Įkraunama...
Įkraunama...

KAUNAS - 4

QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 23, 15:38)
Viliene, Jus rimtas vyras, tai tiesiai Jusu klausiu, ne del popierelio, yra skirtumas ar NEPS25 ar NEPS30 sienoms.?


gražiai skamba.... thumbup.gif

v.
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 23, 14:38)
Viliene, Jus rimtas vyras, tai tiesiai Jusu klausiu, ne del popierelio, yra skirtumas ar NEPS25 ar NEPS30 sienoms.?


Nepamirsk kad jai ant sienu R10 tai ir i grindis tiekpat smile.gif eps100 kad pasiekt R10 reiks 40cm. I stoga tada R12... Ty 10pir arba 15neps + 40cm vatos pvz smile.gif (gal 30 neacimenu tiksliai)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 23 sausio 2013 - 14:51
QUOTE(*** @ 2013 01 23, 14:50)
Nepamirsk kad jai ant sienu R10 tai ir i grindis tiekpat smile.gif eps100 kad pasiekt R10 reiks 40cm. I stoga tada R12... Ty 10pir arba 15neps + 40cm vatos pvz smile.gif (gal 30 neacimenu tiksliai)

tiek ir desi?
Atsakyti
Siaip yra formules pasiskaiciavimui koks efektyvumas dedant 25 cm ir dedant 30 cm, bet ten neisgeres nesuprasi, o pagal padarytus skaiciavimus (neaisku ar tas straipsnis reklaminis pir pur atzvilgiu) betjei gerai pamenu tie 5 cm duoda iki 5% efektyvuma, t.y praktiskai nieko nelaimima. 2020 m bus gal dar grieztesni reikalavimai ir tas 30 bus kaip dabar 15 cm. Ir siaip tikiuir askad po sertifikavimu lavinos susodarys nuomone lad ta sertifkkita galima nusipirkt ar kazkaip ktaip itakoti rezultatus. Siaip va kuo itikinti galima zmogu tai termovizinemis nuotraukomis. Ten jis mato realiai kas ir kaip or sandarumo testas. O visa kita tai teoriniai ishskaiciavimai is formuliu. Nes padaryti is A i A+ neturetu buti sudetinga kazkaip itakokant sertifikuotoja, nebent atsirastu griezta kontrole tu sertifikuotoju.
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 23, 15:20)
tiek ir desi?


I stoga manau 15neo ir 30 vatos
http://www.u-wert.ne...e...TZl&lang=en
15 neo gaunas grynai murloto aukscio, gerai ji uzdengs ir visa tai po gegnem.
Neo nutapetuosiu su pirciu folija kuri turi popierini dugna..

Tarp gegniu, o jos sudetos vatos zingsniu, 20 + 10 ant virsaus. Del grindu nzn, manau 30 baltojo butu per akis, labiausiai neramina zvyro kasinejimas (su karuciu per duris?)...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ble: 23 sausio 2013 - 15:29
Viliene, rimtas vyre biggrin.gif noriu pasiguosti, kad pas mane tokių tempų saulės kolektorius nepadaro... sad.gif Nesuprantu kodėl... Kolbų 30, tikrai neapsnigusios. Cirkuliacinis ant minimalaus greičio paleidžiamas, bet nuėmus pirminę šilumą (nu kai atvažiuoji jau saulei šviečiant kelias val) tolimesnis šilimas labai vangus... Nesuprantu kame reikalas...
Atsakyti
Giedruole, ar ne tave aš mačiau ermitaže šeštadienį gal? dar pagalvojau kokia laiminga mama, kad vaikai taip gražiai sėdi vežime, nelaipioja, nebegioja...o paskui pagalvojau apie tave rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(pingvikas @ 2013 01 23, 17:30)
Giedruole, ar ne tave aš mačiau ermitaže šeštadienį gal? dar pagalvojau kokia laiminga mama, kad vaikai taip gražiai sėdi vežime, nelaipioja, nebegioja...o paskui pagalvojau apie tave  rolleyes.gif

Aha mane tikriausiai matei smile.gif Ramūs būna kol stumi tą vežimą biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 23, 15:38)
Viliene, Jus rimtas vyras, tai tiesiai Jusu klausiu, ne del popierelio, yra skirtumas ar NEPS25 ar NEPS30 sienoms.?

