18 tema
PRIMINIMAS ir ATMINTINĖ visiems ieškantiems ČIUŽINIŲ:
1. Kur gyvenate, t.y. kokiame mieste.
2. Reikalingi čiužinio (plotis, ilgis, aukštis) ar lovos išmatavimai.
3. Koks Jūsų ūgis ir svoris.
4. Ant ko, t.y., čiužinio, lovos, žemės miegojote iki šiol.
5. Numatoma čiužinio kaina.
6. Norisi kieto ar minkšto čiužinio.
7. Norite, kad būtų miegant šilčiau ar vėsiau.
8. Ar namuose drėgna, gal Jūs linkęs prakaituoti.
9. Ant kokio pagrindo, t.y. lovos grotelių ar kt. bus dedamas čiužinys.
10. Jei turite kažkokių reikšmingu sveikatos sutrikimų, paminėkite ir juos.
Stengiamės diskutuoti be užuolankų... atvirai... gerbdami čiužinių pasaulio įvairovę ir nepriimdami nieko asmeniškai.
Trumpas straipsnis apie čiužinius, į ką kreipti dėmesį renkantis čiužinį ir kas yra kas.
Kas yra anatominis-ortopedinis čiužinys?
Tai čiužinys, kuriame yra kokybiškai integruota 7 ir daugiau zonų sistema(3-5 zonų anatominia čiužiniai yra nepilnaverčiai tarp anatominių), ties petimi ir dubeniu yra minkštesnės zonos, todėl šiuose čiužiniuose geriau išlyginamos apkrovos visuose atramos taškuose, mažiau spaudžiamas petis ir klubai, geriau atsipalaiduoja raumenys, taisyklingą atramą gauna juosmuo, išlaikoma S stuburo forma ir komfortas gaunasi aukštesnio lygio, nors perėjimas nuo senos sistemos ant anatominio čiužinio gali būti skausmingas ir kartais pernelyg ilgas, bet kas yra pratę prie minkštesnių čiužinių ir neturi rimtų stuburo problemų, neturės ilgo pereinamo periodo.
Sunkiausia yra teisingiau pasirinkti minkštumus anatominių čiužinių, nes visi įpratę lyginti su tuo, ant ko praleido didžiąją dalį savo gyvenimo ir linkę prie kietesnių, kas iš principo padaro investicijas į anatominį čiužinį betiksles, nes žmogaus kūno masės nepakanka, kad pakankamai įspausti čiužinį ir aktyvuoti zonų lyginamąją funkciją bei pilnai išnaudoti komfortą, didžioji dalis anatominių čiužinių yra suskirstyta pagal svorio kategorijas ir labai dažnai gamintojai nurodo per mažus svorius apsidraudžiant(sakykime pas gamintoją yra nurodyta, kad jo minkščiausias čiužinys H2 tinka iki 70kg svorio vidutinio sudėjimo žmogui, o realiai jis tinka iki 90kg. Vidutinio minkštumo H3 čiužinys nurodytas pas gamintoją nuo 70-90kg vidutinio sudėjimo žmogui, o realiai jis labiau tinka 85-110kg vidutinio sudėjimo žmonėms). Todėl renkantis anatominį čiužinį būtina gerai pabandyti galimus variantus.
Kas yra Tankis?
Tai pagrindinis visų medžiagų rodiklis nusakantis ne tik svorį bet ir kokybę bei ilgaamžiškumą, kuo aukštesnis tuo geriau.
Medžiagos iš kurių gaminami šiuolaikiniai čiužiniai :
Spyruoklės gaminamos iš metalo, plastiko, poliuretano. Lietuvoje nėra kokybiškai testuoto plieno spyruoklinių čiužinių, taip pat nėra Smėlio laikrodžio spyruoklių sistemos čiužinių, kuriuos galima priskirti prie vienų geriausių pagal komfortą čiužinių, o nėra Lietuvoje todėl, kad kainos tokių čiužinių prasideda nuo 6000-12000Lt. Kadangi nėra kokybiškų testavimų, tai mūsų rinkoje nėra ir patikimų spyruoklinių čiužinių su 5-7 anatominėmis zonomis.
Spyruoklių tipai ir jų privalumai bei minusai :
Bonell spyruoklių blokas (spyruoklės apjungtos metaline gyvatėle tarpusavyje):
Pliusai 1. maža kaina;
2. vėsus čiužinys;
Minusai 1.jeigu minkštas blokas, tada miegama didelėje duobėje, kaip gamake;
2. smarkiai persiduoda judesiai per visą čiužinio perimetrą, nes spyruoklės apjungtos;
3. dažnai skleidžia garsus;
4. pats neteisingausias anatomiškai čiužinių tipas;
5. dulkių siurblys, netinka sergantiems astma.
Pocket spyruoklių blokas (spyruoklės medžiaginiuose maišeliuose, apie 240 spyruoklių kvadrate), būna Multipocket (300-600 spyruoklių kvadrate) ir Micropocket (600 ir daugiau spyruoklių kvadrate), Multipocket ir Micropocket dažniau rekomenduotini stambesniems žmonėms, virš 100kg :
Pliusai 1. vidutinė kaina;
2. vėsus čiužinys;
3. neblogai priima kūną ir prisitaiko dėka spyruoklių nepriklausomybės;
Minusai 1. dulkių siurblys, netinka sergantiems astma.
2. jeigu norime jame anatomių zonų, ir naujų technologijų, tai tampa brangiausiais;
3. sunkus čiužinys, todėl vienai moteriai jo prižiūrėti be pagalbos neišeis;
Dažna klaida Pocket spyruoklėse kai naudojama sukietinančios viršutinės medžiagos kaip kokosas, kaktusas ar panašios, taip yra užgožiama visa pocket sistema, kuri buvo sukurta tam, kad geriau prisitaikyti.
Epedos, spyruoklė spyruoklėje, Cosiflex ir Smėlio laikrodžio sistemų neaptarinėsiu, jos retos.
Poliuretanas (liaudiškai Porolonas) yra bene daugiausiai šios medžiagos rūšių su įvairiomis charakteristikomis ir progresas šios medžiagos tobulinime pasiekia daugiausiai įdomių kombinacijų ir kokybės aukštumų.
Paprastas poliuretanas
Pliusai 1. nebrangus;
2. gan stabilus ir antibakteriškas;
Minusai 1. mažas elastingumas, prastokas komfortas;
2. minimalus oro pralaidumas, todėl šiltas, netinka gausiai prakaituojantiems;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 32. Dažniausiai sutinkamas spyruokliniuose čiužiniuose 24-28 tankis, nes pasidalina apkrovas su spyruoklėmis.
