Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(Vidurvasaris @ 2013 02 23, 12:10)
Taip, turiu sutikti, kad konstruktyvumą laikas nuo laiko praranda abi pusės. Vyksta abipusis puolimo ir gynybos "modelis". Kartais atrodo, prieštaraujama "iš principo" arba argmentais tampa: "aš nesuprantu tų kurios...", "aš tai niekada taip negalėčiau...", "o man buvo...". Taip, pasidalinti savo patirtimi ir požiūriu galima ir reikia, juk tam forumas ir yra, bet kaip tavo asmeninė patirtis/nuomonė tampa neva pagrįstu visoms pritaikomu argumentu, tai keista.

Man kažkaip lengviausia kalbėti pavyzdžiais, tai pateiksiu apie alkoholį. Jeigu žmogus pvz. visai nevartoja alkoholio, net saldainių su likeriu nevalgo ( biggrin.gif ) - ok. Labai puiku, tai jo sprendimas. Ir netgi mano galva sveikintinas. Tačiau! Jeigu jis kitus neatsisakiusius alkoholio vadina degradais, juos niekina, forume, viešai ar už akių, menkina, kelia save aukščiau - aš to nepateisinu. Taip, gali dalintis nauda/žala/argumentais/požiūriu, tačiau nekaltinant, nemenkinant, nekabinant etikečių ir suvokiant, kad galutinis sprendimas yra atskiro žmogaus.

drinks_cheers.gif

Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 11:07)
gal kompas yra darbo irankis?

Gal. Ir net labai tikėtina, kad taip. Bet kokiu atveju krata nėra malonus procesas ir ne tam ji skirta. Na nebent kraustymosi atveju biggrin.gif Sutikit, kad 10-ies pareigūnų per 5 valandas ištuštinusių butą/namą iki plikų sienų, darbo efektyvumas daugiau nei puikus bigsmile.gif
Bet aš apie menines raiškos priemones, tokias kaip "plikos sienos", vaikas,kuriam neleido košės išvirt, meninko laisvės suvaržymas( beje, į tą pačią kategoriją patenka ir straipsnis, kuriame lyg tarp kitko kalbama apie placentos valgymą ) mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 11:20)
Bet aš apie menines raiškos priemones, tokias kaip "plikos sienos", vaikas,kuriam neleido košės išvirt, meninko laisvės suvaržymas( beje, į tą pačią kategoriją patenka ir  straipsnis, kuriame lyg tarp kitko kalbama apie placentos valgymą ) mirksiukas.gif

"menines raiskos priemones" spaudoje man patinka. planuoju su studentais panagrineti ta straipsni, i kuri nuoroda ikeliau...

beje, man yra teke dalyvauti kratose. todel tokie dalykai, kaip be pusryciu likes vaikas - nestebina, nes tai realybe.

pakartosiu klausima, ar as nepastebejau, ar niekur nepaminetas zmoniu, kuriu namuose atliktos kratos procesinis statusas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 23 vasario 2013 - 11:27
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 11:25)
"menines raiskos priemones" spaudoje man patinka. planuoju su studentais panagrineti ta straipsni, i kuri nuoroda ikeliau...
pakartosiu klausima, ar as nepastebejau, ar niekur nepaminetas zmoniu, kuriu namuose atliktos kratos procesinis statusas?

kiek teko girdėt, jie patys nežino. Yra labai ribotai teisėje besigaudančių.
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 11:25)
"menines raiskos priemones" spaudoje man patinka. planuoju su studentais panagrineti ta straipsni, i kuri nuoroda ikeliau...
pakartosiu klausima, ar as nepastebejau, ar niekur nepaminetas zmoniu, kuriu namuose atliktos kratos procesinis statusas?

