Geoterminis šildymas - 8 tema

#349
QUOTE(ed@ @ 2013 06 26, )
maksimalus šilumos poreikis - 4.4kW, tai jums užtektų 45-75 m. gręžinio (priklauso nuo grunto).
beveik visą žiemą (prie 0'C lauke) tebereikia pagaminti 2.2-2.5 kW šilumos.

Su tokios galiom geoterminis yra neracionalu del irengimo kastu. Oras-oras arba oras-vanduo yra daug racionalesnis sprendimas. Nereiktu ne tik 140m doh.gif bet ir 70m grezti, uztektu keleto skyliu per lauko siena. Efektyvumas sumazetu, bet ivertinus investicijas kwh kaina butu pigesne.
Papildyta:
QUOTE(idealistas @ 2013 06 26, 16:19)
Kas aisku?

Aisku mazdaug uz kiek min LTL firmai idomu terliotis su Jusu geoterminiu smile.gif
Atsakyti
#350
Gal kas nutuokiat kokio vidutinio efektyvumo galima tikėtis iš oras-oras ŠŠ Lietuvoje per šildymo sezoną?
Atsakyti
#351
QUOTE(Juzex @ 2013 06 26, 19:26)
Gal kas nutuokiat kokio vidutinio efektyvumo galima tikėtis iš oras-oras ŠŠ Lietuvoje per šildymo sezoną?

Daugumai: 2-3. Priklauso nuo modelio.
Atsakyti
#352
Na tarkime kokio vidutinio COP galima tikėtis iš Mitsubishi MSZ-FH25VEHZ.Noriu nuspręst ar verta pasikabinti tokį papildomam taupesniam dasišilmui.Pas mane centrnis miesto 30ct kwh , o 2/3 namo apie 90m2 sudaro beveik viena erdvė - tai toks manau galėtų tą dalį šildyti.Per šalčius kada COP < 2 galiu iš vis nenauot.Tuo pačiu išspęsčiau kažkiek pavėsinimą vasarą ir pasišyldymą iki sezono pradžios.
Atsakyti
#353
30ct kwh yra visai ne blogas variantas - jei pavyktu pastata privesti prie kokiu 20-25kwh/m2a tai px visi katilai ir geoterminiai.
Atsakyti
#354
QUOTE(Vilienė @ 2013 06 26, 22:59)
30ct kwh yra visai ne blogas variantas - jei pavyktu pastata privesti prie kokiu 20-25kwh/m2a tai px visi katilai ir geoterminiai.

Tikrai aš patenkintas centriniu miesto šildymu, bet kad privesti pastatą prie 20-25kwh/m2a netelpu į skaičius - atsipirkimas butų kokie 20-30 metų tiek šitame name gyvent neplanuoju.Tai ieškau tarpinių sprendimų - kurie duotų realią gražą (6 metai atsipirkimas kaip ir dar tenkina) ir didintų komfotą.
Atsakyti
#355
QUOTE(Juzex @ 2013 06 26, 20:59)
Na tarkime kokio vidutinio COP galima tikėtis iš Mitsubishi MSZ-FH25VEHZ.Noriu nuspręst ar verta pasikabinti tokį papildomam taupesniam dasišilmui.Pas mane centrnis miesto 30ct kwh , o 2/3 namo apie 90m2 sudaro beveik viena erdvė - tai toks manau galėtų tą dalį šildyti.Per šalčius kada COP < 2 galiu iš vis nenauot.Tuo pačiu išspęsčiau kažkiek pavėsinimą vasarą ir pasišyldymą iki sezono pradžios.

Šios serijos įrenginiai prie -1'C (tokia yra vidutinė šildymo sezono temperatūra, tarkim, Vilniuje) duoda COP=2.8 . Tad, turint dvejų tarifų skaitliuką, vidutinė šildymo kaina būtų ~16ct/kW.