RE poliuretanas (maltas kietas poliuretanas iš likučių ir klijuojamas poliuretanu), pagrinde naudojamas tatamiams ir ten kur reikia atlaikyti labai dideles apkrovas.
Pliusai 1. nebrangus;
2. antibakteriškas;
Minusai 1. mažas elastingumas, kietas kaip lenta, naudojamas sukietinti;
2. nepraleidžia oro, todėl šiltas, netinka gausiai prakaituojantiems;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 40, bet paprastai būna nuo 50-80.
HR poliuretanas skaldytos struktūros (aukšto elastingumo)
Pliusai 1. vidutinė kaina;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. pakankamai elastingas, todėl galimas geras komfortas;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. neilgas tarnavimo laikas, todėl reikia didesnio tankio, kas brangina;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 40, dažniausiai naudojamas čiužiniuose 37-40 tankis.
HR poliuretanas neskaldytos struktūros (aukšto elastingumo)
Pliusai 1. ilgaamžis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. pakankamai elastingas, todėl galimas geras komfortas;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 35, dažniausiai naudojamas 40 tankis.
HR poliuretanas neskaldytos struktūros MDI (ypač aukšto elastingumo)
Pliusai 1. ilgaamžis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 35, dažniausiai naudojamas 50 tankis.
HRC Šveicariškas poliuretanas neskaldytos struktūros MDI (ypač aukšto elastingumo)
Pliusai 1. pati ilgaamžiškiausia poliuretano rūšis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 30, dažniausiai naudojamas 40 tankis.
HR poliuretanų pavadinimai, kuriuos suteikia firmos gamintojos, nors tai lygiai tas pats : Kaltshaum, Šaltos putos, Waterlily, Navaro, ...Cell, Medipur ir t.t.
Viskoelastinis poliuretanas (lėto atsistatymo porolonas su dideliu inercijos sugėrimo koeficientu). Dabar labai populiarus dėl didelės reklamos iš Dormeo ir Tempur. Labai specifinis produktas, kurio tinkamumas yra labai individualus.
Pliusai 1. beveik nepersiduoda judesiai;
2. gan elastingas, todėl galimas aukštas komforto lygis;
3. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. gana brangus, nes reikalingas didelis tankis dėl patikimumo;
2. nepatogu vartytis dėl lėto atsistatymo;
3. didelis tankis ir nemažas suspaudimas oro cirkuliaciją beveik sustabdo, todėl labai šilta medžiaga, netinka gausiai prakaituojantiems;
4. sunkus čiužinys, todėl moteriai be pagalbos jo prižiūrėti neišeis;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 50, dažniausiai naudojamas 60 tankis tarp daugumos gamintojų, keli naudoja 50-65 tankį ir tik vienetai naudoja 85 tankį.
Viskoelastinių poliuretanų pavadinimai, kuriuos suteikia firmos gamintojos, nors tai lygiai tas pats su minimaliais cheminiais skirtumais ir šiek tiek fizinių savybių įpatumais : Visco, Eucatherm, Viscoterm, Termopur, Tempur ir t.t. Nei viena iš šių rūšių negali vadintis geriausia, nes jos visos unikalios su savais nežymiais skirtumais, kurie jau yra individualus jausmas. Man patinka greičiau dirbantys ir elastiškiausi, kad kuo mažiau trukdytų vartytis.
Lateksas (gumos gaminys su specifine technologija). Gana populiari medžiaga, nors čiužiniuose jau atėjo jos saulėlydis dėl nežaboto poliuretano technologinio šuolio ir geresnių charakteristikų.
Yra du gamybos būdai : Talalay ir Dunlop, šiuo metu jų kokybė beveik identiška. Natūralus ir sintetinis lateksas skiriasi tuo, kad natūralus gaminamas iš natūralaus kaučiuko, o sintetinis iš sintetinio kaučiuko. Sintetinis lateksas mažiau elastingas, bet ilgaamžiškesnis. Natūralus lateksas minkštas, labai elastingas, bet labai jautrus drėgmei, tiesioginiams saulės spinduliams, temperatūrai.
Dažniausiai yra maišomi lateksai tarpusavyje, kad išgauti optimalias savybes. Populiariausias lateksas : 10-25% natūralaus latekso ir likę % sintetinio.
Pliusai 1. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
Minusai 1. turi specifinį pieno-gumos kvapą, prie kurio keli procentai vartotojų neįpranta;
2. didelis tankis ir nemažas suspaudimas oro cirkuliaciją beveik sustabdo, todėl labai šilta medžiaga, netinka gausiai prakaituojantiems;
3. sunkus čiužinys, todėl moteriai be pagalbos jo prižiūrėti neišeis;
4. Keli žmonės iš tūkstančio pasitaiko alergiški lateksui;
5. Kokybiškas lateksas nėra pigus;
Lateksas irgi turi daug rūšių, šiandien yra jau ViscoLatekso kuris savomis savybėmis prilygsta Viskoelastiniams poliuretanams, naudojama ir atvirų porų sistema neskaldytos struktūros, kas beveik sulygino Latekso ir HR savybes.
Vadinti latekso natūralia medžiaga neapsiverčia liežuvis, nes bet kokiu atvejų jį sudaro apie 60 cheminių komponentų.
Minimalus reziumė, ko labai reikalavo besidomintys :
1. Gerų ir pigių čiužinių nėra. Iki 1000Lt galima ieškoti vilktų spyruoklių čiužinių, mano nuomone jie bus geriausi šioje kainų kategorijoje. Iki 1500Lt irgi atiduodu savo balsą už vilktas spyruokles.1500-2000Lt galima rasti jau pusėtiną nespyruoklinį čiužinį, bet jam labai reiktų minkštos pakabos grotelių, kurių nebūna jokiose sukomplektuotuose lovose, geras groteles reikia pirkti atskirai visada. 2000-3000Lt galima rasti pakankamai kokybišką nespyruoklinį čiužinį su vidutinio lygio komfortu, ši riba irgi priskiriama prie ekonominės kompromisinės, bet jau naudojamos kokybiškesnės medžiagos. 3000-5000Lt labai plati paletė kur varijuoja įvairios technologijos ir sprendimai, pasitaiko daug prastų sprendimų, bet yra nemaža dalis ir rimtų produktų. 5000-10000Lt šioje nišoje galima rasti pačių geriausių pasaulyje čiužinių visomis prasmėmis. Virš 10000Lt už čiužinį, kai tingima ieškoti pačiam, pasitikima kainos rodikliu (kuo brangesnis, tuo mažesnė tikimybė nusipirkti prastą daiktą), kokybės ir komforto prieūgis retai kada lenkia čiužinius esančius 5000-10000Lt ribose, o jei ir lenkia, tai labai nežymiai.
