Juk mamų, gimdyta namie, atsirado ir jos ėmėi iniciatyvos. Tačiau nei medikų, nei klinikų negirdėjau..... Nieko jie neprašo, nereikalauja ir kažkodėl tai skundais Žmogaus teisių neužverčia....
Aš tai vis galvoju, na kur tie medikai, trokštantys priimti kūdikius namie, kur tos klinikos, galinčios teikti tokias paslaugas
Juk mamų, gimdyta namie, atsirado ir jos ėmėi iniciatyvos. Tačiau nei medikų, nei klinikų negirdėjau..... Nieko jie neprašo, nereikalauja ir kažkodėl tai skundais Žmogaus teisių neužverčia....
Juk mamų, gimdyta namie, atsirado ir jos ėmėi iniciatyvos. Tačiau nei medikų, nei klinikų negirdėjau..... Nieko jie neprašo, nereikalauja ir kažkodėl tai skundais Žmogaus teisių neužverčia....
QUOTE(mititėja @ 2013 02 21, 19:10)
o kam man kazkam kazka irodinet, juolab jums ?
QUOTE(KameHame @ 2013 02 21, 19:15)
Aš tai vis galvoju, na kur tie medikai, trokštantys priimti kūdikius namie, kur tos klinikos, galinčios teikti tokias paslaugas
taigi juk tiek mediku pasisake.. tiek kelta linkui cia. ir tv diskusijose taipogi. ir B. K. ir jos koleges pasisake, per TV laida akuseriu ginekologu sajungos atstove...
QUOTE(Selva @ 2013 02 21, 20:19)
taigi juk tiek mediku pasisake.. tiek kelta linkui cia. ir tv diskusijose taipogi. ir B. K. ir jos koleges pasisake, per TV laida akuseriu ginekologu sajungos atstove...
Selva, jei tikrai įsiklausėte į tai, ką kalbėjo tie medikai, kurie kategoriškai neatmetė gimdymo namuose galimybės(kaip suprantu, kalbate būtent apie juos
), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
QUOTE(dange @ 2013 02 21, 21:25)
Selva, jei tikrai įsiklausėte į tai, ką kalbėjo tie medikai, kurie kategoriškai neatmetė gimdymo namuose galimybės(kaip suprantu, kalbate būtent apie juos ), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
Auksinė kantrybė žmonių, vis aiškinančių nieko negirdinčioms gimdymo namie gerbėjoms, kas ką sakė. Juk jos girdi tik šventųjų B.K. ir J.Š. pasakymus. Daugiau nieko. Selektyvinis girdėjimas. ), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
QUOTE(Selva @ 2013 02 21, 20:19)
o kam man kazkam kazka irodinet, juolab jums ?
taigi juk tiek mediku pasisake.. tiek kelta linkui cia. ir tv diskusijose taipogi. ir B. K. ir jos koleges pasisake, per TV laida akuseriu ginekologu sajungos atstove...
taigi juk tiek mediku pasisake.. tiek kelta linkui cia. ir tv diskusijose taipogi. ir B. K. ir jos koleges pasisake, per TV laida akuseriu ginekologu sajungos atstove...
Tai 4 žinom (1 be medicininio išsilavinimo ir tokių paslaugų po įteisinimo teigti nebegalės, reikėtų pasvarstyti, kodėl ji to diplomo nesugeba įsigyti...
). Kiti pasisako už, kad reikia suteikti tokią galimybę moterims, bet aš kalbu apie tuos, kurie suteiks tokias paslaugas.Ar nors viena klinika ėmėsi iniciatyvos? Ar norintys priimti gimdymus namuose medikai būrėsi į bendrą organizaciją ir teikė prašymus, pasiūlymus, reikalavimus?
Nes kolkas tai daro tik mamos.
