Kačiukas su dokumentais ar be jų?

Gerai, ko čia mums pyktis. :-)
Susirinkau praktiškai daugumą pasaulio veislynų. Na aišku tik tuos, kurie yra internetiškai aktyvūs :-).
Vienas veislynas labai patiko. Jis randasi Madride.
sphynx.tv

Visos vados suregistruotos. Visi kačiukai, jų tėvai matosi. Viskas vieša ir skaidru. Puiku, patikima, kokybiška... Bet
Jūs paskaičiuokite, kiek ten patelių. Paskaičiuokite, kiek naujų kačiukų pagaminama per kalendorinius metus. Ir paaiškinkite man, kad jie tai daro ne dėl pinigų. Tai verslas, panašu - kad labai sėkmingas verslas. Ir tai - normalu, to nereikia nei slėpti nei dėgytis. Žmogus turi iš savo veiklos uždirbti...

Aišku - mes mažesnė šalelė. Mūsų ir verslininkai mažesni. Bet - jei žmogus turi tik vieną patiną ir 2 pateles - gal net nereikia tuo užsiimti? Kaip pasakė kažkuris veisėjas - Jei neturi nors kelių patinų ir negali parūpinti kiekvienam katinui po 5 patelės - neužsiimk.
Veikiant tokiomis apimtimis - tikrai tikiu, kad įmanoma gerinti rūšį, atrinkti tik idealiausius palikuonis - ir taip su kiekviena karta - vis stiprinti savo kraują. O kaip tai pasiekti su viena arba dviem patelėmis? Nu kokia čia selekcija, kai iš 4 privalai vistiek pasirinkti geriausią?

O jei pas mus "tipinis veisėjas" - tik tokio kalibro - va ir gaunasi, kad nei didelio biznio čia gaunasi, jei didelio gerinimo. Popieriukus aišku susirenkame, viskas oficialiai tvarkinga.... Bet ar su kiekviena vada tie kačiukai gerėja - tai vargu....

Gal dėl to kažkada man berods Nereali parašė: net aš, užsiimdama veisimu ne vienus metus - ne visada ryžtuosi teigti, kad jūsų katinas yra ten kanadietis ar Pyteris... Tai taip ir gaunasi... :-))) Ką ten labai priveisi - tą patį kuklų genofondą besukdamas ratu....

Taigi - didelis kiekis nėra blogai. Tai kaip tik privalumas. Kai į metus turi tik 5 naujagimius - tai viena. O kai turi 50 - visai kas kita.

na bet gerai - einu dirbti. Muštynes gesiname, nieko mes čia vieni kitiems neįrodysime... Faktas tik tas, kad visi tie bedokumenčiai puikiai parsiduoda. O per visą istoriją prieglaudoje, tikslaiu laiptinėje - atsirado tik vienintelis. Ir neturime faktų, kad jis bedokumentis. Tai aš už tai, kad būtų pasirinkimas. Kam reikia kilmingo - perka uz 3000. Kam reikia tik meilaus - perka uz 500. Ir kas svarbiausiai - abu pasielgia 100 procentų teisingai.