2. Mano nuomone geras šiandieninis čiužinys turi turėti 7 anatomines zonas, gerą kvėpavimo sistemą, antibakteriškumą, aukštą komforto lygį parinktą pagal žmogaus anatomiją. Todėl aš balsuoju už Poliuretaninius čiužinius ir 3D technologijų čiužinius(pastarieji kol kas yra labai brangu ir nėra daug gamintojų pasaulyje).
3. Mano nuomone prasčiausios medžiagos naudojamos čiužiniuose yra natūralios, jos neturi elastingumo, yra nepatvarios, smarkiai apdirbtos chemikalais, mėgstamos dulkių erkučių ir jų komfortą galima prilyginti grindims.
4. Grynai natūralių čiužinių aš neaptikau, netgi tie patys grikių čiužiniai yra apdirbti gan stipriais cheminiais preparatais.
Ši informacija yra surinkta asmenine mano patirtimi ir pojūčiais, bei bendradarbiavimu su nemažai firmų (Materasso, Lonas, Gemega, Trivilita, Padvaiskas, Breckle, Metzeler, Tempur, SleepWell, Gumotex, Istikbal, Revaline, Grikiniai čiužiniai, H8, Fey&Co ir t.t.), bet tai tikrai nepretenduoja į absoliučią tiesą ar labai objektyvų patarimą, nes mes visi esame skirtingi. Daugumas pavyzdžių paremti daugumos atžvilgiu, bet nebūtinai tinka visais 100% atvejų.
Diskutuojame apie
čiužinius,
lovų groteles,
lovas.
Laukiame klausimų, nuomonių, gerų ir blogų atsiliepimų.
Norėdami konkrečiu atsakymų, visų pirma parašykite:
1. Reikalingi čiužinio ar lovos vidiniai išmatavimai.
2. Koks Jūsų ūgis ir svoris, abiejų jei taip yra.
3. Ant ko, t.y., čiužinio, lovos, žemės miegojote iki šiol (čia daugiau dėl statistikos ir įsivaizduoti lūkesčius bei patirtį,
4. Kokie reikalavimai naujai įsigyjamam čiužiniui:
a) kaina
kietas/minkštas (kodėl galvojate, kad kietas geriau?)
c) norite, kad būtų miegant šilčiau ar vėsiau
5. Ant kokio pagrindo, t.y. lovos grotelių ar kt. bus dedamas čiužinys.
6. Kokiam laikotarpiui reikės čiužinio (kartais į nuomojamą didelių atsparų nereikia).
Kas yra anatominis-ortopedinis čiužinys?
Tai čiužinys, kuriame yra kokybiškai integruota 7 ir daugiau zonų sistema(3-5 zonų anatominia čiužiniai yra nepilnaverčiai tarp anatominių), ties petimi ir dubeniu yra minkštesnės zonos, todėl šiuose čiužiniuose geriau išlyginamos apkrovos visuose atramos taškuose, mažiau spaudžiamas petis ir klubai, geriau atsipalaiduoja raumenys, taisyklingą atramą gauna juosmuo, išlaikoma S stuburo forma ir komfortas gaunasi aukštesnio lygio, nors perėjimas nuo senos sistemos ant anatominio čiužinio gali būti skausmingas ir kartais pernelyg ilgas, bet kas yra pratę prie minkštesnių čiužinių ir neturi rimtų stuburo problemų, neturės ilgo pereinamo periodo.
Sunkiausia yra teisingiau pasirinkti minkštumus anatominių čiužinių, nes visi įpratę lyginti su tuo, ant ko praleido didžiąją dalį savo gyvenimo ir linkę prie kietesnių, kas iš principo padaro investicijas į anatominį čiužinį betiksles, nes žmogaus kūno masės nepakanka, kad pakankamai įspausti čiužinį ir aktyvuoti zonų lyginamąją funkciją bei pilnai išnaudoti komfortą, didžioji dalis anatominių čiužinių yra suskirstyta pagal svorio kategorijas ir labai dažnai gamintojai nurodo per mažus svorius apsidraudžiant(sakykime pas gamintoją yra nurodyta, kad jo minkščiausias čiužinys H2 tinka iki 70kg svorio vidutinio sudėjimo žmogui, o realiai jis tinka iki 90kg. Vidutinio minkštumo H3 čiužinys nurodytas pas gamintoją nuo 70-90kg vidutinio sudėjimo žmogui, o realiai jis labiau tinka 85-110kg vidutinio sudėjimo žmonėms). Todėl renkantis anatominį čiužinį būtina gerai pabandyti galimus variantus.
Kas yra Tankis?
Tai pagrindinis visų medžiagų rodiklis nusakantis ne tik svorį bet ir kokybę bei ilgaamžiškumą, kuo aukštesnis tuo geriau.
Medžiagos iš kurių gaminami šiuolaikiniai čiužiniai :
Spyruoklės gaminamos iš metalo, plastiko, poliuretano. Lietuvoje nėra kokybiškai testuoto plieno spyruoklinių čiužinių, taip pat nėra Smėlio laikrodžio spyruoklių sistemos čiužinių, kuriuos galima priskirti prie vienų geriausių pagal komfortą čiužinių, o nėra Lietuvoje todėl, kad kainos tokių čiužinių prasideda nuo 6000-12000Lt. Kadangi nėra kokybiškų testavimų, tai mūsų rinkoje nėra ir patikimų spyruoklinių čiužinių su 5-7 anatominėmis zonomis.
Spyruoklių tipai ir jų privalumai bei minusai :
Bonell spyruoklių blokas (spyruoklės apjungtos metaline gyvatėle tarpusavyje):
Pliusai 1. maža kaina;
2. vėsus čiužinys;
Minusai 1.jeigu minkštas blokas, tada miegama didelėje duobėje, kaip gamake;
2. smarkiai persiduoda judesiai per visą čiužinio perimetrą, nes spyruoklės apjungtos;
3. dažnai skleidžia garsus;
4. pats neteisingausias anatomiškai čiužinių tipas;
5. dulkių siurblys, netinka sergantiems astma.
Pocket spyruoklių blokas (spyruoklės medžiaginiuose maišeliuose, apie 240 spyruoklių kvadrate), būna Multipocket (300-600 spyruoklių kvadrate) ir Micropocket (600 ir daugiau spyruoklių kvadrate), Multipocket ir Micropocket dažniau rekomenduotini stambesniems žmonėms, virš 100kg :
Pliusai 1. vidutinė kaina;
2. vėsus čiužinys;
3. neblogai priima kūną ir prisitaiko dėka spyruoklių nepriklausomybės;
Minusai 1. dulkių siurblys, netinka sergantiems astma.
