Abortas

Apklausa: Kokiom aplinkybėm darytumėt abortą? (730 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
#265
QUOTE(sekla @ 2006 06 01, 21:06)
na, yra ir kita medalio pusė: susvetimėjimas, normalių moralinių vertybių neįdiegimas šeimoje, adekvataus lytinio švietimo nebuvimas ir pan.
na, bet ši "rami diskusija" ne apie tai....nebeterškim temos smile.gif
p.s. Alfija, sėkmės tau...ir ramybės širdelei.. 4u.gif

Tai mažai skaitei jei nieko tokio neradai...buvo diskutuota ir apie šeimą ir auklėjimą ir vyro poziciją ir t.t....Dėl to ir sakau, kad iš dangaus nukritai...nes neskaitei labai daug ko ax.gif
Atsakyti
#266
perskaičiau visus 22 puslapius...iš kurių 4/5 apie Tavo tikėjimą...ir daug kartų bereikalingas Jo vardo paminėjimas. "rimtos diskusijos" kaip rašai, deja, neradau....
Atsakyti
#267
QUOTE(Getter @ 2006 06 01, 22:20)
Tai mažai skaitei jei nieko tokio neradai...buvo diskutuota ir apie šeimą ir auklėjimą ir vyro poziciją ir t.t....Dėl to ir sakau, kad iš dangaus nukritai...nes neskaitei labai daug ko  ax.gif


o va man susidarė įspūdis,kad sėkla skaitė ir daug ir atidžiai,ir tik susipažinus neakivaizdžiai ėmėsi rašyti.
Atsakyti
#268
QUOTE(sekla @ 2006 06 01, 21:27)
perskaičiau visus 22 puslapius...iš kurių 4/5 apie Tavo tikėjimą...ir daug kartų bereikalingas Jo vardo paminėjimas. "rimtos diskusijos" kaip rašai, deja, neradau....


Čia jau ketvirta tema....taigi visko neskaitei...
QUOTE(alfija @ 2006 06 01, 21:27)
o va man susidarė įspūdis,kad sėkla skaitė ir daug ir atidžiai,ir tik susipažinus neakivaizdžiai ėmėsi rašyti.


Be žodžių ax.gif
Atsakyti
#269
QUOTE(Getter @ 2006 06 01, 22:39)
Čia jau ketvirta tema....taigi visko neskaitei...
Be žodžių  ax.gif


bet ir tose,pagal tave kurių neskaitė viskas buvo lygiai tas pats ir nieko naujo ten nebuvo.O neakivaizdžiai,tai matai žmonės būna daugiau skaito negu rašo,ką rodytų prisiregistravimo data,o ne parašytų žinučių skaičius.Bet tu atrodo į tai dėmesio neatkreipi,o gaila.
Atsakyti
#270
QUOTE(alfija @ 2006 06 01, 21:45)
bet ir tose,pagal tave kurių neskaitė viskas buvo lygiai tas pats ir nieko naujo ten nebuvo.O neakivaizdžiai,tai matai žmonės būna daugiau skaito negu rašo,ką rodytų prisiregistravimo data,o ne parašytų žinučių skaičius.Bet tu atrodo į tai dėmesio neatkreipi,o gaila.

