Kada bus sunku, nebijokite ateiti čia ir pasisemti vilties.
"Pavojingos ne didelės viltys, o beviltiškumas." Mikelandželas.
"Viltis, jei stipri, prakala akmenį." E. Malūkas.
"Net didžiausioje neviltyje kova yra viltis. " R. Rolanas
Laba,
seną temą pabaigėt nuoširdžiai diskutuodamos, nespėjau į kai kuriuos komentarus atsakyti.
Sakot neturi įtakoti. Bet įtakoja.
Kada esam suaugę, dažniausiai nesunkiai atskiriame, kur yra mūsų nuomonė, o kur kitų. Nors itin kontroliuojančių tėvų vaikai ir suaugę kartais gyvena kitais, o ne savimi.
O vaikystėje, ypač ankstyvojoje, mėgdžiojimas, tėvų nuomonės perėmimas yra gyvybiškai svarbūs. Kol neturim savo pasaulio supratimo, nesusigaudom kas ir kaip, kad prisitaikytume visuomenėje automatiškai perimame tėvų (tuo metu didžiausių autoritetų) požiūrį į mus pačius ir į pasaulį.
Visiems žinoma, kad egzistuoja išsipildančios pranašystės efektas. Jei tėvai mažam vaikui nuolat kartos, kad jis yra niekam tikęs, jis užaugs tuo tikėdamas ir atitinkamai elgdamasis. Pvz. vis daužys galvą į sieną bandydamas kažkąm kažką įrodyti, arba trypčios vietoje, nesiryždamas imtis konkrečių veiksmų ir kt.
Kiek visa tai turi įtakos pastojimui konkrečiai - tai labiau tikėjimo klausimas, kaip ir visi kiti dalykai, kurie sunkiai pamatuojami ar įrodomi. Nuomonių čia yra įvairių ir galima diskutuoti be galo.
Bet šiaip džiaugiuosi, kad iškratėt nors dalį akmenų iš kišenių, šioje temoje turbūt pirmą kartą taip atvirai dėliojot apie save. Savam stiliuje, bet nuoširdžiai.
Kaip šiai dienai laikotės? Kas toliau? Skaičiau, kad gydytoja nieko konkrečiai negali parekomenduoti ir siūlo dar vieną IUI?
Papildyta:
Kada patiems sau yra sunkoka pripažinti, apsiprasti, kad turit vaisingumo bėdelių, dar sunkiau yra apie tai kalbėti su kitais.
Jei toks apsimetinėjimas, tokie atsikalbinėjimai jus pačią verčia jaustis nepatogiai, tuomet pergalvokit, sukurkit abu su vyru kitus pasiaiškinimus, kad nebesijaustumėt save išduodanti.
Papildyta:
Taip, tikrai, mergaitės čia Jus supras, kaip niekur kitur..
Ir Jūs pati labai gražiai parašėte - tai, kad turite problemų dabar, nereiškia, kad taip bus visada. Bet išlaukti sunkius momentus tikrai skausminga.
Kokia tikslesnė diagnozė? Ar atlikote tyrimus, buvote pas nevaisingumo specialistus?
seną temą pabaigėt nuoširdžiai diskutuodamos, nespėjau į kai kuriuos komentarus atsakyti.
QUOTE(Maidenana @ 2013 02 09, 13:49)
/.../ tai, kad ji mano mama neturi itakoti mano apsisprendimo kurti savo seima, gimdyti savo vaikus. Ji gali pasakyti ka ir kaip ji isivaizduoja, bet tai vien jos subjektyvi nuomone. As galiu ta nuomone isklausyti, o jau isvadas as kaip nors pati pasidarysiu.
Taip, ji traumavo neprastai, bet kadangi as savo durnaus charakterio deka mazai ko klausausi, t.y. sunkiai surandu zmogu, kurio nuomone man butu autoretitinga, man pavyko maksimaliai isvengti traumos /.../
Taip, ji traumavo neprastai, bet kadangi as savo durnaus charakterio deka mazai ko klausausi, t.y. sunkiai surandu zmogu, kurio nuomone man butu autoretitinga, man pavyko maksimaliai isvengti traumos /.../
Sakot neturi įtakoti. Bet įtakoja.