2. jeigu norime jame anatomių zonų, ir naujų technologijų, tai tampa brangiausiais;
3. sunkus čiužinys, todėl vienai moteriai jo prižiūrėti be pagalbos neišeis;
Dažna klaida Pocket spyruoklėse kai naudojama sukietinančios viršutinės medžiagos kaip kokosas, kaktusas ar panašios, taip yra užgožiama visa pocket sistema, kuri buvo sukurta tam, kad geriau prisitaikyti.
Epedos, spyruoklė spyruoklėje, Cosiflex ir Smėlio laikrodžio sistemų neaptarinėsiu, jos retos.
Poliuretanas (liaudiškai Porolonas) yra bene daugiausiai šios medžiagos rūšių su įvairiomis charakteristikomis ir progresas šios medžiagos tobulinime pasiekia daugiausiai įdomių kombinacijų ir kokybės aukštumų.
Paprastas poliuretanas
Pliusai 1. nebrangus;
2. gan stabilus ir antibakteriškas;
Minusai 1. mažas elastingumas, prastokas komfortas;
2. minimalus oro pralaidumas, todėl šiltas, netinka gausiai prakaituojantiems;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 32. Dažniausiai sutinkamas spyruokliniuose čiužiniuose 24-28 tankis, nes pasidalina apkrovas su spyruoklėmis.
RE poliuretanas (maltas kietas poliuretanas iš likučių ir klijuojamas poliuretanu), pagrinde naudojamas tatamiams ir ten kur reikia atlaikyti labai dideles apkrovas.
Pliusai 1. nebrangus;
2. antibakteriškas;
Minusai 1. mažas elastingumas, kietas kaip lenta, naudojamas sukietinti;
2. nepraleidžia oro, todėl šiltas, netinka gausiai prakaituojantiems;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 40, bet paprastai būna nuo 50-80.
HR poliuretanas skaldytos struktūros (aukšto elastingumo)
Pliusai 1. vidutinė kaina;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. pakankamai elastingas, todėl galimas geras komfortas;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. neilgas tarnavimo laikas, todėl reikia didesnio tankio, kas brangina;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 40, dažniausiai naudojamas čiužiniuose 37-40 tankis.
HR poliuretanas neskaldytos struktūros (aukšto elastingumo)
Pliusai 1. ilgaamžis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. pakankamai elastingas, todėl galimas geras komfortas;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 35, dažniausiai naudojamas 40 tankis.
HR poliuretanas neskaldytos struktūros MDI (ypač aukšto elastingumo)
Pliusai 1. ilgaamžis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 35, dažniausiai naudojamas 50 tankis.
HRC Šveicariškas poliuretanas neskaldytos struktūros MDI (ypač aukšto elastingumo)
Pliusai 1. pati ilgaamžiškiausia poliuretano rūšis, patikimas;
2. palyginus neblogai laidus orui;
3. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
4. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. nėra pigus;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 30, dažniausiai naudojamas 40 tankis.
HR poliuretanų pavadinimai, kuriuos suteikia firmos gamintojos, nors tai lygiai tas pats : Kaltshaum, Šaltos putos, Waterlily, Navaro, ...Cell, Medipur ir t.t.
Viskoelastinis poliuretanas (lėto atsistatymo porolonas su dideliu inercijos sugėrimo koeficientu). Dabar labai populiarus dėl didelės reklamos iš Dormeo ir Tempur. Labai specifinis produktas, kurio tinkamumas yra labai individualus.
Pliusai 1. beveik nepersiduoda judesiai;
2. gan elastingas, todėl galimas aukštas komforto lygis;
3. tinka labai alergiškiems žmonėms;
Minusai 1. gana brangus, nes reikalingas didelis tankis dėl patikimumo;
2. nepatogu vartytis dėl lėto atsistatymo;
3. didelis tankis ir nemažas suspaudimas oro cirkuliaciją beveik sustabdo, todėl labai šilta medžiaga, netinka gausiai prakaituojantiems;
4. sunkus čiužinys, todėl moteriai be pagalbos jo prižiūrėti neišeis;
Minimalus šio poliuretano tankis naudotinas čiužiniuose ir galintis tarnauti 5+ metus yra 50, dažniausiai naudojamas 60 tankis tarp daugumos gamintojų, keli naudoja 50-65 tankį ir tik vienetai naudoja 85 tankį.
Viskoelastinių poliuretanų pavadinimai, kuriuos suteikia firmos gamintojos, nors tai lygiai tas pats su minimaliais cheminiais skirtumais ir šiek tiek fizinių savybių įpatumais : Visco, Eucatherm, Viscoterm, Termopur, Tempur ir t.t. Nei viena iš šių rūšių negali vadintis geriausia, nes jos visos unikalios su savais nežymiais skirtumais, kurie jau yra individualus jausmas. Man patinka greičiau dirbantys ir elastiškiausi, kad kuo mažiau trukdytų vartytis.
Lateksas (gumos gaminys su specifine technologija). Gana populiari medžiaga, nors čiužiniuose jau atėjo jos saulėlydis dėl nežaboto poliuretano technologinio šuolio ir geresnių charakteristikų.
Yra du gamybos būdai : Talalay ir Dunlop, šiuo metu jų kokybė beveik identiška. Natūralus ir sintetinis lateksas skiriasi tuo, kad natūralus gaminamas iš natūralaus kaučiuko, o sintetinis iš sintetinio kaučiuko. Sintetinis lateksas mažiau elastingas, bet ilgaamžiškesnis. Natūralus lateksas minkštas, labai elastingas, bet labai jautrus drėgmei, tiesioginiams saulės spinduliams, temperatūrai.
Dažniausiai yra maišomi lateksai tarpusavyje, kad išgauti optimalias savybes. Populiariausias lateksas : 10-25% natūralaus latekso ir likę % sintetinio.
Pliusai 1. labai elastingas, todėl galimas aukščiausias komforto lygis;
Minusai 1. turi specifinį pieno-gumos kvapą, prie kurio keli procentai vartotojų neįpranta;
2. didelis tankis ir nemažas suspaudimas oro cirkuliaciją beveik sustabdo, todėl labai šilta medžiaga, netinka gausiai prakaituojantiems;
3. sunkus čiužinys, todėl moteriai be pagalbos jo prižiūrėti neišeis;
4. Keli žmonės iš tūkstančio pasitaiko alergiški lateksui;
5. Kokybiškas lateksas nėra pigus;
Lateksas irgi turi daug rūšių, šiandien yra jau ViscoLatekso kuris savomis savybėmis prilygsta Viskoelastiniams poliuretanams, naudojama ir atvirų porų sistema neskaldytos struktūros, kas beveik sulygino Latekso ir HR savybes.