Skaitei?????
Aborto tema paskelbta dar 2003m nei manęs nei tavęs nei jos dar čia nebuvo unsure.gif
Papildyta:
Niekada nepasmerkiu moterų, kurios pasidaro abortus, nors, aišku, esu prieš juos...Ne mano tai reikalas ir tikrai ne man jas teisti...Tas, kurios neturi vaikų, netgi kažkaip suprasti galiu...Sunku įsivaizduoti motinystę, gyvybę savyje, ryšį su vaiku, kol to nepatiri...Bet vat kaip reikia ryžtis abortui jau turint vaiką įsivaizduoti negaliu...Atsiprašau, jei tai atrodo kategoriška...Kalbu tik apie savo pojūčius...Nežinau, kas turėtų nutikti mano gyvenime, kad pasidaryčiau dar vieną abortą, neįsivaizduoju tokios situacijos ir žinau, kad jos nėra...Net kai buvo negimdinis nėštumas džiaugiausi, kad jis žuvo pats ir nereikėjo "išpjauti" jau plakančios širdelės...
Turėjau vienintelį abortą dar iki sūnaus gimimo. Pasakiau, kad laukiuosi draugui. Pokalbis buvo trumpas, jis pasakė "reikia kažką daryti". Negaliu jo kaltinti, jis buvo geras žmogus, mane labai mylėjo, jei būčiau spaudus esu tikra būtume ir apsivedę. Tačiau buvau išdidi ir ambicinga, pasakiau, kad pajuokavau ir visam laikui jį palikau. Manau, jis ir po šiai dienai liko su klaustuku, nes kurį laiką dar ieškojo manęs, o aš su juo net ir nekalbėjau, bet ne apie tai...
Abortą pasidariau lengvai, ta prasme nebuvo jokios sąžinės graužaties, o ir išėjus iš ligoninės pajaučiau tik palengvėjimą ir jokio kaltės jausmo. Kodėl? Aišku, jaunystės kvailumas ir neatsakingumas (buvau 20-ies). Be to, buvo tarybiniai laikai. Kokio nors supratimo apie vaisių ir gyvybę dar moters kūne neturėjau jokio supratimo (tik gerokai vėliau pasirodė pas mus pirmosios nuotraukos ir kalbos, kaip vystosi gemalas, kaip jis atrodo, kada pradeda plakti jo širdutė, kada formuojasi organai, rankytės, kojytės, kada jis pradeda jausti). Išpjoviau jį tada tiesiog kaip kokį nereikalingą mėsos gabaliuką..... sad.gif sad.gif sad.gif O visų tų nuotraukų ir vaisiaus video vaizdų negaliu žiūrėti iki šiol, nors praėjo jau 17 metų..........Ir dabar matau tą savo vaikiuką su rankytėm, kojytėm ir plakančia širdele, visą susigūžusį ir išsigandusį - "ką jūs su manim darote". Būtent toks mano tas vaikiukas jau buvo, mažas bejėgis žmogutis...
Ką padariau supratau tik tuomet, kai gimė sūnus (irgi nesantuokinis vaikas, tačiau ačiū mano mamai aš jį turiu, nors sąlygų tikrai jokių neturėjome). Ir vat kuo labiau augo mano sūnus, tuo labiau kasdien vis didėjo mano kaltė...Auginau kažkuria prasme juos abudu. Žiūrėjau į besišypsantį savo sūnelį ir mačiau negimusią šypseną, mačiau visus nežengtus pirmuosius žingsnius, girdėjau visus neištartus "mama", jaučiau visus kartus, kai mano vaikas manęs neapkabino, kai nepasakė, kad mane myli...Turiu nepaprastai gerą sūnų, gal kaip dar didesnį priekaištą, kad galėjau turėti dar vieną, kuriam neleidau gyventi...Ilgai matydavau jo negimusias akis. Kiekvieną vakarą migdydama savo sūnų prisimindavau ir negimusį vaikelį.
Tenoriu pasakyti, kad tai yra kaltė visam gyvenimui....Jei jos nėra, kažkas netvarkoje su sąžine...Kuo tampi sąmoningesnis ir atsakingesnis, tuo ji didesnė. Ir niekur mes nuo jos nepabėgsim...Kas padaryta, tas padaryta. Ne be reikalo ji laikoma mirtina nuodėme. Ir ne dėl to, kad jos negalima atleisti. Dievas ir ją atleidžia. Ji mirtina, todėl kad jos neįmanoma pamiršti.
Nenorėjau dar labiau įaudrinti, tiesiog ir pačiai labai skauda, todėl žinau, kad turiu su kuo, su jumis pasidalinti.
Kurį laiką jaučiuos geriau ir galiu su tuo gyventi...Vis dėlto padėjo kunigas. Jei neradote pas kunigą paguodos, vadinasi tai ne tas kunigas, gal ne tuos žodžius pasakė, gal ne taip juos supratote...
Dar a.a.Monsinjoras Vasiliauskas man pasakė "savo mirties valandą, jei būsi sąmoninga, galvok tik apie tą vaikelį, melskis už jį ir maldauk atleidimo". Turbūt nebūdavo dienos, kad apie tai negalvočiau, kol prieš gerą pusmetį paklausiau kito kunigo "ką man daryti, kaip man su tuo gyventi, Dievas man atleido, bet ką daryti, jei aš negaliu pati sau atleisti?...Ir jeigu man net mirties akivaizdoje reikia melsti atleidimo, gal net ir Dievas man negali atleisti?..." Negaliu rašyti visko, ką man pasakė vyskupas, pasakysiu tik vieną frazę, kuri mane "išgydė", gal padės ir jums - "KAS ATLEISTA, TO JAU NEBĖR
Nerašau kas taip parašė, jei bus įdomu susirasit....
Manau, kad labai nuoširdžiai parašyta....dėl to aš nelabai tikiu, kad kažkas gali sakyti " Nieko nejaučiu, nieko tokio nepadariau" ....Ankščiau ar vėliau tai grįžta verysad.gif
Papildyta:
Spalio 5 d. Šiandien prasidėjo mano gyvenimas. Mano tėvai to dar nežino. Aš mažesnė už obuolio sėklelę, bet aš jau aš. Ir nors aš dar nesu susiformavusi, vis tiek žinau, kad būsiu mergaitė.