Kada esam suaugę, dažniausiai nesunkiai atskiriame, kur yra mūsų nuomonė, o kur kitų. Nors itin kontroliuojančių tėvų vaikai ir suaugę kartais gyvena kitais, o ne savimi.
O vaikystėje, ypač ankstyvojoje, mėgdžiojimas, tėvų nuomonės perėmimas yra gyvybiškai svarbūs. Kol neturim savo pasaulio supratimo, nesusigaudom kas ir kaip, kad prisitaikytume visuomenėje automatiškai perimame tėvų (tuo metu didžiausių autoritetų) požiūrį į mus pačius ir į pasaulį.
Visiems žinoma, kad egzistuoja išsipildančios pranašystės efektas. Jei tėvai mažam vaikui nuolat kartos, kad jis yra niekam tikęs, jis užaugs tuo tikėdamas ir atitinkamai elgdamasis. Pvz. vis daužys galvą į sieną bandydamas kažkąm kažką įrodyti, arba trypčios vietoje, nesiryždamas imtis konkrečių veiksmų ir kt.
Kiek visa tai turi įtakos pastojimui konkrečiai - tai labiau tikėjimo klausimas, kaip ir visi kiti dalykai, kurie sunkiai pamatuojami ar įrodomi. Nuomonių čia yra įvairių ir galima diskutuoti be galo.
Bet šiaip džiaugiuosi, kad iškratėt nors dalį akmenų iš kišenių, šioje temoje turbūt pirmą kartą taip atvirai dėliojot apie save. Savam stiliuje, bet nuoširdžiai.
Kaip šiai dienai laikotės? Kas toliau? Skaičiau, kad gydytoja nieko konkrečiai negali parekomenduoti ir siūlo dar vieną IUI?
Papildyta:
QUOTE(Ne_Ta_Pati* @ 2013 02 07, 20:03)
Kai mus užpuola 'draugai', giminaičiai su klausimais dėl vaikų visad puolu atgal, nemoku kitaip "Kam tų vaikų reikia 
, mes dėl savęs gyvenam, nenoriu figūros susigadinti" ir pan nesamonės, o parėjus namo žliumbiu 
/.../
, mes dėl savęs gyvenam, nenoriu figūros susigadinti" ir pan nesamonės, o parėjus namo žliumbiu /.../Kada patiems sau yra sunkoka pripažinti, apsiprasti, kad turit vaisingumo bėdelių, dar sunkiau yra apie tai kalbėti su kitais.
Jei toks apsimetinėjimas, tokie atsikalbinėjimai jus pačią verčia jaustis nepatogiai, tuomet pergalvokit, sukurkit abu su vyru kitus pasiaiškinimus, kad nebesijaustumėt save išduodanti.
Papildyta:
QUOTE(zuikutee @ 2013 02 08, 16:36)
/.../ir manau daugelis mane supras, tą tokį kartų, spaudžiantį jausmą širdyje atpažins.../.../
Taip, tikrai, mergaitės čia Jus supras, kaip niekur kitur..
Ir Jūs pati labai gražiai parašėte - tai, kad turite problemų dabar, nereiškia, kad taip bus visada. Bet išlaukti sunkius momentus tikrai skausminga.
QUOTE(zuikutee @ 2013 02 10, 20:33)
Planuojame du metus, paskutinius sesis menesius super daug demesio tam skyreme, ir vis tiek nieko 
/.../
/.../Kokia tikslesnė diagnozė? Ar atlikote tyrimus, buvote pas nevaisingumo specialistus?
