čia daug supainiota, bet be tavo paminėtų dalykų, dar kas svarbu "opozicijai", kad būt gerai susitikti kokį kartą kitą per mėnesį, maždaug, ir tik tada, kai JI to nori. O jei jis nori dažniau ar kitu laiku, tai tas nelabai tinka. Nes kitaip bus suvaržytos JOS laisvės, JOS reikalai ir kt. planai, į kuriuos jis neįeina.
Aimeja čia daug supainiota, bet be tavo paminėtų dalykų, dar kas svarbu "opozicijai", kad būt gerai susitikti kokį kartą kitą per mėnesį, maždaug, ir tik tada, kai JI to nori. O jei jis nori dažniau ar kitu laiku, tai tas nelabai tinka. Nes kitaip bus suvaržytos JOS laisvės, JOS reikalai ir kt. planai, į kuriuos jis neįeina.
čia daug supainiota, bet be tavo paminėtų dalykų, dar kas svarbu "opozicijai", kad būt gerai susitikti kokį kartą kitą per mėnesį, maždaug, ir tik tada, kai JI to nori. O jei jis nori dažniau ar kitu laiku, tai tas nelabai tinka. Nes kitaip bus suvaržytos JOS laisvės, JOS reikalai ir kt. planai, į kuriuos jis neįeina.
QUOTE(ada21lt @ 2013 02 06, 14:57)
Buna ir aukstesi tokiu santykiu lygis, myli brangini, apturi sielu bendryste ir nesisavini, bet ne daug kas tiek pasiekia, buitis daznai tam didele kliutis....kazin ar ne tai turejo omeny Given?
Nesisavini , tai reikėtų suprasti tai tokius santykius? Ar gerai mąstau?
Turiu draugą, myliu, branginu, bet nesisavinu. Taigi, kai aš per savo atostogas pasakau,gal pavažiuojam prie jūros, praleisim gražų laiką, jis pasako, ne negaliu, noriu su draugais žvejot, išvažiuoju viena, po savaitės jam užeina nora sprie jūros, kai aš jau dirbu, jis išvaro su draugų kompanija,nesipykstam, nepriekaištaujam , vienas kito neribojam, kai ateinam į kokį vakarėlį, jis kalbina kitas, šokdina tik jas, po vakarėlio parvažiuojam namo, nepykstu, nes negaliu savintis, žmogus ką nori tą daro, kai aš su bendradarbe nuvažiuoju per pietus į kavinę pavalgyti randu jį sėdint su kita ,,sielos drauge'', jis supažindina, jie maloniai leidžia laiką, mes su drauge pavalgom, aš laiminga, kad jam sekasi, kad turi draugų/ių, aš jo nesisavinu. Kai jis nori susitikti, pasakau, kad šį mėnesį negaliu , tingiu, turiu daug darbo, nenoriu, lai nedrįsta manęs savintis, jis norėtų vakare filmo pažiūrėti su manim,aš sakau , kad ne, nes taip apribosiu save, aš noriu skaityti knygą ir t.t. Abu mėgstam skaityti, perskaitom tą pačią knygą ir apie ją diskutuojam iki ryto...
Aš taip suprantu galimą sielų draugystę, tik kažin kiek ilgai tokie santykiai tęstusi????QUOTE(Aimeja @ 2013 02 06, 14:12)
Nesisavini , tai reikėtų suprasti taip sąntykius? Ar gerai mąstau?
Turiu draugą, myliu, branginu, bet nesisavinu. Taigi, kai aš per savo atostogas pasakau,gal pavažiuojam prie jūros, praleisim gražų laiką, jis pasako, ne negaliu, noriu su draugais žvejot, išvažiuoju viena, kai ateinam į kokį vakarėlį, jis kalbina kitas, šokdina tik jas, po vakarėlio parvažiuojam namo, nepykstu, nes negaliu savintis, žmogus ką nori tą daro, kai aš su bendradarbe nuvažiuoju per pietus į kavinę pavalgyti randu jį sėdint su kita ,,sielos drauge'', jis supažindina, jie maloniai leidžia laiką, mes su drauge pavalgom, aš laiminga, kad jam sekasi, kad turi draugų/ių, aš jo nesisavinu. Kai jis nori susitikti, pasakau, kad šį mėnesį negaliu , tingiu, turiu daug darbo, nenoriu, lai nedrįsta manęs savintis, jis norėtų vakare filmo pažiūrėti su manim,aš sakau , kad ne, nes taip apribosiu save, aš noriu skaityti knygą ir t.t.