Spalio 19 d. Aš truputį paaugau, bet vis tiek esu dar per maža, kad galėčiau ką nors daryti. Mama man absoliučiai viską daro. Ir juokingiausia, kad mama vis dar nežino nešiojanti mane čia, tiesiai po širdimi. Ir kad maitina mane savo krauju.

Spalio 23 d. Netrukus pradės formuotis mano burna. Tik pamanykit, maždaug po metų aš juoksiuos. Vėliau galėsiu kalbėti. Žinau, kokį ištarsiu pirmąjį žodį: ,,Mama''. Kas sako, kad aš dar netikras žmogus? Aš jau toks pat žmogus, kaip kad mažytė duonos kruopelė yra vis dėlto tikra duona.

Spalio 27 d. Mano širdis pradėjo visai savarankiškai plakti. Nuo šio momento ji švelniai plaks visą mano gyvenimą. Paskui, po daugelio gyvenimo metų, ji pails ir sustos, ir aš mirsiu. Bet dabar ne galas, o tik mano gyvenimo pradžia.

Lapkričio 12 d. Dabar pradeda formuotis mano rankos. Kokios jos mažytės, net keista. Galbūt kada nors jos gros smuiku ar nutapys paveikslą.

Lapkričio 20 d. Šiandien gydytojas pirmąkart pasakė mamai, kad aš gyvenu čia, po jos širdimi. Ar tu laiminga, mama? Praeis kuris laikas, mama, ir aš ilsėsiuos ant tavo rankų.

Lapkričio 25 d. Mano mama ir tėtė dar visai nežino, kad aš tiesiog maža mergytė. Galbūt jie laukia berniuko. Ar dvynukų. Bet aš juos nustebinsiu.

Gruodžio 10 d. Mano veidas visiškai susiformavo. Tikiuos, kad būsiu panaši į mamą.

Gruodžio 13 d. Dabar aš beveik galiu matyti, bet aplink dar visai tamsu. Bet greitai mano akys išvys saulės nutviekstą pasaulį. O kaip tu, mama, atrodai?

Gruodžio 24 d. Mama, aš girdžiu, kaip plaka tavo širdis. Įdomu, ar tu girdi, kaip plaka mano širdelė? Aš vos galiu sulaukti to momento, kai gulėsiu ant tavo rankų ir galėsiu liesti tavo veidą, pažvelgti į tavo akis. Juk tu, mama, lauki manęs taip pat kaip aš tavęs, ar ne tiesa?

Gruodžio 28 d. Mama, kodėl tu leidai jiems mane nužudyti? Mums būtų buvę taip gera kartu...

Dar vienas....ir ką tu sakai kas viskas tas pats per tą patį....paskaitykit VERTA verysad.gif
Papildyta:
Uz tai, kad tevas girtuoklis - vaika nubausti mirties bausme.
Tevas prievartautojas - vaika nubausti mirties bausme.
Motina trosko malonumo, bet pavede apsaugos nuo vaiku priemones - VAIKA nubausti mirties bausme.
Seimoje jau yra TIEK vaiku, kiek tevai nusprende tureti - kiekviena kita vaika nubausti mirties bausme.
Tevai nori pasalpos - nubauskime ju vaika mirties bausme, kad tik tie tevai pasalpos negauti.
Tevai atsisakys vaiko ir jis paklius i vaiku namus - geriau jau is anksto nubauskime ji mirties bausme. Del visa ko, jeigu kartais jis uzauges taptu nusikalteliu.
Motina bijo, jos planai sugriuvo, ji tiesiog NENORI vaiko - nubauskime uz tai vaika mirties bausme.