Vadinti latekso natūralia medžiaga neapsiverčia liežuvis, nes bet kokiu atvejų jį sudaro apie 60 cheminių komponentų.
Minimalus reziumė, ko labai reikalavo besidomintys :
1. Gerų ir pigių čiužinių nėra. Iki 1000Lt galima ieškoti vilktų spyruoklių čiužinių, mano nuomone jie bus geriausi šioje kainų kategorijoje. Iki 1500Lt irgi atiduodu savo balsą už vilktas spyruokles.1500-2000Lt galima rasti jau pusėtiną nespyruoklinį čiužinį, bet jam labai reiktų minkštos pakabos grotelių, kurių nebūna jokiose sukomplektuotuose lovose, geras groteles reikia pirkti atskirai visada. 2000-3000Lt galima rasti pakankamai kokybišką nespyruoklinį čiužinį su vidutinio lygio komfortu, ši riba irgi priskiriama prie ekonominės kompromisinės, bet jau naudojamos kokybiškesnės medžiagos. 3000-5000Lt labai plati paletė kur varijuoja įvairios technologijos ir sprendimai, pasitaiko daug prastų sprendimų, bet yra nemaža dalis ir rimtų produktų. 5000-10000Lt šioje nišoje galima rasti pačių geriausių pasaulyje čiužinių visomis prasmėmis. Virš 10000Lt už čiužinį, kai tingima ieškoti pačiam, pasitikima kainos rodikliu (kuo brangesnis, tuo mažesnė tikimybė nusipirkti prastą daiktą), kokybės ir komforto prieūgis retai kada lenkia čiužinius esančius 5000-10000Lt ribose, o jei ir lenkia, tai labai nežymiai.
2. Mano nuomone geras šiandieninis čiužinys turi turėti 7 anatomines zonas, gerą kvėpavimo sistemą, antibakteriškumą, aukštą komforto lygį parinktą pagal žmogaus anatomiją. Todėl aš balsuoju už Poliuretaninius čiužinius ir 3D technologijų čiužinius(pastarieji kol kas yra labai brangu ir nėra daug gamintojų pasaulyje).
3. Mano nuomone prasčiausios medžiagos naudojamos čiužiniuose yra natūralios, jos neturi elastingumo, yra nepatvarios, smarkiai apdirbtos chemikalais, mėgstamos dulkių erkučių ir jų komfortą galima prilyginti grindims.
4. Grynai natūralių čiužinių aš neaptikau, netgi tie patys grikių čiužiniai yra apdirbti gan stipriais cheminiais preparatais.
Ši informacija yra surinkta asmenine mano patirtimi ir pojūčiais, bei bendradarbiavimu su nemažai firmų (Materasso, Lonas, Gemega, Trivilita, Padvaiskas, Breckle, Metzeler, Tempur, SleepWell, Gumotex, Istikbal, Revaline, Grikiniai čiužiniai, H8, Fey&Co ir t.t.), bet tai tikrai nepretenduoja į absoliučią tiesą ar labai objektyvų patarimą, nes mes visi esame skirtingi. Daugumas pavyzdžių paremti daugumos atžvilgiu, bet nebūtinai tinka visais 100% atvejų.
Diskutuojame apie
čiužinius,
lovų groteles,
lovas.
Laukiame klausimų, nuomonių, gerų ir blogų atsiliepimų.
Norėdami konkrečiu atsakymų, visų pirma parašykite:
1. Reikalingi čiužinio ar lovos vidiniai išmatavimai.
2. Koks Jūsų ūgis ir svoris, abiejų jei taip yra.
3. Ant ko, t.y., čiužinio, lovos, žemės miegojote iki šiol (čia daugiau dėl statistikos ir įsivaizduoti lūkesčius bei patirtį,
4. Kokie reikalavimai naujai įsigyjamam čiužiniui:
a) kaina
kietas/minkštas (kodėl galvojate, kad kietas geriau?)
c) norite, kad būtų miegant šilčiau ar vėsiau
5. Ant kokio pagrindo, t.y. lovos grotelių ar kt. bus dedamas čiužinys.
6. Kokiam laikotarpiui reikės čiužinio (kartais į nuomojamą didelių atsparų nereikia).
Zhiema esant stuburo isvarzai ciuziniai su spyruoklemis yra pati blogiausia iseitis. Jums reikia kitokio stabilesmio i su klubu ir nugaros sutvirtinimus tokiu, kaip Elegance mdi 85, Sinuflex s 18. Paprastesnis su maziau komfortiska peciu zona, bet tinka klubu zona Jolana stangresnis.
Vidutinio minkstumo Softy Hr pas ji gera prilaikomo nugaros zona.
Tiesiog isbraukite is sarazo viskoelastinius, nes pas jus toks ir spyruoklinius nera geru ir efektyviu anatominiu zonu.
Vidutinio minkstumo Softy Hr pas ji gera prilaikomo nugaros zona.
Tiesiog isbraukite is sarazo viskoelastinius, nes pas jus toks ir spyruoklinius nera geru ir efektyviu anatominiu zonu.
sveikim, radom svajonių lovą tik jos išmatavimai nelietuviški, o 1520x1980, ar įmanoma užsisakyti tokio dydžio čiužinį, jei taip tai kur, ir išvis kokia jūsų nuomonė apie tokį plotį dviem žmonėm miegoti, vis svarstau ar ne per mažai bus vietos...
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
QUOTE(bobausiukas @ 2013 01 07, 13:20)
sveikim, radom svajonių lovą tik jos išmatavimai nelietuviški, o 1520x1980, ar įmanoma užsisakyti tokio dydžio čiužinį, jei taip tai kur, ir išvis kokia jūsų nuomonė apie tokį plotį dviem žmonėm miegoti, vis svarstau ar ne per mažai bus vietos...
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
Kaip suprantu, anglai tokias lovas vadina KING SIZE.
Na, Lietuvoj, tai mažesnis matmuo, nei dažniausiai parduodamas dydis: 200*160cm
Pats čiužinio aprašymas taip pat labai mažas, tik tiek aišku, kad viršutinis sluoksnis - 7cm viskoelastas, o po juo-?