Turiu draugą, myliu, branginu, bet nesisavinu. Taigi, kai aš per savo atostogas pasakau,gal pavažiuojam prie jūros, praleisim gražų laiką, jis pasako, ne negaliu, noriu su draugais žvejot, išvažiuoju viena, kai ateinam į kokį vakarėlį, jis kalbina kitas, šokdina tik jas, po vakarėlio parvažiuojam namo, nepykstu, nes negaliu savintis, žmogus ką nori tą daro, kai aš su bendradarbe nuvažiuoju per pietus į kavinę pavalgyti randu jį sėdint su kita ,,sielos drauge'', jis supažindina, jie maloniai leidžia laiką, mes su drauge pavalgom, aš laiminga, kad jam sekasi, kad turi draugų/ių, aš jo nesisavinu. Kai jis nori susitikti, pasakau, kad šį mėnesį negaliu , tingiu, turiu daug darbo, nenoriu, lai nedrįsta manęs savintis, jis norėtų vakare filmo pažiūrėti su manim,aš sakau , kad ne, nes taip apribosiu save, aš noriu skaityti knygą ir t.t.
Vo čia tai santykių branda 
Kokis aš vis tik dar neevoliucionavęs. Man taip nesigautų. 
Draugyste su privalumais, aš dar galiu suprasti, sunku turbūt rasti tokį žmogų, kad poreikių kriterijai sutaptų, kas matyt ir yra Given problema. Bet Aimejos aprašytas variantas - evoliucijos pikas.
QUOTE(Publicum47 @ 2013 02 06, 15:17)
Tiesiog tu dar nepasiekei aukštesnio tokių santykių lygio.
Aš tai nematau čia aukštesnių santykių lygio, čia tiesiog savotiška egoizmo bei savanaudiškumo forma. Kad bile man būtų gerai, o kitas lai derina stygas taip kaip aš noriu ir be kompromisų. Nes bet koks kompromisas - tai laisvių ir patogumo praradimas, nuostoliai ir bankrotas.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 06, 15:36)
Aš tai nematau čia aukštesnių santykių lygio, čia tiesiog savotiška egoizmo bei savanaudiškumo forma. Kad bile man būtų gerai, o kitas lai derina stygas taip kaip aš noriu ir be kompromisų. Nes bet koks kompromisas - tai laisvių ir patogumo praradimas, nuostoliai ir bankrotas.
Nu tu gi nieko nesupranti
Čia gi žmonės kaip maži vaikai nesupranta paprasto dalyko, kad pas žmogų yra jausmai, tiesiog, visokie, ir kad bet kokie santykiai apriboja, verčia prisitaikyti, keisti kažką savo buvusiam gyvenime, ir savintis, ir kad turi pats duoti, kad kažką gautum iš kito, kitaip santykių nebus, JOKIŲ.
QUOTE(Publicum47 @ 2013 02 06, 15:17)
aha, zinok ir as kazkokia nedabrendyla
QUOTE(ada21lt @ 2013 02 06, 14:57)
Nemanau, kad kazkas is vis gali garantuoti uz visa gyevnima, gali su geriasuiais norais pradeti kartu gyventi su vyru, o paskui issiskirti ir atvirksciai, pradines nuostatos ir tera pradines, tik isivaizdavimas. Del to ir sakiau, kad svarbiausia zmogu rasti tinkama, o ne koncentruotis i bendravimo taisykles, bet kazkas gal taip jauciasi geriau, juk mes bisi skirtingi,akzkam gal vat taip viska reikai i lentyneles sudelioti, bent pradziai.