Labai gailestinga. Labai humaniska. Labai teisinga. :-X
VA dar vienas kurio nealėjau nepateikt verysad.gif
Papildyta:
Jei jau atsisakem mirties bausmes nusikalteliams ir saugom ju gyvybe net kai ju kalte irodyta, gal nepasirasykime is ankstinio mirties nuosprendzio savo vaikui, kuris niekuo nenusikalto.
Atsakyti
#271
Getter,nu va ką čia esmingai naujo pasakei?Va kas čia nežinoma kam nors?Nesuprantu garbės žodis,ką tu tuo nori pasakyti?
Atsakyti
#272
QUOTE(alfija @ 2006 06 02, 09:45)
Getter,nu va ką čia esmingai naujo pasakei?Va kas čia nežinoma kam nors?Nesuprantu garbės žodis,ką tu tuo nori pasakyti?


Ivaro galutine depresija i ,,beda,, patekusia mergina unsure.gif
As pati esu labai jautri, niekada nebuvau pastojusi, bet kai cia paskaitau tai tiesiog pradedu bijoti pasijusti nescia. O kas jeigu kas nors ne taip kaip turetu buti? Tikiuosi del savo sprendimo neisproteciau, bet jaunesnes mergaiciukes seka Veronikos pedom tokiais atvejais. Dar karta (kad labai nepultumet) sakau,kad as pries aborta, bet as ir pries tokias prevencines priemones... Gal geriau paaiskinam savo vaikam kada gultis i lova? g.gif Sprendziam problema nuo pradziu, tiksliau kol jos dar nera? rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Apuokas: 02 birželio 2006 - 09:29
#273
QUOTE(Apuokas @ 2006 06 02, 10:12)
Ivaro galutine depresija i ,,beda,, patekusia mergina  unsure.gif
As pati esu labai jautri, niekada nebuvau pastojusi, bet kai cia paskaitau tai tiesiog pradedu bijoti pasijusti nescia. O kas jeigu kas nors ne taip kaip turetu buti? Tikiuosi del savo sprendimo neisproteciau, bet jaunesnes mergaiciukes seka Veronikos pedom tokiais atvejais. Dar karta (kad labai nepultumet) sakau,kad as pries aborta, bet as ir pries tokias prevencines priemones... Gal geriau paaiskinam savo vaikam kada gultis i lova?  g.gif Sprendziam problema nuo pradziu, tiksliau kol jos dar nera?  rolleyes.gif


drinks_cheers.gif ,bet ,Getter, labai patinka paišytis baubus,statytis dirbtinas kliūtis ir jas įveikinėti ,ir įsivaizduoti kad čia jau ažką nugalėjo,pasiekė pergalę biggrin.gif
Atsakyti
#274
QUOTE(Apuokas @ 2006 06 02, 10:12)
Gal geriau paaiskinam savo vaikam kada gultis i lova?  g.gif Sprendziam problema nuo pradziu, tiksliau kol jos dar nera?  rolleyes.gif


mano pirmiau cituotame straipsnyje buvo keletas minchiu apie atsakinga lytini elgesi ir jo modelius.
pirmas modelis (lytinio shvietimo): kuo ankschiau supazhindinit jaunuolius ir merginas su lytine sistema, jos fiziologija, lytiniu gyvenimu ir apsisaugojimo nuo nepageidaujamo neshtumo priemonemis. Shiame modelyje pabrezhiamas seksas kaip malonumas ir butinybe ishvengti naturalios sekso pasekmes - neshtumo. atsakingo lytinio elgesio esme - pasirupinti apsaugos priemonemis ir megautis seksu be pasekmiu.
antras modelis (lytinio ugdymo): supazhindinti jaunuolius ir merginas ne vien su lytines sistemos fiziologija, technika ir vaisingumo prevencija, bet ir pabrezhti emocines brandos uzhmezgant intymius santykius svarba. neshtumas yra naturali sekso pasekme, todel ir intymius santykius reikia pradeti tada, kai jauna pora yra subrendusi ir pasirengusi priimti pasekmes - naujos gyvybes atejima. atsakingo lytinio elgesio esme - vengti intymiu santykiu, jei nesi pasirenges buti atsakinga (-s) uzh naturalia pasekme - neshtuma.