Straisnis įdomus ir savo turiniu verčiantis "pakrutinti" smegenis smile.gif
Su menine raiška taip pat viskas gerai, kol ji nenaudojama kaip įrankis manipuliacijoms mirksiukas.gif
O procesinis statusas berods nepaminėtas. Kažkada anksčiau praslydo info,kad įtarimai pareikšti keturioms moterims.
Atsakyti
QUOTE(Sunute @ 2013 02 23, 11:27)
kiek teko girdėt, jie patys nežino. Yra labai ribotai teisėje besigaudančių.

jie - tai tie, kuriu namuose vyko kratos? kaip jie gali nezinoti... operatyviniai pareigunai turejo juos informuoti apie ju statusa byloje, pateikti orderi, duoti pasirasyti kratos protokola... o jeigu realiai nezino - protingas advokatas greitai truktels operatyvininkus uz baudziamojo proceso pazeidimus ir baigsis balius...
Atsakyti
QUOTE(Sunute @ 2013 02 23, 11:27)
kiek teko girdėt, jie patys nežino. Yra labai ribotai teisėje besigaudančių.

Jie- tai tie žmonės, kurių namuose kratos buvo atliekamos g.gif Na bent jau 2 iš keturių įtariamųjų buvo paminėtos, kaip turinčios advokatus g.gif
Susidubliavom su ragnez unsure.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 23 vasario 2013 - 11:36
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 11:31)
Su menine raiška taip pat viskas gerai, kol ji nenaudojama kaip įrankis manipuliacijoms  mirksiukas.gif

vien straipsnio antraste ko verta bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 23 vasario 2013 - 11:39
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 11:33)
jie - tai tie, kuriu namuose vyko kratos? kaip jie gali nezinoti... operatyviniai pareigunai turejo juos informuoti apie ju statusa byloje, pateikti orderi, duoti pasirasyti kratos protokola... o jeigu realiai nezino - protingas advokatas greitai truktels operatyvininkus uz baudziamojo proceso pazeidimus ir baigsis balius...

Nepanašu, kad pareigūnai atvyko nepasiruošę ax.gif Jei net VTAT atstovo dalyvavimu buvo pasirūpinta, tai sunkiai tikėtina, kad kratė nesilaikydami procesinių reikalavimų.
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 11:36)
vien straipsnio antraste ko verta  bigsmile.gif
galeciau speti, kad jurga ir iveta - itariamosios. o vitalija?  g.gif  inesa?


O aš spėju, kad žino savo statusą. Juk atsistojusi delegaciją viską pristato, nu nebent kurti žmonės.... Ir skaityt nemoka, po kuo pasirašo...
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 11:40)
Nepanašu, kad pareigūnai atvyko nepasiruošę  ax.gif Jei net VTAT atstovo dalyvavimu buvo pasirūpinta, tai sunkiai tikėtina, kad kratė nesilaikydami procesinių reikalavimų.

vadinasi, tiesiog spauda neraso kai kuriu detaliu. paskaiciau komentarus po straipsniu delfyje (apie kratas "triju gimdymo namuose salininkiu namuose"). panasu, kad zmonems su teksto analize ir suvokimu labai prastai. taip kad zurnalistu menines priemones pasiekia tiksla.
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 03:52)
niekas taip nesake, kad namuose gime geresni. Mano dukra gime ligoninej. Myliu be galo. Tikrai ne maziau, nei namuose gimusi sunu. ji nuostabi, kaip ir sunus. tas kitoniskumas juk ne vertingume. Bet kaip isaiskinti tokius subtilius vidinius dalykus? ir dar tam, kuris to nepasiruoses priimti? ir apskritai, kodel tureciau?
Sakė. Ir jūs tam pritarėt. Net porą kartų. Ir dar porą citavot apie dvi žuvis ir varną.