QUOTE(Linutas @ 2013 02 09, 21:54)
/.../ matomai tau neliko tos gyvenimo dziagsmo dalies, nes jau laukdama teves vos neissizadejo. Nors mes ir uzsimerkiam i tokiu ,,nereiksmingus" dalykus, bet visai be reikalo, jei panagrinetume giliau, atrastume tas priezastis, kurios gal but turi itakos kodel dabar negalime susikurti savo seimos../.../
Neturiu nuomonės apie Žarskų, neteko jo skaityti, nors vis ruošiuosi.
Na, jis konstatuoja faktą, kad tėvų mintys dar prieš gimimą turi įtakos būsimo vaiko gyvenimui, jo likimui. O ką jis sako, kaip siūlo šią problemą išspręsti? Negi dabar vaikai turi būti atsakingi, jaustis kalti už tai, kad jų tėvai ar seneliai kažkada kažką negero pasakė, pagalvojo, ar šiaip "prisidirbo"? Kaip vaikai galėtų "atkeikti" šią situaciją? Ypač, jei tėvai mirę ir neina su jais iš širdies pasikalbėti, visko išsiaiškinti?
Linutas, labai lauksiu Jūsų nuomonės šiuo klausimu, bet pasižadu ir pati paieškoti atsakymo šio autoriaus knygose. Juolab, kad kaip tik knygų mugė artėja
QUOTE(tokia profesija @ 2013 02 19, 14:26)
Bet šiaip džiaugiuosi, kad iškratėt nors dalį akmenų iš kišenių, šioje temoje turbūt pirmą kartą taip atvirai dėliojot apie save. Savam stiliuje, bet nuoširdžiai.
Kaip šiai dienai laikotės? Kas toliau? Skaičiau, kad gydytoja nieko konkrečiai negali parekomenduoti ir siūlo dar vieną IUI?
Kaip šiai dienai laikotės? Kas toliau? Skaičiau, kad gydytoja nieko konkrečiai negali parekomenduoti ir siūlo dar vieną IUI?
kad man atrodo as nuolat kalbu apie save. absoliuti egoiste.
Niekaip nesilaikau. Pridaviau autoantikunius, merginos patare imunologa vilniuje, kai jis gris - surengs man konsultacija skype. paziuresim. pasikonsultuosim.
o ka gydytoja... nepriejo prie telefono, norejau uzsirasyti konsultacijai, kad pakomentuotu nors ka, kad nors gydytoju specializacijas isvardintu.. o sesele jos nepakviete, pasake, kad girdejo gydytoja sakant, kad jeigu noriu stimuliacijos, septyntos, tai galiu uzsirasyti.. klausiu - o kaip taip? sako - nu, kaip nors pati. vat as ir pati. Gausiu tyrimu rezultatus, pakalbesiu su imunologu, jeigu irgi niekas - sedesiu googl'e visagaliame ir per keleta dienu isstudijuosiu imunologija. Jeigu beda bus cia, teks susirasti gydytoja, kuriam Hipokrato priesaika yra nepazistama ir lai istraso man tai, ka as manau man reikalinga. Koks skirtumas, vistiek ar taip ar taip vaikai nesviecia, tai 'prisigydyti' man nebeimanoma. Su tokiom stimuliacijom ir taip klimaksas ateis desimtmeciu greiciau.
QUOTE(Maidenana @ 2013 02 19, 20:49)
kad man atrodo as nuolat kalbu apie save. absoliuti egoiste.
Niekaip nesilaikau. Pridaviau autoantikunius, merginos patare imunologa vilniuje, kai jis gris - surengs man konsultacija skype. paziuresim. pasikonsultuosim.
o ka gydytoja... nepriejo prie telefono, norejau uzsirasyti konsultacijai, kad pakomentuotu nors ka, kad nors gydytoju specializacijas isvardintu.. o sesele jos nepakviete, pasake, kad girdejo gydytoja sakant, kad jeigu noriu stimuliacijos, septyntos, tai galiu uzsirasyti.. klausiu - o kaip taip? sako - nu, kaip nors pati. vat as ir pati. .................