Va čia aš Jus palaikau. Bet tai pačių veisėjų problema. Tam yra sutartys. Sutartis reikia paruošti ne pačiam, o teisiškai korektiškas. Pasisamdžius kvalifikuotą juristą. Ir jau tada, kai jūsų kačiukas, parduotas neveisimui pradedamas naudoti kitaip nei numatyta sutartyje - duokite i teismą ir garantuotai laimėsite. Kodėl to nedarote? Ai, daug darbo, tingisi, nesinori tampytis... Tai patys ir kalti. Jei iš manęs kažkas kažką pavagia: prekes, prekinė ženklą, kita intelektualinę nuosavybę - aš paduodu į teismą ir prisiteisiu. Tai vienintelė civilizuota priemonės apginti savo interesus. Paruoškite sutartyje punktą, kad kačiukas kastrats kainuoja 2000, nekastratas 20.000. Ir kad išaiškejus sutarties neivykdymui, pirkėjas privalo apmokėti kainų skirtumą - ir viskas. nepateikia iki nurodyto termino pazymos kad kastravo, nusiunciate priminima, raginimą ir ispejimą. O jau tada - paduodate i teismą. Teismas garantuotai priteisia jums ta kainos skirtumą.Ir viskas. Jokio sekimo, jokio purvo drapstymo ir t.t. ir noras "pamėginti naują vadą" - bus daug mazesnis. Kur problema?
Kai sutartyse prirašote, kad jei katinas nepriziurimas, jei nepatinka jums tos salygos ir pan - kad galite atgal atsiimti - tai jau briedas.... Pirkimo pardavimo sutartis - jos objektas - teisių į subjektą perėjimas. Ir tokios sutarties aišku kad į teismą nenunešite. Bet jei kainos bus irasytos dvi - priklausomai nuo kaciuko panaudojimo - tai visiškai teisiškai korektiška. Ir taip ž bus puiki drausminancioji priemone. kai kainos skirtumas toks didelis.

As visiškai palaikau, kad vogti negalima. Ir kad negalima pirkti apgaunant. Perku kaip sau, o paskui pradedu veisti. Bet jei jus - veisėjus - taip lengvai apgauna - tai cia jus patys kalti. Korektiškos sutarties sudarymui reikia išleisti labai nedidelę pinigų sumą. O tokia sutartis - puikiai saugos jūsų interesus.

ir taip gal mazes ir neregistruotų veisėjų, kurie vis užsimano "pamėginti"...

Bet ar jūs tikrai žinot, ar parašyta, kad visos katės ir katinai pas vieną tą patį žmogų, jie tik vienam veislynui gal priklauso, o savininkų daug. Jei savininkų daug, tada ir pinigai už kačiukus ne vienam veisėjui, o tik mažoji dalis gal už vardą-katiną ar pan.
Sutinku tik su tuo, kad jei investavai pradžioj į gerų kraujų katinus-kates, važinėjai po parodas-tai vėl investicija. Po kelių metų įdirbio tavo veisimo kačiukas kainuos gerokai brangiau nei dauguma rinkoj, bet jei šeri geru maistu, rūpinies ir suteiki jiem viso ko reikia ir PRIKLAUSO, nenustoji važinėt į parodas, kažko siekt ir ieškot, gal... ir tai manau ganėtinai mažas uždarbis galėtų būt. Nebent jau šeri bet kaip, ir kuo greičiau atiduoti, daugiau lieka "uždarbio". Bet tas įdirbis tada greit dings stovint vietoj ir baigsis verslas
Kodėl, kaip pvz., ta pati Nereali, kuri turi daug pakankamai atrodo veisiamų kačių (ir katės su „įdirbiu“) dirbo, juk su tokiu kiekiu galėtų sau gyvent atsipūtus iš savo „verslo".
Turiu gyvus pvz. iš gyvenimo, pažįstu šunų veisėjus ir daugintoją, veisėjas rimtai išėjo į minusą kol šuniukai iškeliavo į naujus namus (o jei dar kas užsilieka...), ir jau porą metų taupo antrai vadai (nes tai jų HOBIS). O daugintojas iš vienos vados nukeliavo į Meksiką, čia kalba eina apie tą pačią veislę ir tiek pat šuniukų. Bet istorija nutyli garsiai (nors aš žinau apie visus tos vados šuniukus, su kai kuriais iki šiol bednrauju), kiek tie šuniukai turėjo sveikatos problemų, iš vados daugaiu nei puse kol suaugo ne kartą apsilankė pas veterinarą dėl visokiausių problemėlių, o ir operacijų netrūko Žinoma buvo ir su dokumentuotais kažkiek bėdelių, bet į jas rimtai iškart reagavo veisėjai ir padėjo viskuo kuo galėjo, vieną net susigrąžino atgal iš Rusijos gludumos, nes visgi sužinojo, akd kalytė atsidurė į labai blogo žmogaus rankas, tai jso jau kaina tapo min dviguba
Papildyta:

Todėl, šiais laikais, po tokių skaudžių pirmų pamokų, rimti veislynai parduoda kačiukus jau kastruotus arba su sutartim, kad iki tam tikro amžiaus kastruos. Bet yra veislynų, kuriem tai nesvarbu. Bet jiem nesvarbu ir toliau kas su tom katytėm daroma, jei ji buvo parduota neatsižvelgiant ar veisimui ar namams, nes jiem svarbu tik ją parduot.
Visada atsiras veislynų juodinančių veislynų vardą ir daugintojų, kurie labiau verti veisėjo vardo nei kai kurie veislynai. Bet tas protingas daugintojas susivoks greičiausiai ir toliau užsiims jau tik rimtu veisimu Čia garsios svajonės turbūt...

Aš manau kad visa esmė ne tame, kokioje kategorijoje gaminamas naujas kačiukas. Esmė žmogaus verslume. Net ir Swarowski kristalus reikia parduoti!!!

Gal tiesiog tas "daugintojas" supranta, kaip reikia vystyti pardavimus, o tas "veisėjas" apie tai neraukia?

Pasižiūrėkite bet kurios svetainės skelbimus. Na išmeskite tuos daugintojus - liks tik viesėjai. Ir ką - vienu metu kačiukų turi 5 veisėjai, bet apie save tinkamai pateikia - tik vienas. Tai ką, galvojate kad jei aš kuriu puikios kokybės produktą, ji būtinai nupirks? Nei velnio. Reikia pajudinti užpakalį.

Galima kačiuką parduoti tarkime 4 menesių už 700 eurų ir 7 menesių, užsilikusį - jau tik už 500. Paskaičiuokite, koks didelis kainos skirtumas. O dr pridėkite papildomų menesių islaikymo kaštus.

Tai ne veisimo rūšis lemia pelną. O verslumas. Jei tas jūsų daugintojas legalizuotų savo veiklą, taptų pagal jūsų standartus pripazistamu viesėju - jis ir toliau sekmingai prekiautų. Pas ji ir pelnas būtų, ir augintiniai keliautų po visą pasaulį.

kaip savo kačiuką susiradau aš:
pagooglinau, susirinkau kokius 8 veislynus. Pradzioje parasiau visiems emeilus - kas aš, ko noriu, ir ka jie gali pasiulyti. Ir kiek atsakė? VIENAS!!!!!!! Vienintelis.
Tai kas čia per darbo kokybė? Nors kačiukus pardavimui turėjo kas antras.

Tada atsidariau skelbimų svetainę, ten susiradau skelbimus, atsirinkau tuos, kurie priklauso veislynui - ir pradejau skambinti. Vieni neleke, kiti nerišliai kalbejo....

Žodžiu... Parduoti reikia mokėti. Tai, kad jūsų daugintojas moka daryti pliusą, o veisėjas eina į minusą - niekaip nesusiję su pačiais kačiukais. Tiesiog vienas moka daryti komercinę veiklą, o kitis nei veilnio.... Ir tai nesuisję su tuo, kad jau tas daugintojas maitina savo kačiukus kompikormu, o veisėjas - Parmos kumpiu.

Žodžiu - ne veidrodis kaltas, kad veidas kreivas :-)


Taip, ir dirbti kirpeja - labai sunku. Jei jau esi patyrusi, savo klientų ratą turinti, daug sertifikatų ir rekomendacijų turinti specialistė - darbas gana pelningas... O va jei naujokas esi - tai sunku, sunku....