Audinys-nedegus, tai yra taip pat skirtas Anglijos rinkai. Lietuvoje ir daugelyje ES šalių to reikalavimo nėra. Tik va, kas ten per stebuklas, kur temperatūros reguliavimo užvalkalas, ir dar nemokamai...
Žodžiu, atvirai, tai daug aprašymo ir kartu nieko aiškaus...
O užsisakyti galite bet kokių matmenų čiužinį.
būtent lova būtų vežama iš Anglijos, su jų KING SIZE dydžiu, nors kur ten king size tai nesuprantu )) yra tokia pat lova lietuvoje su 200x160 tai jos kaina lygiai 1000 lt didesnė...
o gal plius minus žinote, kiek kainuotų tokio dydžio paprastas normalus (dabar derinam į pigesnį variantą, nes įdomu kiek kainuoja) čiužinys užsisakyti?
)) yra tokia pat lova lietuvoje su 200x160 tai jos kaina lygiai 1000 lt didesnė...o gal plius minus žinote, kiek kainuotų tokio dydžio paprastas normalus (dabar derinam į pigesnį variantą, nes įdomu kiek kainuoja) čiužinys užsisakyti?
Klausimai apie lovas, lovų groteles, pagalves irgi bus čia savo vietoje.
Papildyta:
Issibandykite Prestige TFK 100 P arba kazka panasaus i si ciuzini. Ciuzinys nera brangus, bet tie kas turi problemu, lieka siuo ciuziniu patenkinti. Dar labai populiarus, tarp zmoniu su paminetomis problemomis, yra Royal star ciuzinys.
Parasykite prasau konkreciau, kodel ciuzinys su kiseninemis spyruoklemis netinka stuburo isvarzas turintiems zmonems.
As nesakau, kad netinka Elegance MDI 85 ar Sinuflex, bet sie ciuziniai priskiriami jau kitai kainu kategorijai ir visai kitai komforto klasei.
Bet ka daryti zmogui, kuriam skauda nugara ir pinigus suede operacijos ir vaistai?? Miegoti ant zemes ar ant savo senojo isguletojo ciuzinio toliau??
Papildyta:
1. Didelio tankio? kokio konkreciai?
2. 7 cm 100% memory ciuzinys?? kas cia per 100%? visas ciuzinys is memory foam butu, tai tada gal ir 100% butu? Koks to memory foam sluosnio (7 cm) tankis, poros atviros ar uzdaros?
3. Vakume ciuzinys gali stoveti tik tam tinkra labai apibrezta laika, pageidautina iki 6 menesiu, jei uzsigulejo jis ilgiau, tai kazi kiek ilgai jis Jums bus naudingas...
4. Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas? O tai galima isigyti ciuzini ir be uzvalkalo?
5. Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta. UK privalomas sertifikatas.
Kiti punktai standartiniai visiems memory foam-viskoelastiniams ciuziniams. Tokiu Lietuvoje pilna.
Pagamins tikrai daugelis gamintoju.
Papildyta:
QUOTE(Zhiema @ 2013 01 06, 17:22)
Sveikos
kaip suprantu yra čia konsultančių
neturiu kada labai gilintis, gal padėsit?
Tėvams reikia čiužinio, tėčiui stuburo išvarža, pabandė pagulėt ant mūsų ortopedinio (viskoelastinis, Ultimate medic plius) sakė, nepatiko, negali atsikelt. Svoriai jų 65 ir 85kg, ką patartumėte ne iš brangiausių variantų?
Ačiū iš anksto
kaip suprantu yra čia konsultančių
neturiu kada labai gilintis, gal padėsit?
Tėvams reikia čiužinio, tėčiui stuburo išvarža, pabandė pagulėt ant mūsų ortopedinio (viskoelastinis, Ultimate medic plius) sakė, nepatiko, negali atsikelt. Svoriai jų 65 ir 85kg, ką patartumėte ne iš brangiausių variantų?
Ačiū iš anksto
Issibandykite Prestige TFK 100 P arba kazka panasaus i si ciuzini. Ciuzinys nera brangus, bet tie kas turi problemu, lieka siuo ciuziniu patenkinti. Dar labai populiarus, tarp zmoniu su paminetomis problemomis, yra Royal star ciuzinys.
QUOTE(pempe1 @ 2013 01 07, 14:04)
Zhiema esant stuburo isvarzai ciuziniai su spyruoklemis yra pati blogiausia iseitis. Jums reikia kitokio stabilesmio i su klubu ir nugaros sutvirtinimus tokiu, kaip Elegance mdi 85, Sinuflex s 18. Paprastesnis su maziau komfortiska peciu zona, bet tinka klubu zona Jolana stangresnis.
Vidutinio minkstumo Softy Hr pas ji gera prilaikomo nugaros zona.
Tiesiog isbraukite is sarazo viskoelastinius, nes pas jus toks ir spyruoklinius nera geru ir efektyviu anatominiu zonu.
Vidutinio minkstumo Softy Hr pas ji gera prilaikomo nugaros zona.
Tiesiog isbraukite is sarazo viskoelastinius, nes pas jus toks ir spyruoklinius nera geru ir efektyviu anatominiu zonu.
Parasykite prasau konkreciau, kodel ciuzinys su kiseninemis spyruoklemis netinka stuburo isvarzas turintiems zmonems.
As nesakau, kad netinka Elegance MDI 85 ar Sinuflex, bet sie ciuziniai priskiriami jau kitai kainu kategorijai ir visai kitai komforto klasei.
Bet ka daryti zmogui, kuriam skauda nugara ir pinigus suede operacijos ir vaistai?? Miegoti ant zemes ar ant savo senojo isguletojo ciuzinio toliau??
Papildyta:
QUOTE(bobausiukas @ 2013 01 07, 14:20)
sveikim, radom svajonių lovą tik jos išmatavimai nelietuviški, o 1520x1980, ar įmanoma užsisakyti tokio dydžio čiužinį, jei taip tai kur, ir išvis kokia jūsų nuomonė apie tokį plotį dviem žmonėm miegoti, vis svarstau ar ne per mažai bus vietos...
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
1. Didelio tankio? kokio konkreciai?
2. 7 cm 100% memory ciuzinys?? kas cia per 100%? visas ciuzinys is memory foam butu, tai tada gal ir 100% butu?
Koks to memory foam sluosnio (7 cm) tankis, poros atviros ar uzdaros?3. Vakume ciuzinys gali stoveti tik tam tinkra labai apibrezta laika, pageidautina iki 6 menesiu, jei uzsigulejo jis ilgiau, tai kazi kiek ilgai jis Jums bus naudingas...
4. Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas? O tai galima isigyti ciuzini ir be uzvalkalo?
5. Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta. UK privalomas sertifikatas.
Kiti punktai standartiniai visiems memory foam-viskoelastiniams ciuziniams. Tokiu Lietuvoje pilna.
Pagamins tikrai daugelis gamintoju.
QUOTE(ka daryt? @ 2013 01 05, 21:27)
Aciu labai uz patarimus Bet dar labiau pasimeciau. Gal bandysiu isdestyti atskirais klausimais:
1. Ar lovai su patalynes deze tinka tik spyruokliniai ciuziniai?
2. Ar naturalios medziagos kaip kokosas, nors ir chemiskai apdirbtos, nera geriau nei sintetines medziagos (kaip poliuretanas ir kt.)?
3. Kokios medziagos priskiriamos prie geriausiai kvepuojanciu?
4. O kas labiausiai saugo nuo visokiu erkuciu ir kitu gyviu?
Beje, turime LUX siurbli, kuris issiurbia is giluminiu sluoksniu, tai gal nebereikia mums tu erkuciu bijoti?
Bet dar labiau pasimeciau. Gal bandysiu isdestyti atskirais klausimais:1. Ar lovai su patalynes deze tinka tik spyruokliniai ciuziniai?
2. Ar naturalios medziagos kaip kokosas, nors ir chemiskai apdirbtos, nera geriau nei sintetines medziagos (kaip poliuretanas ir kt.)?
3. Kokios medziagos priskiriamos prie geriausiai kvepuojanciu?
4. O kas labiausiai saugo nuo visokiu erkuciu ir kitu gyviu?
Beje, turime LUX siurbli, kuris issiurbia is giluminiu sluoksniu, tai gal nebereikia mums tu erkuciu bijoti?
Lovai su patalynės dėže, kuri turi groteles tinkami Hr poliuretano, viskoelastiniai ir spyruokliniai čiužiniai.
Paprastesnis atsakymas prisiminkite rubą, kuris ilgiau tarnauja? Kopdėl slidininkai renkasis specialią sintetiką, o ne medvilnę?
Geriausia kvėpuoja Atvirų porų medžiaga su kuo daugiau papildomų oro kanalų Airflex spring, Ariflex x180,
Teisinga čiužinio medžiagų konstrukcija ir orui pralaidžios medžiagos.
QUOTE(bobausiukas @ 2013 01 07, 14:20)
sveikim, radom svajonių lovą tik jos išmatavimai nelietuviški, o 1520x1980, ar įmanoma užsisakyti tokio dydžio čiužinį, jei taip tai kur, ir išvis kokia jūsų nuomonė apie tokį plotį dviem žmonėm miegoti, vis svarstau ar ne per mažai bus vietos...
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
radau, kad siūlo tokį čiužinį
25cm Memory ciužinys, su nemokamu "Maxicool" temperaturos reguliavimo užvalkalu.
Storis 25cm.
Didelio tankio memory ciužinys.
7cm 100% memory ciužinys.
Supakuotas i vakuma.
Pridedamas pilnai plaunamas prabangus "Maxicool" užvalkalas
Atitinka BS5852 ungnies atsparumo standarta.
Antialergeninis.
Kosmoso amžiaus technologija iš pradžiu buvo sukurta NASA astronautu.
Šilumai ir slegiui jautrus, puikiai prisitaikantis prie jusu kuno formu.
bet kaip suprantu jau geriau būtų spyruoklinis, kokia jūsų nuomonė?
Įmanoma 152x200 panašių techninių duomenų su 6 cm memory viskoelasto ir hr atvirų porų patvarus gero tankio 1300 lt.
Neptūnas
Pigesnis variantas su 4 cm viskoelastinės medžiagos jeigu taupant 930lt.
Kiti panašūs irgi galimi išmatavimų Atchena plius, visco therm.
QUOTE(sapniukas @ 2013 01 07, 17:30)
Parasykite prasau konkreciau, kodel ciuzinys su kiseninemis spyruoklemis netinka stuburo isvarzas turintiems zmonems.
As nesakau, kad netinka Elegance MDI 85 ar Sinuflex, bet sie ciuziniai priskiriami jau kitai kainu kategorijai ir visai kitai komforto klasei.
Bet ka daryti zmogui, kuriam skauda nugara ir pinigus suede operacijos ir vaistai?? Miegoti ant zemes ar ant savo senojo isguletojo ciuzinio toliau??
Papildyta:
As nesakau, kad netinka Elegance MDI 85 ar Sinuflex, bet sie ciuziniai priskiriami jau kitai kainu kategorijai ir visai kitai komforto klasei.
Bet ka daryti zmogui, kuriam skauda nugara ir pinigus suede operacijos ir vaistai?? Miegoti ant zemes ar ant savo senojo isguletojo ciuzinio toliau??
Papildyta:
Jūs, kaip profesionalas turėtumėte žinoti.
Aš tik manau, kad žmogui kuris renkasi čiužinį turi žinoti geriausius variantus tinkamus tam svoriui ir situacijai, o tik po to ieškoti kompromisinių.
QUOTE(pempe1 @ 2013 01 07, 20:33)
Jūs, kaip profesionalas turėtumėte žinoti.
Aš tik manau, kad žmogui kuris renkasi čiužinį turi žinoti geriausius variantus tinkamus tam svoriui ir situacijai, o tik po to ieškoti kompromisinių.
Aš tik manau, kad žmogui kuris renkasi čiužinį turi žinoti geriausius variantus tinkamus tam svoriui ir situacijai, o tik po to ieškoti kompromisinių.
Kai kalbame apie ciuzinius, zinios visada yra tik salygines.
Daugelis tures skirtinga nuomone apie viena ir ta pati ciuzini; todel laikui begant, pradejau ismokti tai priimti kaip absoliucia norma.
As, uz ciuziniu ivairove, o apie kiseninukus negaliu pasakyti nieko blogo, nes daugelio atsiliepimai apie juos yra geri, ir tai yra normalu, nes daugelis musu zmoniu butent tik juos, kaip geresniaja alternatyva, ir tegalejo sau leisti isbandyti namuose.
Ir zinot ka, del sito man nei kiek nei liudna nei gaila, nes sie ciuziniai irgi yra geri.
Sutinku, kad svietejiska misija apie geresnius ciuzinius yra butina, bet nenoreciau, kad sioje temoje butu kalbama vien apie geras naujoves, kurios turi ir isskirtine savo kaina, nepelnytai apeinant tai, kas jau seniai yra atrasta, laiko isbandyta ir teigiamai ivertinta.
QUOTE(sapniukas @ 2013 01 08, 00:15)
Kai kalbame apie ciuzinius, zinios visada yra tik salygines.
