Kuo ji tokia tobula? Jei išeina, tai vadinasi klaidų sekos pasekmė. Vytis tokiu atveju tikrai nėra prasmės. O ateina - išeina lyg kokie pakeleiviai - na soriukas, man gaila būtų savo gyvenimo ir metų, kurių nesugrąžinsi, kad priimti visus neblogus ir gerulius atėjusius, norinčius pasidžiaugti mano miela kompanija. Žinoma, kai nereikia normalaus sveikai mąstančios vyro, o kažkokio menamo meilužio - dvasinio vadovo, ir dar su atitinkamais reikalavimais, kai tų vyrų ir šiaip ne marios, laisvų ir "neapš..tų", tai misija problematika.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 07, 13:12)
Kuo ji tokia tobula? Jei išeina, tai vadinasi klaidų sekos pasekmė. Vytis tokiu atveju tikrai nėra prasmės. O ateina - išeina lyg kokie pakeleiviai - na soriukas, man gaila būtų savo gyvenimo ir metų, kurių nesugrąžinsi, kad priimti visus neblogus ir gerulius atėjusius, norinčius pasidžiaugti mano miela kompanija. Žinoma, kai nereikia normalaus sveikai mąstančios vyro, o kažkokio menamo meilužio - dvasinio vadovo, ir dar su atitinkamais reikalavimais, kai tų vyrų ir šiaip ne marios, laisvų ir "neapš..tų", tai misija problematika.
Jei jūs apie citatą, tai ne, ji ne tobula, ji tiesiog puiki. Tik nereikia jos taip pažodžiui suprasti
Gyvenimo metai kiekvienam savo ir kiekvienas sprendžia, kaip juos praleisti ir kada gailėti.
O kas ten apie meilužius-dvasinius vadovus kalbėjo?
Kažko nedaskaičiau matyt.
Jei matai, kad vyras ne tau ir ne su tavimi, tai kam jo laikytis, atkakliai belstis, ieškoti sąlyčio taškų ir gyventi ilgus metus šalia jo ar su juo?
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 07, 13:35)
Jei matai, kad vyras ne tau ir ne su tavimi, tai kam jo laikytis, atkakliai belstis, ieškoti sąlyčio taškų ir gyventi ilgus metus šalia jo ar su juo?
O jei matai, kad vyras tau ir su tavimi, tai vis tiek privalai kabintis dantimis į klešnę ir tikėtis iš jo to paties?
Kuria prasme? Kam reikia kabintis (ir kažkaip negatyviai nuskambėjo), jei viskas abipusiai tenkina
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 07, 13:46)
Kuria prasme? Kam reikia kabintis (ir kažkaip negatyviai nuskambėjo), jei viskas abipusiai tenkina
Na tai jus tenkina toks santykių modelis, kitus - kitoks.
Kaip susijęs šis komentaras su "O jei matai, kad vyras tau ir su tavimi, tai vis tiek privalai kabintis dantimis į klešnę ir tikėtis iš jo to paties? "
Apie ką mes čia?
Rašiau apie visus santykių modelius ir tipažus, kurie abipusiai tenkina, nieko neišskyriau. Jei santykiai abipusiai tenkina, vadinasi jie turi tęsinį ir niekas niekur neišeina. Ar mes nesusikalbam? Jei aš gyvenu su vyru, kuris mane visapusiškai tenkina, tai aš kabinuosi jam klešnę, o jis kabinasi į manąją? Na taip, su tuo abipusiu susikabinimu viskas harmoningai.
Apie ką mes čia?
Rašiau apie visus santykių modelius ir tipažus, kurie abipusiai tenkina, nieko neišskyriau. Jei santykiai abipusiai tenkina, vadinasi jie turi tęsinį ir niekas niekur neišeina. Ar mes nesusikalbam? Jei aš gyvenu su vyru, kuris mane visapusiškai tenkina, tai aš kabinuosi jam klešnę, o jis kabinasi į manąją? Na taip, su tuo abipusiu susikabinimu viskas harmoningai.