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2013 02 21, 20:25)
Selva, jei tikrai įsiklausėte į tai, ką kalbėjo tie medikai, kurie kategoriškai neatmetė gimdymo namuose galimybės(kaip suprantu, kalbate būtent apie juos ), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.Spėjot ir atsakyt Dange:D Būtent, dalis medikų pasisako UŽ, bet konstatuoja tą faktą, jog realiai moteris tokių paslaugų negaus, nes pritarti šiai praktikai, tai dar nereiškia norėti tuo užsiimti pačiam.
QUOTE(KameHame @ 2013 02 21, 21:32)
Spėjot ir atsakyt Dange:D Būtent, dalis medikų pasisako UŽ, bet konstatuoja tą faktą, jog realiai moteris tokių paslaugų negaus, nes pritarti šiai praktikai, tai dar nereiškia norėti tuo užsiimti pačiam.
Ir viena yra tuo užsiimt, kai turi sutartį, kad niekam nieko nepadėjai, net pro šalį nėjai ir už nieką neatsakai (o tik šventą misiją vykdydamas padedi), o kita - kai reikės prisiimti atsakomybę už padarinius (jeigu tokių būtų) nesėkmės atveju. Norėčiau pamatyti, kiek šventųjų liks. 
QUOTE(Juros puta @ 2013 02 21, 18:57)
Man tai atrodo,kad galima priimti kompromisa tarp gimdymo namuose ir lygonineje.Reiktu isteigti klinika gimdancioms namu salygomis,kad joms ten butu jauku,gimdyti kaip joms patogiau,kad elgtis su jomis atitinkamai,o ne kaip dirbant prie konvejeriu 
.Ir zinoma,kad salia stebetu specialistas,kuri galetu ne tik priimti gimdyma,bet ir suteikti pagalba ivykus komplikacijai(cezario pjuvis ir panasiai) .Zinoma,tokiose klinikose turetu buti paruosta iranga ekstremaliai situacijai 
.Na,bet cia kolkas tik pasvajoti 
.O kol to nera,as nenoreciau gimdyti namuose
.Ir zinoma,kad salia stebetu specialistas,kuri galetu ne tik priimti gimdyma,bet ir suteikti pagalba ivykus komplikacijai(cezario pjuvis ir panasiai) .Zinoma,tokiose klinikose turetu buti paruosta iranga ekstremaliai situacijai .Na,bet cia kolkas tik pasvajoti .O kol to nera,as nenoreciau gimdyti namuose Norinciu gimdyti namuose vistiek atsirastu. As gyvenu Jungtinej Karalyste kur tokie gimdymo centrai seniai egzistuoja, panasiam gimdziau savo pirma. Iskart po gimdymo pribuveja pora kartu pakartojo - antra gimdykit namie. Ir jeigu Dievas duos sveika nestuma, tikrai antra bandysim pasitikti namuose.
Papildyta:
QUOTE(mititėja @ 2013 02 21, 18:55)
Ko ko jūs ieškote ir trokštate gimdyme? 
aldyte, o jūs dirbate, ar tik vaikus auginate?
gandrų gaudymai, temperatūrų matavimai, gimdymai, tėvystė, motinystė. Gal pora žinučių su gimdymais nesusijusiose temose. Sorry, bet jūsų vienintelis interesas gyvenime - pastojimas ir gimdymas. Nenuostabu, kad taip viską stengiatės išpūsti. Kompleksai - ne kitaip. Nes yra moterų, kurios ir vaikus gimdo, ir tie vaikai labai neblogi gaunasi (daugumai moterų, kiek suprantu) ir dar šiuo bei tuo kitkuo be pastojimų ir gimdymų domisi.
aldyte, o jūs dirbate, ar tik vaikus auginate?