be jokios abejones, visuomeneje, kurioje visaip kaip skatinamas vartojimas, susilaikymas nera dorybe ir shvietimo sistemoje vyrauja pirmasis atsakingo lytinio elgesio modelis, kuris skatina megautis seksu be pasekmiu ir nemoko buti atsakingam. deja (o gal - laimei), gamta stipresne uzh technologijas, todel ne viena mergina (ar jaunuoliu pora) staiga lieka "ant ledo" - pavesta technologiju, sutrikusi, pasimetusi, nepasirengusi priimti atsakomybes... ar isheitis tik abortas?...
Atsakyti
#275
QUOTE(ragnez @ 2006 06 02, 11:54)
mano pirmiau cituotame straipsnyje buvo keletas minchiu apie atsakinga lytini elgesi ir jo modelius.
pirmas modelis (lytinio shvietimo): kuo ankschiau supazhindinit jaunuolius ir merginas su lytine sistema, jos fiziologija, lytiniu gyvenimu ir apsisaugojimo nuo nepageidaujamo neshtumo priemonemis. Shiame modelyje pabrezhiamas seksas kaip malonumas ir butinybe ishvengti naturalios sekso pasekmes - neshtumo. atsakingo lytinio elgesio esme - pasirupinti apsaugos priemonemis ir megautis seksu be pasekmiu.
antras modelis (lytinio ugdymo): supazhindinti jaunuolius ir merginas ne vien su lytines sistemos fiziologija, technika ir vaisingumo prevencija, bet ir pabrezhti emocines brandos uzhmezgant intymius santykius svarba. neshtumas yra naturali sekso pasekme, todel ir intymius santykius reikia pradeti tada, kai jauna pora yra subrendusi ir pasirengusi priimti pasekmes - naujos gyvybes atejima. atsakingo lytinio elgesio esme - vengti intymiu santykiu, jei nesi pasirenges buti atsakinga (-s) uzh naturalia pasekme - neshtuma.

be jokios abejones, visuomeneje, kurioje visaip kaip skatinamas vartojimas, susilaikymas nera dorybe ir shvietimo sistemoje vyrauja pirmasis atsakingo lytinio elgesio modelis, kuris skatina megautis seksu be pasekmiu ir nemoko buti atsakingam. deja (o gal - laimei), gamta stipresne uzh technologijas, todel ne viena mergina (ar jaunuoliu pora) staiga lieka "ant ledo" - pavesta technologiju, sutrikusi, pasimetusi, nepasirengusi priimti atsakomybes... ar isheitis tik abortas?...


pirmiausia tai lietuvių kalbos darkymas,visai nesvarbu dėl kokių priežasčių man yra nepriimtinas,antra abortus darosi ne tik jaunuoliai,trečia lytinis švietimas,pasakojimai apie intymų gyvenimą turi ir vykti intymiai ir kiekvienam individualiai o ne paskaitos metu,visaip kaip skatinant kuo anksčiau pradėti tą lytinį gyvenimą,ir ne tiesiogiai vykdyti užsakomosios reklamos projektus(piliulės,prezervatyvai ir dar visokios peimonės),visa tai kas tokiu būdu brukama labai gerai supranta suaugę žmonės,gaila kad ne visi.Jau vien ką sako tai kad ankstyvojo lytinio prevensijos programą apmoka ir išlaiko stambiausios farmacinės pramonės įmonės.Medžaiga yra labai sąmoningai paduodama kaip reklama ir kaip skatinimas tai daryti.
Atsakyti
#276
QUOTE(alfija @ 2006 06 02, 12:34)
Jau vien ką sako tai kad ankstyvojo lytinio prevensijos programą apmoka ir išlaiko stambiausios farmacinės pramonės įmonės.Medžaiga yra labai sąmoningai paduodama kaip reklama ir kaip skatinimas tai daryti.


alfija, nesupratau, tu man pritari, ar prieshtarauji?
savo poste trumpai referavau skaityto straipsnio esme ir nesiruoshiau analizuoti dvieju minetu atsakingo lytinio elgesio modeliu igyvendinimo budu ar abortus besidaranchios populiacijos.
klausimas kitas: kuris ish shiu dvieju modeliu yra labiau priimtinas? efektyvesnis? geriau atsakytu i Apuoko prashyma "spresti problema ish pradzhiu"?


reklama skatina vartoti daugiau "malonumo", daugiau "saugaus sekso", daugiau "prevencijos priemoniu"... ar einant tokiu keliu vyras ir moteris irgi netampa vartojimo objektu, daiktu, o "netychia, neplanuotai" uzhsimezgusi gyvybe - vartojimo atlieka, kuria reikia kuo skubiau pashalinti, ishvalyti, kol ji nesutrukde toliau sekmingai vartoti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 02 birželio 2006 - 11:57