QUOTE(klaara @ 2013 02 23, 10:18)
Nea,neatrodo.Ir net neabejoju kad jokios pilnatvės jūs gimdydama nepatyrėt(kad ir kaip norėčiau klyst) .Jus lygiai taip pat galima priskirt sektantėms(trolių ar kaip ten vadinas rolleyes.gif )
Na va, kadangi jūs neabejojat, tai aš neabejoju, kad nepageidauju mokėt už jūsų pasikėlimą ir pasipūtimą.
Troliu vadinat dėl mano parašo, o ne todėl, kad būčiau trolis. mirksiukas.gif Įsijunkit mąstymo mygtuką: parašą pasirašau aš, o ne kokia jūsų kolegė man parašo. lotuliukas.gif


QUOTE(KameHame @ 2013 02 23, 11:03)
Tiesa, kai pagalvoju apie "Lengvas raganavimas". Operatorius tai juk svetimas žmogus.... Ar su juo ir visą nėštumo laikotarpį draugavo gimdyvės? g.gif
Nebežinau kiek kartų vakar peržiūrėjusi filmą supratau vieną: moterys, sutikusios filmuoti tokį intymų savo gyvenimo momentą turi egzhibicionistinių bruožų. Šiek tiek. Arba - kiek daugiau, nei eilinė statistinė moteris.
Ir dabar gimdymo namie šalininkės aiškina, kad tai - ypatingas dvasinis virsmas? blink.gif Kad kažkas nesugeba/nenori/negali kalbėti apie savo intymus ir dėl to yra ne toks labai šventas? blink.gif doh.gif O poreikis pasiglostinėti ir galėjimas tai daryt prie pašalinių žmonių, aiškinamas seseryste ir bendryste? blink.gif


QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 11:42)
as irgi gimdziau skausmingai, ypac antraji, 'namini'. Paskutinis pusvalandis gniauze kvapa. Bet asmeniskai to nepriimu. Kad ir ka man bandytu irodyti apie mano gimdyma kitas zmogus- man kaip nuo zasies vanduo. Nes as zinau, kaip buvo, tuo kas buvo be galo dziaugiuosi, todel manes visiskai neveikia.
O jūs nepastebėjot, kad apie jūsų gimdymą niekas nieko nebando įrodyti? Tai jūs ir jūsų draugės (gimdymo namie šalininkės) bando įrodyti apie ne namie gimdžiusių gimdymus.
Ne kaip nuo žąsies vanduo, antraip čia nedalyvautimėt. mirksiukas.gif


QUOTE(Neverk @ mama,2013 02 23, 11:54)
Vidurvasari, o ar jūs pastebite/sutinkate, kad pasisvaidymai ir nepriėmimas, ir atmetimas kitaip mąstančio - abipusis?

taip, tai jų gyvenimas, ne mano. kodėl tuomet jį lygina su mano gyvenimu? Ar aš trukdau kam nors apsispręsti ir primetu savo gyvenimo modelį?
drinks_cheers.gif thumbup.gif


QUOTE(dange @ 2013 02 23, 11:55)
O vyrai tikrai buvo kaukėti, ar čia tokia meninė išraiška, kad mažutis namelis pamiškėje labiau pažeidžiamas atrodytų  bigsmile.gif
thumbup.gif lotuliukas.gif


QUOTE(Vidurvasaris @ 2013 02 23, 12:10)
Man kažkaip lengviausia kalbėti pavyzdžiais, tai pateiksiu apie alkoholį. Jeigu žmogus pvz. visai nevartoja alkoholio, net saldainių su likeriu nevalgo ( biggrin.gif ) - ok. Labai puiku, tai jo sprendimas. Ir netgi mano galva sveikintinas. Tačiau! Jeigu jis kitus neatsisakiusius alkoholio vadina degradais, juos niekina, forume, viešai ar už akių, menkina, kelia save aukščiau - aš to nepateisinu. Taip, gali dalintis nauda/žala/argumentais/požiūriu, tačiau nekaltinant, nemenkinant, nekabinant etikečių ir suvokiant, kad galutinis sprendimas yra atskiro žmogaus.
Bet juk būtent taip ir elgiasi gimdymo namie šalininkės. Kad ir pavyzdys su "kitokiais vaikais".


QUOTE(dange @ 2013 02 23, 12:31)
Su menine raiška taip pat viskas gerai, kol ji nenaudojama kaip įrankis manipuliacijoms  mirksiukas.gif
thumbup.gif drinks_cheers.gif Man atrodo manipuliuojama buvo jau atvirame gydytojos laiške visuomenei.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 23 vasario 2013 - 12:00