QUOTE(Kara-Kum @ 2013 02 06, 13:50)
<...>
1. Labai paprastai ismatuojama, kai zmogui nejauciami jausmai, bet naudojamasi jo kunu, siela, sudarant iliuzija, kad jis brangus. Tai pagrindinis kriterijus.
2. Kad taip butu paprasta, tik blogai pradedi jaustis, isakai sau ,nuo sios minutes as nemyliu. Tai gali padaryti tik bejausmiai, nes jie nemyli, o naudojasi zmogumi tik savo patogumui. Tai jie gali ismesti ji uz borto, vien todel kad jis neatitinka jo sugalvotu saugumo kriteriju. O tie kurie myli, tai labai sudetingas procesas, nes meile mirsta palikdama randus.
<...>
1. Labai paprastai ismatuojama, kai zmogui nejauciami jausmai, bet naudojamasi jo kunu, siela, sudarant iliuzija, kad jis brangus. Tai pagrindinis kriterijus.
2. Kad taip butu paprasta, tik blogai pradedi jaustis, isakai sau ,nuo sios minutes as nemyliu. Tai gali padaryti tik bejausmiai, nes jie nemyli, o naudojasi zmogumi tik savo patogumui. Tai jie gali ismesti ji uz borto, vien todel kad jis neatitinka jo sugalvotu saugumo kriteriju. O tie kurie myli, tai labai sudetingas procesas, nes meile mirsta palikdama randus.
<...>
1. man labai patinka patarlės. Viena jų yra: lengva nuslėpti neapykantą, sunku nuslėpti meilę, o abejingumo nuslėpti neįmanoma. Tą, kaip Jūs sakot, iliuziją, kad esi mylimas, susidaro pats žmogus. Mato tai ką nori matyti, ir dėl to niekas nekaltas. Pats žmogus pasirenka tokį kelią, pateisina to išnaudotojo poelgius prieš save ir kitus. Tai yra taip pat mainų santykiai. Mazochostui reikia to sadisto, kaip ir sadistui reikia mazochisto. Iš tokių santykių savo draugės neišgelbėsit, nes jai tai patinka. Per prievartą pririšę niekas nieko nelaiko. Ir sąžinė čia nei prie ko. Abi pusės duoda viena kitai tai ko jai reikia.
2. Labai dramatiškai aprašėte situaciją, bet jei žmogus turi racijos grūdą galvoje, jis nuo to nėra blogesnis. Na esi ne labdarinė organizacija, kad kiekvienam simpatizuojančiam dalintum save. Normalu, kad išsirenki tą vieną verčiausią.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 07, 14:16)
Kaip susijęs šis komentaras su "O jei matai, kad vyras tau ir su tavimi, tai vis tiek privalai kabintis dantimis į klešnę ir tikėtis iš jo to paties? "
Apie ką mes čia?
Apie ką mes čia?
Apie kiauras kelnių klešnes. 
QUOTE(Kara-Kum @ 2013 02 06, 14:01)
Parodykite man kamikadze, kuris inevstuos savo siela i santykius, nematydamas ateities su kitu zmogumi? Jus nors suvokiat savo noru absurdiskuma, norit laikinu, islaikant derama atsuma santykiu ir tuo paciu sielu bendrystes?
O kodėl Jūs taip užsiciklinusi ant tos ateities santykiuose? Na ji šiaip ar taip ateis, kažkokia tai..nebūtinai santuokos ir vaikų pavidalu. O sielų bendrystė tokiuose santykiuose net ir labai įmanoma. Jums gal sunku tai suprasti, nes Jums santykiai su vyru iškart asocijuojasi su bendra ateitimi, kuri telpa į standartinio suvokimo rėmus? Juk ta ateitis su žmogumi gali būti ir, pafantazuokim, karts nuo karto susitinki, bendrauji, daliniesi įspūdžiais, puikiai leidi laiką, kartu ir tuo pačiu atskirai. Tai yra įmanoma taip pat...