Vat vat, aš apie tą patį. Tik viena dalis diskutuojančių į lentynėles bando sustatyti sąlygas, neva garantuosiančias laisvą santykį, o kiti - atvirkščiai - stato sąlygas, kurios nuves prie altoriaus. O atsigręžus atgal į savo ir kitų artimų gyvenimus panašu, kad daugiau abipusio malonumo ir darnos santykyje gali pasiekti jei nieko nedėlioji pagal išankstines nuostatas, o tik gyveni atmerktomis akimis. Ir man tikrai juokingi bet kokie įsivaizdavimai apie aiškią ir prasmingą "ateitį", kai net negali žinoti ar rytoj dar vis būsi... 
QUOTE(butent @ 2013 02 06, 17:11)
Vat vat, aš apie tą patį. Tik viena dalis diskutuojančių į lentynėles bando sustatyti sąlygas, neva garantuosiančias laisvą santykį, o kiti - atvirkščiai - stato sąlygas, kurios nuves prie altoriaus. O atsigręžus atgal į savo ir kitų artimų gyvenimus panašu, kad daugiau abipusio malonumo ir darnos santykyje gali pasiekti jei nieko nedėlioji pagal išankstines nuostatas, o tik gyveni atmerktomis akimis. Ir man tikrai juokingi bet kokie įsivaizdavimai apie aiškią ir prasmingą "ateitį", kai net negali žinoti ar rytoj dar vis būsi... Ir vel altorius. Kazkos apsedimas, iskaityti tai kas net nebuvo minima. Rimtai, sunkiai suvokiama, kodel akcentuojama vien tik tai.
Kuri cia rase apie aiskia prasminga ateiti, gal as ka praleidau?
QUOTE(ada21lt @ 2013 02 06, 14:57)
MAnau , tikras vyras prisiimas toki issuki, pamatys moters baimes ir ides daug meiles ir sirdies, kad jos tos baimes istirptu 
GAl kaip tik tokiom moterim ir reikia tokio,uris nebijotu del ju rizikuoti,kurio tikslas butu padaryti jas laimingas?
Juk visos tos salygos sugalvotos del savisaugos, nepazystant vyro, jei vyars save pazysta, tai jei zino, kad nera reikalo jo bijoti, tai ir tos taisykles jam gali kitaip pasirodyti
Nemanau, kad kazkas is vis gali garantuoti uz visa gyevnima, gali su geriasuiais norais pradeti kartu gyventi su vyru, o paskui issiskirti ir atvirksciai, pradines nuostatos ir tera pradines, tik isivaizdavimas. Del to ir sakiau, kad svarbiausia zmogu rasti tinkama, o ne koncentruotis i bendravimo taisykles, bet kazkas gal taip jauciasi geriau, juk mes bisi skirtingi,akzkam gal vat taip viska reikai i lentyneles sudelioti, bent pradziai. Pati gi raset apie ibvairius asmenybiu tipus
GAl kaip tik tokiom moterim ir reikia tokio,uris nebijotu del ju rizikuoti,kurio tikslas butu padaryti jas laimingas?Juk visos tos salygos sugalvotos del savisaugos, nepazystant vyro, jei vyars save pazysta, tai jei zino, kad nera reikalo jo bijoti, tai ir tos taisykles jam gali kitaip pasirodyti
Nemanau, kad kazkas is vis gali garantuoti uz visa gyevnima, gali su geriasuiais norais pradeti kartu gyventi su vyru, o paskui issiskirti ir atvirksciai, pradines nuostatos ir tera pradines, tik isivaizdavimas. Del to ir sakiau, kad svarbiausia zmogu rasti tinkama, o ne koncentruotis i bendravimo taisykles, bet kazkas gal taip jauciasi geriau, juk mes bisi skirtingi,akzkam gal vat taip viska reikai i lentyneles sudelioti, bent pradziai. Pati gi raset apie ibvairius asmenybiu tipus
Tikras vyras, tikra moteris... Idomus kriterijai.