Niekaip nesilaikau. Pridaviau autoantikunius, merginos patare imunologa vilniuje, kai jis gris - surengs man konsultacija skype. paziuresim. pasikonsultuosim.
o ka gydytoja... nepriejo prie telefono, norejau uzsirasyti konsultacijai, kad pakomentuotu nors ka, kad nors gydytoju specializacijas isvardintu.. o sesele jos nepakviete, pasake, kad girdejo gydytoja sakant, kad jeigu noriu stimuliacijos, septyntos, tai galiu uzsirasyti.. klausiu - o kaip taip? sako - nu, kaip nors pati. vat as ir pati. .................
Nei Tu egoistė nei ką. Mums visoms tas pats rūpi - ką daryti kad pavyktų.
O pas kokią gydytoją lankaisi?
Ai, tos vaisingumo klinikos... ir be jų negalim apsieit, iš kitos pusės, nori daryti procedūras vieną po kitos, o priežasčių ieškot - per daug vargo
Tenka pačiom būti sau daktaru.
QUOTE(Maidenana @ 2013 02 19, 20:49)
kad man atrodo as nuolat kalbu apie save. absoliuti egoiste./../
Tai kad yra didelis skirtumas tarp kalbėti-komentuoti-filosofuoti ir atsiverti, atskleisti ką nors asmeniško
Labai gaila, kada gydytojų darbas neatitinka pacientų lūkesčių. Gal verta būtų apsilankyti pas kitą gydytoją?
QUOTE(tokia profesija @ 2013 02 20, 14:20)
Tai kad yra didelis skirtumas tarp kalbėti-komentuoti-filosofuoti ir atsiverti, atskleisti ką nors asmeniško
Labai gaila, kada gydytojų darbas neatitinka pacientų lūkesčių. Gal verta būtų apsilankyti pas kitą gydytoją?
tiesiog jau visos zino istorija apie mane, tiesa, kitoje temoje viska isplepejau. Labai gaila, kada gydytojų darbas neatitinka pacientų lūkesčių. Gal verta būtų apsilankyti pas kitą gydytoją?
Del kito gydytojo... As is klp, nelabai yra pasirinkimo... Dirbu 3 savaites, tai nesviecia prasytis laisvu dienu artimiausius metus...
Dėka vienos iš jūsų gavau Žarskaus knygą "Iš dangaus nusileidau", dar kartą dėkuj Turėsiu galimybę susidaryti savo nuomonę apie šio autoriaus filosofiją.
Pamaniau, kad galėtume "skaityti" kartu? Atsinešiu man įstrigusias citatas, galėsime padiskutuoti.
"Kokia yra mano gimimo iš mano tėvų tikimybė? Atsakymas pritrenkiantis: tai viena galimybė iš maždaug šimto trilijonų (1:100 000 000 000 000) atvejų, toks yra galimų tėvų lytinių ląstelių genų kombinacijų skaičius."
Nebuvau aptikusi konkretaus skaičiaus. Nežinau, iš kokio šaltinio ar kokiu būdu autorius išvedė šį skaičių, ar jis patikimas. Akivaizdu tik tai, kad reikia daug vilties ir kantrybės išlaukti...
Turėsiu galimybę susidaryti savo nuomonę apie šio autoriaus filosofiją.Pamaniau, kad galėtume "skaityti" kartu? Atsinešiu man įstrigusias citatas, galėsime padiskutuoti.
"Kokia yra mano gimimo iš mano tėvų tikimybė? Atsakymas pritrenkiantis: tai viena galimybė iš maždaug šimto trilijonų (1:100 000 000 000 000) atvejų, toks yra galimų tėvų lytinių ląstelių genų kombinacijų skaičius."
Nebuvau aptikusi konkretaus skaičiaus. Nežinau, iš kokio šaltinio ar kokiu būdu autorius išvedė šį skaičių, ar jis patikimas. Akivaizdu tik tai, kad reikia daug vilties ir kantrybės išlaukti...