Ar įvardintas skaičius 30ct/kW - tai yra visos išlaidos, ar tik tarifas mokant už šildymą pagal skaitliuką? Kiek žinau, miesto šilumos tinklai proporcingai suvartotam pagal skaitliuką energijos kiekiui dar priskaičiuoja bendrų patalpų šildymą bei karšto vandens cirkuliaciją. Tad, realus tarifas gaunasi vos ne dvigubai didesnis.
Atsakyti
#356
QUOTE(Juzex @ 2013 06 26, 20:59)
Na tarkime kokio vidutinio COP galima tikėtis iš Mitsubishi MSZ-FH25VEHZ.Noriu nuspręst ar verta pasikabinti tokį papildomam taupesniam dasišilmui.Pas mane centrnis miesto 30ct kwh , o 2/3 namo apie 90m2 sudaro beveik viena erdvė - tai toks manau galėtų tą dalį šildyti.Per šalčius kada COP < 2 galiu iš vis nenauot.Tuo pačiu išspęsčiau kažkiek pavėsinimą vasarą ir pasišyldymą iki sezono pradžios.

Jei pas tave 90kvadratu siūlyčiau ne 25`tuką, o 35`tuką. Kainų skirtumas nėra labai didelis...-15- FH25 turi dar COP 3,2 o FH35 turi dar 4COP. SCOP jų FH 25 yra 4,9, o FH 35 yra 4,8
Atsakyti
#357
QUOTE(ed@ @ 2013 06 27, 02:16)
Šios serijos įrenginiai prie -1'C (tokia yra vidutinė šildymo sezono temperatūra, tarkim, Vilniuje) duoda COP=2.8 .  Tad, turint dvejų tarifų skaitliuką, vidutinė šildymo kaina būtų ~16ct/kW.


O kur rasi įenginių COP'us prie skirtingų temperatūrų?Tai kažkokia gmintojų paslaptis?
Ir tarkim koks įrenginys turi "pačias pačias geriausias" charakteristkas?

QUOTE(ed@ @ 2013 06 27, 02:16)


Ar įvardintas skaičius 30ct/kW - tai yra visos išlaidos, ar tik tarifas mokant už šildymą pagal skaitliuką? Kiek žinau, miesto šilumos tinklai  proporcingai suvartotam pagal skaitliuką energijos kiekiui dar priskaičiuoja bendrų patalpų šildymą bei karšto vandens cirkuliaciją. Tad, realus tarifas gaunasi vos ne dvigubai didesnis.

Kaina pagal skaitliuką, bet jokių kitų mokesčių nėra, nes namas nuosavas.Be to pažiūrėjau kainą nuo liepos 1d. - 27,44 ct su PVM
Atsakyti
#358
QUOTE(Juzex @ 2013 06 27, 09:10)
O kur rasi įenginių COP'us prie skirtingų temperatūrų?Tai kažkokia gmintojų paslaptis?
Ir tarkim koks įrenginys turi "pačias pačias geriausias" charakteristkas?

Tą informaciją ne labai nori talpinti į bendrus katalogus. Kartais ją galima surasti įrenginio techninėje dokumentacijoje, arba galima užklausti pardavėjo.

Mano manymu, klausimas koks įrenginys yra pats geriausias - neturi prasmės.
- Koks automobilis yra geriausias?
- Poršas? Maibachas?
- Kam jums tą žinoti, jei labiausiai galvojate apie atsiperkamumą?

Reikia žiūrėti kaip tą kondicionierių naudosite. Iš pirmo žvilgsnio, MITSUBISHI yra gan neblogas variantas. Jei šilumos poreikis yra toks, kad šis daiktas visą šildymo sezoną dirbs nesustodamas bent 2/3 pajėgumo, tai per 5-6 metus investicija turėtų atsipirkti. Tačiau, jei vidutinis šilumos poreikis sieks vos pusę kW, tai vietoje atsiperkamumo teks pasitenkinti moraline kompensacija, džiaugdamasis kad turi geriausia įrenginį. Juk, Poršą perka ne tam, kad važinėtis, o tam kad pasigirti. smile.gif

P.S. Jei rimtai kondicionieriaus parinkimas - rašykite man į darbą. Kontaktai yra mano profilyje. Filosofuoti, nežinant visų skaičių - bergžias reikalas.