gandrų gaudymai, temperatūrų matavimai, gimdymai, tėvystė, motinystė. Gal pora žinučių su gimdymais nesusijusiose temose. Sorry, bet jūsų vienintelis interesas gyvenime - pastojimas ir gimdymas. Nenuostabu, kad taip viską stengiatės išpūsti. Kompleksai - ne kitaip. Nes yra moterų, kurios ir vaikus gimdo, ir tie vaikai labai neblogi gaunasi (daugumai moterų, kiek suprantu) ir dar šiuo bei tuo kitkuo be pastojimų ir gimdymų domisi.
hahahahaha! Prajuokinot, aciu! Pasiskaitet pora zmogaus komentaru ir OPLIA - jau zinot "diagnoze" ir visas zmogaus problemas
O dar su tokia panieka. Taip grazu ir lietuviska!
Papildyta:
QUOTE(mititėja @ 2013 02 21, 19:10)
Kad turbut nera prasmes kazka ir besakyt kai zmones akivaizdziai trolina ir izeidineja. Turbut daugiau neturit ka veikti? Gal kazka konstruktyvaus diskusijai galite pasiulyti - diskusijai apie gimdymus namuose, tai yra. Kokiu tyrimu pateikti gal galit, statistikos, moksliskai pagrista savo nuomone? Ar ir mano dabar eisit zinuciu skaityt, kad galetumet nustatyti kokia "diagnoze" kas su manim negerai
QUOTE(dange @ 2013 02 21, 19:25)
Selva, jei tikrai įsiklausėte į tai, ką kalbėjo tie medikai, kurie kategoriškai neatmetė gimdymo namuose galimybės(kaip suprantu, kalbate būtent apie juos ), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.tai lai tuo neuzsibaigia bendradarbiavimas, lai ir toliau vyksta dialogas link to, kad viskas veiktu.
mes bandom aptarineti Z kai net A neiveiktas...
Kame Hame, o jums vis nepakankamai zmoniu kalba
o jei kalba, tai vis ne tie 
kodel butent klinikos turi tuo uzsiimti, gal kas kitas uzsiims, gal tai vus privati praktika. O dabar zmonems sneketi kas butu jeigu butu, kai net nera leista...
QUOTE(KameHame @ 2013 02 21, 19:32)
Būtent, dalis medikų pasisako UŽ, bet konstatuoja tą faktą, jog realiai moteris tokių paslaugų negaus, nes pritarti šiai praktikai, tai dar nereiškia norėti tuo užsiimti pačiam.
Baudziamosios atsakomybes panaikinimas yra tik pirmas mazas zingsnelis. Niekas nesitiki kad antra diena po istatymo priemimo kiekviena gimdyve jau tures sudarytas salygas gimdyti namuose. Viskam savas laikas, tai yra procesas, reikalaujantis darbo ir pastangu.
QUOTE(dange @ 2013 02 21, 21:25)
Selva, jei tikrai įsiklausėte į tai, ką kalbėjo tie medikai, kurie kategoriškai neatmetė gimdymo namuose galimybės(kaip suprantu, kalbate būtent apie juos ), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.
), tai turėjote išgirsti ir tai, kad izoliuotai( be viso teisės aktų paketo) priimtas gimdymą namuose reglamentuojantis(arba kaip kažkas įsivaizduoja- tiesiog nedraudžiantis teikti pagalbą namuose) įstatymas tiesiog neveiks.Dange, aš to negirdėjau. Labai įdomu, kodėl... jei taip buvo sakoma. Girdėjau tik medikų pasisakymus, kad tvarkos (reglamento) reikia, akušerių - kad jos pasiruošę, kai kurių medikų - kad gimdymą reikia išlaisvinti (mano laisva interpretacija).
Kodėl manote, kad įstatymas neveiks? Kas sutrukdys jį padaryti veikiančiu?
Pagerinti/praplėsti akušerių rengimą bus sunku - tik tiek tegaliu sugalvoti... Bet šiuolaikiniais "kovos už studentus" laikais akušerių kalvė tikrai pagerins programą ir pridės išvažiuojamąsias studijas Olandijoje ar Latvijoje - nuo to tikrai VISIEMS bus geriau...