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 02 07, 14:16)
Kaip susijęs šis komentaras su "O jei matai, kad vyras tau ir su tavimi, tai vis tiek privalai kabintis dantimis į klešnę ir tikėtis iš jo to paties? "
Apie ką mes čia?
Apie ką mes čia?
Vis dar apie tą patį. Apie tai, kad mylėti, tai nebūtinai gyventi kartu, auginti kartu vaikus ir planuoti kaip kartu pasensi. Tiesiog. Žmonės skirtingi.
QUOTE(butent @ 2013 02 06, 18:11)
Vat vat, aš apie tą patį. Tik viena dalis diskutuojančių į lentynėles bando sustatyti sąlygas, neva garantuosiančias laisvą santykį, o kiti - atvirkščiai - stato sąlygas, kurios nuves prie altoriaus. O atsigręžus atgal į savo ir kitų artimų gyvenimus panašu, kad daugiau abipusio malonumo ir darnos santykyje gali pasiekti jei nieko nedėlioji pagal išankstines nuostatas, o tik gyveni atmerktomis akimis. Ir man tikrai juokingi bet kokie įsivaizdavimai apie aiškią ir prasmingą "ateitį", kai net negali žinoti ar rytoj dar vis būsi... 
dar prie to paties. Nesitikiu, kad neužkabinsit kalės egoistės etiketės, man tiesą sakant visai dzin dėl to, bet aš siaubingai sutraumuota jaučiuosi, kai mano sielos draugas suplanuoja dviems savaitėms į priekį mūsų bendrus veiksmus su manimi rimtai net nepasitaręs. Planuoja JIS. Dienų, valandų, minučių tikslumu, o aš jaučiuosi kaip skersti vedama karvė. Ir kiek buvo kalbėta, žmogui nei motais. Jis toliau planuoja MANO LAIKĄ. Tai kaip čia gaunasi? Aš esu išnaudotoja, pilna vidinių baimių ir nusistatymų, pernelyg atsargi gyventi, neatsiduodu tam žmogui 100 ar 200 proc. o jis vargšas išnaudojamasis, kurio sielą aš galbūt sužalosiu? Vargšas liks randuotas ir toks pat sugadintas kaip ir aš?
Nors ne kartą esame aptarę jog jokių vestuvių vaikų snarglių ir puodų nebus. Bet šalia esantis žmogus vis tiek, nori to ar nenori, įtakoja tave. Daug ką darai per prievartą vien dėl to, kad nenori įžeisti žmogaus. Ką noriu pasakyti, kad dviejų žmonių santykiuose ne visada viena tik ima, o kitas tik duoda. Vyksta nuolatiniai mainai, ir abu parazituoja vienas kito sąskaita pakaitomis.Papildyta:
QUOTE(ada21lt @ 2013 02 06, 19:12)
Ne neteisingai, manau ta savoka visai ne taip supranti
Nereikia maisyti savinimasi ir neisisavinima, su neistikimybe, empatijos nebuvimu, neisiklausima i kita zmogu, interesu nederinimo ...ir t.t.
Jie ateina - priimi, būna - mokaisi, išeina - palydi, bet nesiveji. cia radau citata i tema, manau, gerai tai apibudina, nezinau gal kas tiksliau sugebes paaiskinti
Del to ir sakau,kad tai aukstesne lyga, manau, mazai kas taip sugeba
Nereikia maisyti savinimasi ir neisisavinima, su neistikimybe, empatijos nebuvimu, neisiklausima i kita zmogu, interesu nederinimo ...ir t.t.
Jie ateina - priimi, būna - mokaisi, išeina - palydi, bet nesiveji. cia radau citata i tema, manau, gerai tai apibudina, nezinau gal kas tiksliau sugebes paaiskinti
Del to ir sakau,kad tai aukstesne lyga, manau, mazai kas taip sugeba
labai tiksliai apibūdinta. Aš tai jau suprantu ir tai tikrai aukštesnė lyga. Turi pirma atrasti ir prarasti žmogų, ir dar kartą jį atrasti, kad bendravimas taptų tokiu.