QUOTE
Kaina pagal skaitliuką, bet jokių kitų mokesčių nėra, nes namas nuosavas.Be to pažiūrėjau kainą nuo liepos 1d. - 27,44 ct su PVM

Čia yra akmuo į daržą tems, kurie skaito, kad šildymas su nuosava dujinė katilinė - yra pats pigiausias variantas. biggrin.gif Maža to, kad jie moką po 30ct/kW, dar prieš tai tenka įspūdingą sumą pakloti už katilinės įrengimą bei pasijungimą prie dujų.
Atsakyti
#359
QUOTE(ed@ @ 2013 06 27, 12:32)
Tą informaciją ne labai nori talpinti į bendrus katalogus. Kartais ją galima surasti įrenginio techninėje dokumentacijoje, arba galima užklausti pardavėjo.

Mano manymu, klausimas koks įrenginys yra pats geriausias - neturi prasmės.
- Koks automobilis yra geriausias?
- Poršas? Maibachas?
- Kam jums tą žinoti, jei labiausiai galvojate apie atsiperkamumą?

Reikia žiūrėti kaip tą kondicionierių naudosite. Iš pirmo žvilgsnio, MITSUBISHI yra gan neblogas variantas. Jei šilumos poreikis yra toks, kad šis daiktas visą šildymo sezoną dirbs nesustodamas bent 2/3 pajėgumo, tai per 5-6 metus investicija turėtų atsipirkti. Tačiau, jei vidutinis šilumos poreikis sieks vos pusę kW, tai vietoje atsiperkamumo teks pasitenkinti moraline kompensacija, džiaugdamasis kad turi geriausia įrenginį. Juk, Poršą perka ne tam, kad važinėtis, o tam kad pasigirti.  smile.gif

P.S. Jei rimtai kondicionieriaus parinkimas - rašykite man į darbą. Kontaktai yra mano profilyje. Filosofuoti, nežinant visų skaičių - bergžias reikalas.
Čia yra akmuo į daržą tems, kurie skaito, kad šildymas su nuosava dujinė katilinė - yra pats pigiausias variantas.  biggrin.gif  Maža to, kad jie moką po 30ct/kW, dar prieš tai tenka įspūdingą sumą pakloti už katilinės įrengimą bei pasijungimą prie dujų.

MITSUBISHI ELECTRIC rodo tiek ant lankstinuku tiek pas pardavėjus galite klaust pasakys visad koks COP prie kokių temperatūrų. Ir šiaip pas MITSUBISHI rodomas net SCOP ne taip kaip pas kai kuriuos... Taip jei žiūrint į atsipirkimą, bet kokį įrengini reikia naudot, kad jis atneštu naudos, o ne šluosyiti nuo jo dulkes... Ir beje MITSUBISHI FH iš 42 šilumos siurblių yra tapę lyderiais tik nepasakysiu ar švedijoje ar norvegijoje buvo tie tyrymai atlikti.
Atsakyti
#360
QUOTE(ed@ @ 2013 06 26, 12:24)
Prajuokinot!  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif
Atidarikite mokyklinį fizikos vadovelį ir surasite formulę, kuri skirta skisčiam:
user posted image
Cia kokioj mokykloj skysciu srautu greicius ir pasipriesinimus skaiciuoti mokina? Mes tai sita kursa darzelyje praejom :-)
Butent sita formule elektrai adaptuoti butu sunkoka, ner laiko tam, nes elektros formulese elektronu judejimo greiciai m/s nefiguruoja. Bet pagrindiniai principai tie patys, ir analogiju darymas labai palengvina supratima, nors tikslumas tam tikrais atvejais gali nukenteti. Juk Niutono mechanikos desniai vis dar naudojami, nors juos Einsteinas su savo specialiaja reliatyvumo teorija suvare jau pries 100 metu.
Atsakyti