QUOTE(Selva @ 2013 02 21, 20:59)
tai lai tuo neuzsibaigia bendradarbiavimas, lai ir toliau vyksta dialogas link to, kad viskas veiktu.
mes bandom aptarineti Z kai net A neiveiktas...
Kame Hame, o jums vis nepakankamai zmoniu kalba o jei kalba, tai vis ne tie kodel butent klinikos turi tuo uzsiimti, gal kas kitas uzsiims, gal tai vus privati praktika. O dabar zmonems sneketi kas butu jeigu butu, kai net nera leista...
mes bandom aptarineti Z kai net A neiveiktas...
Kame Hame, o jums vis nepakankamai zmoniu kalba
o jei kalba, tai vis ne tie kodel butent klinikos turi tuo uzsiimti, gal kas kitas uzsiims, gal tai vus privati praktika. O dabar zmonems sneketi kas butu jeigu butu, kai net nera leista...Sakydama klinikos aš ir galvojau apie privačias, o ne apie valstybines.
Tiesiog man trūksta medikų iniciatyvos. Štai jūs diskutuojate forumuose, turite savo puslapį, kreipiatės į visuomenę ir valdžią, o iš jų pusės tyla. Tai išleisti milijonus naujai sistemai, kad galėtų dirbti 3+1 žmogus.... Čia net ir pati turtingiausia valstybė sau to negalėtų leist.
Ir kokios reakcijos galima tikėtis iš valdžios, jei medikai kaip ir pasisako už tokią galimybę, bet konstatuoja faktą, jog realiai sistema neveiks. Tai ir nesvarsto tokios galimybės, nes patys medikai tarsi ir nuskandina visą idėją. Nes be jų įstatymas nieko vertas. Nes jiems reikės dirbti šį darbą.
QUOTE(KameHame @ 2013 02 21, 20:23)
Sakydama klinikos aš ir galvojau apie privačias, o ne apie valstybines.
Tiesiog man trūksta medikų iniciatyvos. Štai jūs diskutuojate forumuose, turite savo puslapį, kreipiatės į visuomenę ir valdžią, o iš jų pusės tyla. Tai išleisti milijonus naujai sistemai, kad galėtų dirbti 3+1 žmogus.... Čia net ir pati turtingiausia valstybė sau to negalėtų leist.
Ir kokios reakcijos galima tikėtis iš valdžios, jei medikai kaip ir pasisako už tokią galimybę, bet konstatuoja faktą, jog realiai sistema neveiks. Tai ir nesvarsto tokios galimybės, nes patys medikai tarsi ir nuskandina visą idėją. Nes be jų įstatymas nieko vertas. Nes jiems reikės dirbti šį darbą.
Tiesiog man trūksta medikų iniciatyvos. Štai jūs diskutuojate forumuose, turite savo puslapį, kreipiatės į visuomenę ir valdžią, o iš jų pusės tyla. Tai išleisti milijonus naujai sistemai, kad galėtų dirbti 3+1 žmogus.... Čia net ir pati turtingiausia valstybė sau to negalėtų leist.
Ir kokios reakcijos galima tikėtis iš valdžios, jei medikai kaip ir pasisako už tokią galimybę, bet konstatuoja faktą, jog realiai sistema neveiks. Tai ir nesvarsto tokios galimybės, nes patys medikai tarsi ir nuskandina visą idėją. Nes be jų įstatymas nieko vertas. Nes jiems reikės dirbti šį darbą.
valdzia su kontraargumentais taip toli nepazengia. Ju visas arsenalas: viduramziai, mirtys, vulkanai, ligoniniu rastuotos patalynes, stai ir viskas.
neskaiciuokit kiek zmoniu galetu/noretu dirbti
bus galimybes- atsiras. ir is mediku puses yra palaikanciu, jau nebe visi tyli.