QUOTE(tokia profesija @ 2013 02 25, 14:45)
Dėka vienos iš jūsų gavau Žarskaus knygą "Iš dangaus nusileidau", dar kartą dėkuj Turėsiu galimybę susidaryti savo nuomonę apie šio autoriaus filosofiją.
Pamaniau, kad galėtume "skaityti" kartu? Atsinešiu man įstrigusias citatas, galėsime padiskutuoti.
"Kokia yra mano gimimo iš mano tėvų tikimybė? Atsakymas pritrenkiantis: tai viena galimybė iš maždaug šimto trilijonų (1:100 000 000 000 000) atvejų, toks yra galimų tėvų lytinių ląstelių genų kombinacijų skaičius."
Nebuvau aptikusi konkretaus skaičiaus. Nežinau, iš kokio šaltinio ar kokiu būdu autorius išvedė šį skaičių, ar jis patikimas. Akivaizdu tik tai, kad reikia daug vilties ir kantrybės išlaukti...
Turėsiu galimybę susidaryti savo nuomonę apie šio autoriaus filosofiją.Pamaniau, kad galėtume "skaityti" kartu? Atsinešiu man įstrigusias citatas, galėsime padiskutuoti.
"Kokia yra mano gimimo iš mano tėvų tikimybė? Atsakymas pritrenkiantis: tai viena galimybė iš maždaug šimto trilijonų (1:100 000 000 000 000) atvejų, toks yra galimų tėvų lytinių ląstelių genų kombinacijų skaičius."
Nebuvau aptikusi konkretaus skaičiaus. Nežinau, iš kokio šaltinio ar kokiu būdu autorius išvedė šį skaičių, ar jis patikimas. Akivaizdu tik tai, kad reikia daug vilties ir kantrybės išlaukti...
Kitaip tariant, nevaisingos seimos sansai pastoti natur yra vienas is simto milijonu... Be daktaru..
QUOTE(Maidenana @ 2013 02 25, 22:39)
Kitaip tariant, nevaisingos seimos sansai pastoti natur yra vienas is simto milijonu... Be daktaru..
Dažnai gali būti kad ir 0
Keistas skaičius man tas šimtas trilijonų. Na jau tikrai reikia ne šimto trilijonų pasimylėjimų, kad gautųsi vaikas
Greičiausiai tai yra visos galimos abiejų tėvų genų kombinacijos - t.y. kiek du tėvai gali turėti skirtingų, su skirtingu genų rinkiniu (ar chromosomų????, esu ne specas genetikoj
)Skaičiuoju kaip exmatematikė. Pasakytų kas tiksliai kiek tų genų pas abu tėvus yra, būtų nesunku paskaičiuoti kiek skirtingų rinkinių iš jų išeina.
Kai dar mokiausi mokykloje, mama vis šnekėdavo - va galėjau jaunystėje už to ištekėti, už ano (mano tėvas jau buvo miręs). Aš sakau (kokioj 5-6 klasėj) - bet tada manęs nebūtų. Kaip tai nebūtum, sako, būtum. Ne, sakau, būčiau ne aš, o kas nors kitas, gal berniukas
Jau tada biški genetikoj gaudžiausi
Tenka girdėti sakant, jaučiuosi menkavertė, nevykusi, kad nesugebu padaryti tokio paprasto dalyko kaip pastoti. Atnešdama šituos skaičius norėjau pasakyti, kad pastojimas nėra jau toks "paprastas" "dalykas", neverta taip savęs sumenkinti. Ir nevaisingumas daugumoje atvejų yra laikina būsena, ne viso gyvenimo nuosprendis.
Skaitau knygutę toliau, galbūt dar šiandien atnešiu vieną kitą citatą.
Noriu priminti, kad trečiadienį susitinka mūsų paramos grupė. Jei kažkas dar dvejojate - drąsiau, kviečiam prisijungti.
Skaitau knygutę toliau, galbūt dar šiandien atnešiu vieną kitą citatą.
Noriu priminti, kad trečiadienį susitinka mūsų paramos grupė. Jei kažkas dar dvejojate - drąsiau, kviečiam prisijungti.