Bet juk tai logiška. Jei dabar kiekvienas pienburnis nusipirks dokumentini su teisia kergti, susitvarkys popieriukus - ir norės prekiauti. Jis bus naivus, jei tikėsis - kad dabar jau kad subėgs visi - ir surezervuos dar negimusius. Taip kad - visur reikia patirties. ir pilnai normalu, kad ir pliuso nesigauna pradzioje. Bet taip yra kiekvienoje viekloje... Nesvarbu ar tu veisi kaciukus, ar prekiauji kartais.... Bet tai, kad pirmais metais eini i minusa - juk negalima sakyti, kad karstu verslas yra minusinis, prekes uzsigui sandely, ir dirbi tik is pasaukimo.... Nei velnio - tu investuoji i savo ateity. O pakeliui subankrutuoja 5 is 10 :-))

Visiškai nesutinku... Jo „verslumas“ kieno sąskaitą? Ogi to gyvo padaro. Galvojat mamka tų šuniukų maitinama pilnaverčiu ėdalu? Nu kur jau, didelė kalė suryja ogogo, o dar ir besilaukianti, o jai reiktų ne tik subalansuoto gero maisto, bet ir papildomų vitaminų ir visokių papildų, nežinau tiksliai, bet faktas kad papildomai reikia. Bet tai daug kainuoja. Viskas į viską atsžvelgiant nu niekaip nematau gero verslo, t.y. gero, bet tik daugintojui į kišenę, o kenčia tas padaras.
O jei pradėsim skaičiuot pinigus kur ir kiek kainavo užrašyt į parodas (jei ne lietuvoj dar viešbučiai , pragyvenimas ir pan.), ten nuvažiuot ir ne į vieną ir ne tik iki kol galima bus legaliai veist. O va daugintojas sėdėjo sau šiltai namuos sugalvojo reiktų gal kalei užtaisyt, pinigėlių gaučiau Randu bet kokį patiną ir vualia... O veisėjas rimtai renkasi, nagrinėja genus ir sveikatos tyrimus ir visa kita, tada jau kergimo kaina atitinkamai už pasirinktą kokybišką patiną, tada prasideda skaičiavimas ar kalę vežt ar spermą transportuot, o tai biešini pinigai kaip tokiam reikalui taigi, jau pasiruošimas minimum 1-2 šuniukus sukainavo. O jei dar katė-kalė neužkibo??? Pinigai į šikną. Tada prasideda ir šuniukų priežiūra, augančiam organizmui taip pat reikia tik gero subalasuoto maisto, kitaip gali užaugti ligoniukas, o kur dar visokie įgimti dalykai, gal tas daugintojas brolį kalei surado į vyrus, net nežino, selekcija (ar kaip ten ji ) sakot, kartais reikia, bet tokiu atveju...?
Žinoma kaštai maistui mažesni katėm ir mažų veislių šunims, bet visa kita teik pat kainuoja.

O kur dinsgta bedokumenčiai kačiukai? Juos kažkodėl nuperka... Yra tiek paklausa, tiek pasiūla. Gal jų parsiduoda kiek per daug? Bet čia ir vėl - veisėjų darbo brokas. jei iprastinis pirkėjas perka bedokumentį - vadinasi arba turi tam svarių argumentų, arba veisėjai nesugeba tinkamai pateikti savo kaciukų, jų kainos argumentų.

Žmogus perka motyvuotai. Tie motyvai kitiems gali būti neargumentuoti, nerimti bet tam perkamciam - jie geleziniai.

Ir aš už tai, kad šita rinka liktų. Tai sveika... netikę daugintojai automatiškai atkris. Bet kartu - atkris ir susireiksminę viesėjai. Bedokumenciai - tai vienintelis stimulas veikti veisėjui. Nėra nieko sveikesnio uz konkurenciją.

Aš visko nežinau, bet man atrodo, kad mano pasirinkta veisėja neturi problemų kačiukų realizavime. Pas ją neužsibūna. Pas ją jie parsiduoda. Ir - pakankamai brangiai ;-). Man nerūpi ant kiek jai tai pelninga... Bet konkurencija turi būti. ir kuo daugiau rinkos žaidėjų - tuo sveikiau vartotojui....