Koks vartotojiskas poziuris i vyra-zmogu. Vietoj to, kad brandus zmogus issisprestu pats savo problemas, jas sprendzia kito asmens saskaita. O kitas, na tas tikrasis vyras/moteris, turi butu suns vietoje, pastoviai vizginti uodega, neturintis savo orumo, poreikiu, noru, gyvenimo, atsidaves tik "seimininkui", mat kad tik ji branguji "isgydytu".
Idomus momentas, kai patogu, kiekvienas atsako pats uz savo gyvenima, bet tam, kad pateisintu savo poreiki naudotis kitu zmogumi, tada jau pateisinamas kito asmens itakojimas is salies. Tada jau arenoje pasirodo tikri vyrai ir tikros moterys, tie kurie neturi saugikliu ir jais galima naudotis.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 06, 15:36)
Aš tai nematau čia aukštesnių santykių lygio, čia tiesiog savotiška egoizmo bei savanaudiškumo forma. Kad bile man būtų gerai, o kitas lai derina stygas taip kaip aš noriu ir be kompromisų. Nes bet koks kompromisas - tai laisvių ir patogumo praradimas, nuostoliai ir bankrotas.
QUOTE(Aimeja @ 2013 02 06, 15:12)
Nesisavini , tai reikėtų suprasti tai tokius santykius? Ar gerai mąstau?...................
Ne neteisingai, manau ta savoka visai ne taip supranti
Nereikia maisyti savinimasi ir neisisavinima, su neistikimybe, empatijos nebuvimu, neisiklausima i kita zmogu, interesu nederinimo ...ir t.t.
Jie ateina - priimi, būna - mokaisi, išeina - palydi, bet nesiveji. cia radau citata i tema, manau, gerai tai apibudina, nezinau gal kas tiksliau sugebes paaiskinti
Del to ir sakau,kad tai aukstesne lyga, manau, mazai kas taip sugeba
QUOTE(ada21lt @ 2013 02 06, 18:12)
Ne neteisingai, manau ta savoka visai ne taip supranti
Nereikia maisyti savinimasi ir neisisavinima, su neistikimybe, empatijos nebuvimu, neisiklausima i kita zmogu, interesu nederinimo ...ir t.t.
Jie ateina - priimi, būna - mokaisi, išeina - palydi, bet nesiveji. cia radau citata i tema, manau, gerai tai apibudina, nezinau gal kas tiksliau sugebes paaiskinti
Del to ir sakau,kad tai aukstesne lyga, manau, mazai kas taip sugeba
Nereikia maisyti savinimasi ir neisisavinima, su neistikimybe, empatijos nebuvimu, neisiklausima i kita zmogu, interesu nederinimo ...ir t.t.
Jie ateina - priimi, būna - mokaisi, išeina - palydi, bet nesiveji. cia radau citata i tema, manau, gerai tai apibudina, nezinau gal kas tiksliau sugebes paaiskinti
Del to ir sakau,kad tai aukstesne lyga, manau, mazai kas taip sugeba
O man regis tu nesupanti apie ka rasoma. NOreti meiles ir duoti meile du skirtingi dalykai. Imti meile, naudotis kito supratingumu, sildytis tame, neduoant nieko mainais, cia nera normalu. Limituoti savo jausmus, gali tik bejausmiai, nes jie yra cinikai.
Kur tu matei kad butu kalbama apie meiluzio interesus, isiklausima i jo poreikius? Visur buvo tik rasoma, man reikia, as noriu jo sielos, ne vien tik kuno, perzengs riba - basta. O kodel nerasoma ka duos mainais?
Dar karta pakartosiu klausima. Koks zmogus investuos savo siela i santikius, kurie yra tiklsingai limituoti, nes nubreztos ribos. Tu pati rizikuosi savo siela?
Kas aukstense lyga, pavirsutiniski santykiai be dvasiniu sasaju?
Is gatves suni priglaudus, uz ji jau viduje tampi atsakingas, rupiniesi jo ateitimi, tampi nuo jo priklausomas t.y. neabejingas jo likimui. O cia kalbame apie zmones, ne sunis. Zmones yra ne treniruokliai.