Į rimtą klausimą - rimtas atsakymas. biggrin.gif Neabejoju, kad pats su aukštaja matematika draugavai ne per seniausiai, tai suprasi smile.gif Šilumos nuostoliai yra tiesiogiai (ta prasme jei nagrinėjame tik nuostolius per sieną su NEPS) priklauso nuo šiluminio medžiagos laidumo, kuris skaičiuojamas U=lambda/d, kur d - medžiagos sluoksnis. Laidumas yra dalis nuostolių formulėje: Q=U x A x (t1-t2), A - plotas, t - vidaus ir laiko temperatūros. Arba Q= A x (t1-t2) x lambda / d. Tai atvirkštinio proporcingumo funkcija, jos grafikas - hiperbolė
Taigi, net norint nepavyks nuostolių suvesti į nulį - tuomet d sluoksnio storis artės į begalybę, ką ten 30cm smile.gif todėl turi būti protinga riba, kur sluoksnio storinimas praranda bet kokią prasmę: padidinus d kad ir 100% nuostoliai tesumažės gal tik 1%.
Tavo lauko sienų kažkur ~200m2, todėl papildomi 5cm NEPS tai tik 10m3 neoporo, kas tur būt <2kLt - lyginant su namo verte tik ašara jūroj smile.gif gal būt smeigės truputi pabrangs, bet tai manau max šimto-dviejų ribose. Nelabai kuo rizikuoji storindamas iki 30cm, finansiškai labai nenukentėsi. Dar du skaičiukai, šilumos nuostoliai abiems atvejams, tavo arko paimsiu R1, apdailų nevertinsiu:
1. 200m2 x (20 - (-23)) x (1+0,032 / 0,25m) = 9700W
2. 200m2 x (20- (-23)) x (1 + 0,032 / 0,30) = 9517W
Kaip matai skirtumas nė 200W nesudaro, čia prie -23C projektinės temperatūros, o jei pagalvosime apie vidutinę šildymo sezono temperatūrą -1C tai beliks tik ~100W. Ką reiškia 100W: per sezoną, ~150d x 24val x 0,1kW x 0,3Lt (kažkur kWh kaina dujoms) litinė išraiška gaunasi ~108Lt per žiemą ir dar galime pridėti ~30Lt per vasarą, kai NEPS tave gins ne nuo šalčio, bet nuo karščio, finale ~135Lt per metus.
Tu tikrai geresnis ekonomistas nei aš, ar verta įkišti ~2000Lt kad per metus taupytum ~135? Ir išlaidos, ir efektas palyginti "monkės biznis" smile.gif
Na dar gal vertėtų atsižvelgti į pastato vertę - anuš sugalvosi dvarą parduoti, tai 30cm tikrai badys akis pirkėjui smile.gif
Papildyta:
QUOTE(LokysL @ 2013 01 23, 16:22)
Siaip yra formules pasiskaiciavimui koks efektyvumas dedant 25 cm ir dedant 30 cm, bet ten neisgeres nesuprasi

AD, greit įkalk brendžiuko nes aukščiau išdėstyta su tomis formulėmis lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2013 01 23, 16:26)
labiausiai neramina zvyro kasinejimas (su karuciu per duris?)...

1. Žemsiurbė biggrin.gif
2. Betono siurblys - pridedant "truputi" vandens biggrin.gif
3. Transporterio juosta per langus.
4. Kur buvote, kai dar nebuvo sienų, perdangos?
Papildyta:
QUOTE(Giedruolė @ 2013 01 23, 16:36)
Viliene, rimtas vyre biggrin.gif noriu pasiguosti, kad pas mane tokių tempų saulės kolektorius nepadaro... sad.gif Nesuprantu kodėl... Kolbų 30, tikrai neapsnigusios. Cirkuliacinis ant minimalaus greičio paleidžiamas, bet nuėmus pirminę šilumą (nu kai atvažiuoji jau saulei šviečiant kelias val) tolimesnis šilimas labai vangus... Nesuprantu kame reikalas...