Daugelis tures skirtinga nuomone apie viena ir ta pati ciuzini; todel laikui begant, pradejau ismokti tai priimti kaip absoliucia norma.
As, uz ciuziniu ivairove, o apie kiseninukus negaliu pasakyti nieko blogo, nes daugelio atsiliepimai apie juos yra geri, ir tai yra normalu, nes daugelis musu zmoniu butent tik juos, kaip geresniaja alternatyva, ir tegalejo sau leisti isbandyti namuose.
Ir zinot ka, del sito man nei kiek nei liudna nei gaila, nes sie ciuziniai irgi yra geri.
Sutinku, kad svietejiska misija apie geresnius ciuzinius yra butina, bet nenoreciau, kad sioje temoje butu kalbama vien apie geras naujoves, kurios turi ir isskirtine savo kaina, nepelnytai apeinant tai, kas jau seniai yra atrasta, laiko isbandyta ir teigiamai ivertinta.
Daugelis tures skirtinga nuomone apie viena ir ta pati ciuzini; todel laikui begant, pradejau ismokti tai priimti kaip absoliucia norma.
As, uz ciuziniu ivairove, o apie kiseninukus negaliu pasakyti nieko blogo, nes daugelio atsiliepimai apie juos yra geri, ir tai yra normalu, nes daugelis musu zmoniu butent tik juos, kaip geresniaja alternatyva, ir tegalejo sau leisti isbandyti namuose.
Ir zinot ka, del sito man nei kiek nei liudna nei gaila, nes sie ciuziniai irgi yra geri.
Sutinku, kad svietejiska misija apie geresnius ciuzinius yra butina, bet nenoreciau, kad sioje temoje butu kalbama vien apie geras naujoves, kurios turi ir isskirtine savo kaina, nepelnytai apeinant tai, kas jau seniai yra atrasta, laiko isbandyta ir teigiamai ivertinta.
Įvairovė gerai, kai atskleidžiama ir žmogus žino visas puses , o ne tai, kad šis geriausias iki 1000 lt. O kuo skiriasi už 1400 lt. gal jis apsvasrstys ir nuspręs, jog tai ilgam laikui praktiškas daiktas į geresnę savijautą.
O dėl kainos, tai jau klientui spręsti nei po to nesusipratimų, jei būčiau žinojąs.. Buvo seniau moteris pirko groteles paprastas klasikines, o po to buciau žinojusi bučiau pasiėmusi dar zonom paryškinti už 1500 lt . Kokią teisią pardavėjas turi skaičiuoti kliento pinigus. Jis turi apie viską informuoti, o jau pirkėjui spręsti.
QUOTE(pempe1 @ 2013 01 08, 02:25)
Įvairovė gerai, kai atskleidžiama ir žmogus žino visas puses , o ne tai, kad šis geriausias iki 1000 lt. O kuo skiriasi už 1400 lt. gal jis apsvasrstys ir nuspręs, jog tai ilgam laikui praktiškas daiktas į geresnę savijautą.
O dėl kainos, tai jau klientui spręsti nei po to nesusipratimų, jei būčiau žinojąs.. Buvo seniau moteris pirko groteles paprastas klasikines, o po to buciau žinojusi bučiau pasiėmusi dar zonom paryškinti už 1500 lt . Kokią teisią pardavėjas turi skaičiuoti kliento pinigus. Jis turi apie viską informuoti, o jau pirkėjui spręsti.
O dėl kainos, tai jau klientui spręsti nei po to nesusipratimų, jei būčiau žinojąs.. Buvo seniau moteris pirko groteles paprastas klasikines, o po to buciau žinojusi bučiau pasiėmusi dar zonom paryškinti už 1500 lt . Kokią teisią pardavėjas turi skaičiuoti kliento pinigus. Jis turi apie viską informuoti, o jau pirkėjui spręsti.
Galima sutikti su viskuo, bet tik ne su informacijos pateikimo budu.
Labai gaila, bet susirasinejimas AZ jau parode, kad zmones musu temoje jau bijo prisipazinti ir issakyti savo poreikius bei galimybes atvirai (jie aiskiai ir ivardina, kad BIJO "specialistu").
Pagirtinas dalykas, yra zmoniu svietimas, bet nereikia persistengti su norais is zmoniu kisenes istraukti didesne pinigu suma (del didesnes apyvartos..), nes geriausiai jauciasi tie klientai, kurie nusipirke daikta, neturi jausmo, kad "permokejo", tik tokie klientai Jus rekomenduos kaip patikima pardaveja pazystamiems, draugams ir giminaiciams.
Sveiki. Netycia uztikau sia tema, tad gal kas patars 
1. Panevezys, bet ne beda ir kiti miestai.
2. Lovos dar nera, bet esu tikras bus 200x160 ciuzinys.
3. 190x90, aisku dama salia mazesne
4. Kazkokio, net negaleciau sukonkretinti.
5. 1200-1500
6. Vidutiniskai kieto
7. Namie +22, vasara ir +25, tai gal "vidutinio"
8. Namuose ziauriai sausa.
9. Ant groteliu. Ju dar nera. Ar yra skirtumas?
10. Stuburo isvarza, bet nesureiksminu labai jos kol neprimena apie save
Siaip apsistojau ties gemegos amadeo clima ~1200 lt ir nezinau ar cia verta tapt reklamos auka Lono "tylos" ciuzinio akcijai - 1575. Mano antra puse rekia "kam permoketi". Gal kas protinga minti pasidalintu ar verta "permoketi" uz lona? Arba pasidalinkit info i ka cia pasikreipus galima butu sutaupyti nors siek tiek
1. Panevezys, bet ne beda ir kiti miestai.
2. Lovos dar nera, bet esu tikras bus 200x160 ciuzinys.
3. 190x90, aisku dama salia mazesne
4. Kazkokio, net negaleciau sukonkretinti.
5. 1200-1500
6. Vidutiniskai kieto
7. Namie +22, vasara ir +25, tai gal "vidutinio"
8. Namuose ziauriai sausa.
9. Ant groteliu. Ju dar nera. Ar yra skirtumas?
10. Stuburo isvarza, bet nesureiksminu labai jos kol neprimena apie save
Siaip apsistojau ties gemegos amadeo clima ~1200 lt ir nezinau ar cia verta tapt reklamos auka Lono "tylos" ciuzinio akcijai - 1575. Mano antra puse rekia "kam permoketi". Gal kas protinga minti pasidalintu ar verta "permoketi" uz lona? Arba pasidalinkit info i ka cia pasikreipus galima butu sutaupyti nors siek tiek