O mažesnė kaina - tai nebūtinai mažesnė kokybė.
Prisiminkite ikikrizinius laikus. Prisiminkite tų laikų butų kainas. Dabar nukrito kainos 2,5 karto, statybininkų aišku sumažejo.... Bet patys rimčiausi - ir toliau stato, ne mažiau kokybiškai. Kokybė net ir išaugo.... Tiesiog - perziurejo kaštus, paoptivizavo procesus... O iki krizes pasakos buvo kitos - viskas gali tik brangti, kainos mazinimui vietos nera ir pan... Taip ir su kaciukais. Kuo daugiau rinkos žaidėjų - tuo lengviau atsisijos geriausieji... Tuo didesnė bus ir kokybė, kartu ir prie mažejančios kainos....

Tarp kitko.... Didesnėse šalyse Sfinksai kainuoja pigiau... Kodėl?
Jie matina savo kilmingus kačiukus pigesniu maistu ir neskiepija?

Pas jūsiškę veisėją didelis įdirbis, apie kurį jau rašiau kelsi kartus, todėl ir parsiduoda greitai ir brangiai, bet paklauskit jos kiek ji investavo negrįžtamai į tai, ką dabar turi???
Veisėja, atsakykit nu

Manau, kad ta pati konkurencija kainą lemia (galų gale nustatyta kaina iš pat pradžių, gal pa smus iškart užsikėlė tai ir daugintojai neatsiliko, o dabar kas gerenis dar ir pakelia ), kad ir kokie geri jei tų gerų pasiūla didelė-didelėj šaly, tai ir kaina automatiškai mažėja, ne? Mano galva taip. Bet manau rasit tikrai ne vieną ir labai brangių ir tokių, kurie paprastiem mirtingiesiem kaip aš ar jūs neparduotų
Papildyta:

Oi retas rimtai susimasto kokį ir kam perka gyvūną, Jums už tokias veržlias diskusijas ir nuomonę, domėjimasį ir bandymą suprast - medalį duočiau, nemačiau dar tokio būsimo šeimininko, nedaug ir taip mačius, bet keli metai forumuose visgi šiokia tokia patirtis
Dažniausiai ateina bedokumenčių šeimininkai, kai kokios bėdos nutinka, kažkodėl ne į „veisėją“ kreipiasi, iš kurio pirko gyvūną, o jau kreipiasi į patirtį turinčius veisėjus, kodėl jų patirtis turi būt „naudojama“ daugintojų brokams taisyt??? Tik iš meilės gyvūnui...

Žinoma... Bet ir aš į savo verslą - pirmus 4 metus tik kišau, kišau, dirbau po 16 valandų. TAI NORMALU. Tokia yra sėkmės kaina... Skirtumas tik, kad aš nesakau, jog tuo užsiimu ne dėl pinigų. Ir nesakau, kad pigesni mano konkurentai - antžmogiai, kuriuose reiketų tamdyti įstatymu.

Visi turi teisę būti. Ir jau pati rinka - puikiai susireguliuoja, ir visai nesvarbu koks produktas....

kas jums sake ,kad kainuoja pigiau?

Atlikau "rinkos tyrimą". Dalis savo kainas viešai deklaruoja. Kita dalis - atsako skaipu, emeilu arba facebooke. Žinoma aš lyginau įprastinių kačiukų kainas. PET, neveisimui. Ir neradau kad būtų taip: jei i uzsieni tai brangiau. Arba visai neklausė, arba kainos tai neitakojo. Taciau visi patvitino, kad kelionės išlaidos į kainą neįeina

O tai lengva patikrinti. Pabrouzinkite lenkijos, rusijos, ispanijos kainomis. Atsidarykite jų skelbimu portalus... Jei nezinote svetaines adreso - pasinaudokite google translate. "skelbimai + salies domeno galune". Kaip taisyklė - toks domenas yra :-)