1. Saulės intensyvumas - diena dienai nelygi.
2. Kolektorių kampas (man reikėjo dar stačiau statyti; PV kabinsiu ant pietinės sienos)
3. Cirkuliacinio debitas
4. Norima glikolio temperatūra
Gal būt be 18vnt kolbų skirtumo kas vos ne 1,5 karto daugiau mūsų cirkuliacinis duoda mažesnį debitą, o temperatūrinis režimas tik start +38C, stop +28C. Gal lyginame ne vienodom sąlygom?
Papildyta:
AD, kiek m2 tavo lauko sienų? *** tie 9,7kW ir 9,5kW labai dx atrodo, gal kur klaidą padariau, nu negali būti tiek daug...iš myto lyg 55m rostverko buvo tai grubiai x 3,7
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 01 23, 18:33)
Į rimtą klausimą - rimtas atsakymas. biggrin.gif  Neabejoju, kad pats su aukštaja matematika draugavai ne per seniausiai, tai suprasi  smile.gif Šilumos nuostoliai yra tiesiogiai (ta prasme jei nagrinėjame tik nuostolius per sieną su NEPS) priklauso nuo šiluminio medžiagos laidumo, kuris skaičiuojamas U=lambda/d, kur d - medžiagos sluoksnis. Laidumas yra dalis nuostolių formulėje: Q=U x A x (t1-t2), A - plotas, t - vidaus ir laiko temperatūros. Arba Q= A x (t1-t2) x lambda / d. Tai atvirkštinio proporcingumo funkcija, jos grafikas - hiperbolė
Taigi, net norint nepavyks nuostolių suvesti į nulį - tuomet d sluoksnio storis artės į begalybę, ką ten 30cm smile.gif  todėl turi būti protinga riba, kur sluoksnio storinimas praranda bet kokią prasmę: padidinus d kad ir 100% nuostoliai tesumažės gal tik 1%.
Tavo lauko sienų kažkur ~200m2, todėl papildomi 5cm NEPS tai tik 10m3 neoporo, kas tur būt <2kLt - lyginant su namo verte tik ašara jūroj smile.gif  gal būt smeigės truputi pabrangs, bet tai manau max šimto-dviejų ribose. Nelabai kuo rizikuoji storindamas iki 30cm, finansiškai labai nenukentėsi. Dar du skaičiukai, šilumos nuostoliai abiems atvejams, tavo arko paimsiu R1, apdailų nevertinsiu:
1. 200m2 x (20 - (-23)) x (1+0,032 / 0,25m) = 9700W
2. 200m2 x (20- (-23)) x (1 + 0,032 / 0,30)  =  9517W
Kaip matai skirtumas nė 200W nesudaro, čia prie -23C projektinės temperatūros, o jei pagalvosime apie vidutinę šildymo sezono temperatūrą -1C tai beliks tik ~100W. Ką reiškia 100W: per sezoną, ~150d x 24val x 0,1kW x 0,3Lt (kažkur kWh kaina dujoms) litinė išraiška gaunasi ~108Lt per žiemą ir dar galime pridėti ~30Lt per vasarą, kai NEPS tave gins ne nuo šalčio, bet nuo karščio, finale ~135Lt per metus.
Tu tikrai geresnis ekonomistas nei aš, ar verta įkišti ~2000Lt kad per metus taupytum ~135? Ir išlaidos, ir efektas palyginti "monkės biznis" smile.gif
Na dar gal vertėtų atsižvelgti į pastato vertę - anuš sugalvosi dvarą parduoti, tai 30cm tikrai badys akis pirkėjui smile.gif
Papildyta:

AD, greit įkalk brendžiuko nes aukščiau išdėstyta su tomis formulėmis lotuliukas.gif
Papildyta:

1. Žemsiurbė biggrin.gif
2. Betono siurblys - pridedant "truputi" vandens biggrin.gif
3. Transporterio juosta per langus.
4. Kur buvote, kai dar nebuvo sienų, perdangos?
Papildyta:

1. Saulės intensyvumas - diena dienai nelygi.
2. Kolektorių kampas (man reikėjo dar stačiau statyti; PV kabinsiu ant pietinės sienos)
3. Cirkuliacinio debitas
4. Norima glikolio temperatūra
Gal būt be 18vnt kolbų skirtumo kas vos ne 1,5 karto daugiau mūsų cirkuliacinis duoda mažesnį debitą, o temperatūrinis režimas tik start +38C, stop +28C. Gal lyginame ne vienodom sąlygom?
Papildyta:
AD, kiek m2 tavo lauko sienų? *** tie 9,7kW ir 9,5kW labai dx atrodo, gal kur klaidą padariau, nu negali būti tiek daug...iš myto lyg 55m rostverko buvo tai grubiai x 3,7

Viliau as juk perspejau neisgeres nesuprasi smile.gif pasitvirtino .... smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LokysL: 23 sausio 2013 - 18:04
QUOTE(LokysL @ 2013 01 23, 18:04)
Viliau as juk perspejau  neisgeres nesuprasi smile.gif pasitvirtino .... smile.gif

thumbup.gif

Viliene, na pavaret, kaip rimtas vyras rimtam vyrui. Kiek man zinoma, Jus ne tik rimtas prie skaciavimu ir tikiuosi kada nors tuo isitikinti drinks_cheers.gif .

Taciau tikrai reikia isgerti.

Mat mano rostverko ilgis 75 metrai. Lubos aukstos, tai kvadratiniu metru gaunasi tikrai daug.

Jusu posta skaiciau 3 kartus. Matyt neisgeriau. Pirma lyg teigiat, kad 2k neverti mastymo, veliau pavarot, kad papildomi 5 cm nieko neprides. Vis delto, kokia Jusu rimto vyro pozicija? smile.gif ne matematine pozicija smile.gif
Atsakyti
QUOTE(AnaDeizy @ 2013 01 23, 19:09)
thumbup.gif

Viliene, na pavaret, kaip rimtas vyras rimtam vyrui. Kiek man zinoma, Jus ne tik rimtas prie skaciavimu ir tikiuosi kada nors tuo isitikinti  drinks_cheers.gif .

Taciau tikrai reikia isgerti.

Mat mano rostverko ilgis 75 metrai. Lubos aukstos, tai kvadratiniu metru gaunasi tikrai daug.

Jusu posta skaiciau 3 kartus. Matyt neisgeriau. Pirma lyg teigiat, kad 2k neverti mastymo, veliau pavarot, kad papildomi 5 cm nieko neprides. Vis delto, kokia Jusu rimto vyro pozicija? smile.gif ne matematine pozicija smile.gif

Pirma - kažkaip dxj gavosi vatų, todėl skaičiavimai man pačiam atrodo įtartini...gal kas ras klaidą, tuomet bus matyt aiškiau.
Antra - taip, 2kLt nėr ta suma, kur aš asmeniškai ilgai dvejočiau, juo labiau kad pagal Lokį tie 30cm šiemet bus 15cm atitikmuo po 5-6metų.
Trečia - norėdamas parduoti tikrai turėsi pliusą sienose 30cm bus tik privalumas.

Jei mano skaičiavimai teisingi, tai finale išvadą dėl 2kLt investicijų su 135Lt metine graža gali pasidaryti pats, aš čia silpnas.
Tai lyg ir apsimoka 30cm, kaip teisingai "***" pastebėjo po tokių sienų reiks nepasiš..kt su likusiom atitvarom, gal tik grindis per riebiai užrietė - ten temperatūrinis režimas du kart palankesnis, R5-R6 tikrai per akis. Grindinio temoje buvo skaičiuota kiek cm apsimoka.

Ką darysi su garažu? Man atrodo nesąmonė garažą šiltinti net ir 25cm nes per vartus garuos dxj šilumos, geriau 25cm dėti ant pertvaros tarp garažo ir gyvenamo o garažo nešildyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 23 sausio 2013 - 18:30