Tarkime Rusijoje. Kainos prasideda nuo 10,000 iki 40.000
Tai už 15.000 rublių - daugybė dokumentinių, iš veislyno, su dokumentais ir t.t.
Tai - apie 1300 litų. Žinoma - prisidėtų transporto kaštai, bet.... Kalbame apie toje rinkoje esančią kainą, kuri susideda iš savikainos. Na nemaitina gi rusų veisėjai pigesniu maistu.... Bet telpa į tokią kaina.... Vadinasi pas mus esančios kainos - ne savikaina, o lūkesčiais grystos

aaaa...aisku.......

nes as is Lt pirkau,nes pigiau
pas mus toks katinas kainuoja nemazus pinigus,tai mes todel ir nusprendem is Lt pirkti,o ne is cia.

Na gerai - veisejai ne altruistai - bet jus pamirsote kiek jis daro investiciju. Gerai jei pradeda veikla nuo PET, tada iseina pigiau. PAskaiciuokit parodas. Vazinejima i uzusieni nors ir netolima - tai ne taip jau ir pigu.
Isigyti gyvuna veisimui 2000-3000 ir dagiau eu. O daugintojas kiek moka uz busima kastrata? Priklausomai kiek rinkoje kaciuku tuo metu.
Beje - jei nesi verslus - tai tipo negali but veiseju?
O jei veismas hobis o ne verslas - tai gal kitaip iseina?
Teisingai Ligrafi dave pavyzdzius - kad normalus veisejas - ne tik garantuoja tolesnius patarimus ir prieziura, bet ir pergyvens del savo gyvuno, kaip ten - patekus i blogas rankas - bandys ji susigrazinti. Nes ne visi veisejai verslus... Cia to nereiketu painioti.

Na pvz - as irgi dirbu megstama savo darba. Dirbdama RA kiek gi as investuoju?
Ateinu i paruosta darbo vieta (manes neknisa nei nuoma patalpu, nei kompo kaina, nei programu kaina), sakau - mano kompas turi but galingas, monitorius 22 coliu maziausiai geriausiai Apple. Man reikia Adobe produktu (RA negali vogt - perka visa paketa - kaina? o manes tai nedomina) ir sakau - noriu tokio atlyginimo. Sutarem - viskas ok - sedziu dirbu. Kavute, riesutukai, muzikyte, baltos rankeles.

O kiek pradziai investuoja veisejas? Jei dar sugeba tokiu tapti?
Vieni pradeda be sazines grauzimo - varo viska veisimui neatrinkinedami, kas veisimui kas ne - bile perka.
Kitas bando fantazuot. Kazka rinkt, kazko ne. Kaip gaunas? Tam yra ir parodos. Ypatingai uzsienio, kur daugiau kaciu, kur didesne konkurencija.
Bet visas tas supratimas is kur kaciuko kaina - ateina palaipsniui. Ir ja dazniausiai ir supranta veisejai. O pirkejai... Jie kaip ant ko uztaiko...



Taip cia veiseju kurie parduodami namams nekastruoja/nesterilizuoja.
O teisininkai mazai pades - as jau konsultavausi ir sutartis man rase. Ir jei norit zinot - tai praktiskai niekinis dalykas.



na taip ypac su tokia sudetinga veisle. Visi nori pliko Peterbaldo. O kur det tuos varietas? Po 500 (uz savikaina) jei randi kam.



Pirmas sakinelis - sutinku.

O apie statybas - nerasykit. Kokybe neisaugo, daro dar didesni suda tik dar geriau tai uzmaskuoja. Jei iki krizes galejai isigyti tikrai is geru ir kokybisku medziagu - tai dabar imamos pacios pigiausios ir statybininkams moka tiek, kad geri isvaziavo i kokius Emyratus viesbuciu statyt ir irengineti, o liko chroniai ir dalbaj... sita zodi kaip vyas zinot tai tikrai.
Kadangi teko dirbti su situo kontingentu iki krizes ir po jos - zinokit - geras statybininkas savo statytame name dabar sau busto nepirktu
Taip ir su kaciukais