Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas ir gimimas namuose

QUOTE(vylabusle @ 2013 02 26, 13:40)
Justesea, jau aš kaip tik susidūriau ir matau akiplėšišką melą apie abrazijų praktiką Lietuvoje. Tai kaip jumis pasitikėti, kai kalbama apie gimdymus, jeigu kalbant kita tema taip drąsiai mėtotės melagingais apibendrinimais?


Suprantu, kad tai jums skaudi tema, bet, deja, neskaitot ką rašau... Kelis kartus pabrėžiau, kad nieko neabsoliutinu, o tai reiškia, kad ir neapibendrinu. Iš paskutinio jūsų sakinio galėčiau pagalvoti, kad tik ir laukėt progos kur įgelti, bet labai noriu tikėti, kad taip nėra. Aš tik papasakojau apie kokias patirtis girdėjau ir tai, mano akimis, nėra teisinga. O kas "jūs nesusidūrėt" tai turėjau omeny, kad nesusidūrėt su medikų savivaliavimu ir neleidimu rinktis, kai pasirinkimas visgi yra.
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2013 02 26, 11:19)
Na čia aišku ne ta tema, bet drįsčiau suabejoti, ar tikrai visais atvejais ta pati... Jei vaisius miršta, tai dažniausiai organizmas jį pats ir pašalina. Užsieny tokiais atvejais dažniausiai leidžia rinktis - ar lauksi savaiminio persileidimo ar šalinti dirbtinai. Lietuvoj, kiek žinau, pasirinkimo nelabai yra... Bet čia gal ankstyviems nėštumams galioja, o kai vaisius didesnis, tai vis tiek dažniausiai skatinamas gimdymas ir mama gimdo pati, o ne išraunamas gabaliukais, kaip per abortą... O jei dėl kažkokių priežasčių neįmanoma pagimdyti, tai daromas cp. Gal mano žinios netikslios, pataisykit tada.

Meluojate. Jei pažiūrėtumėt į mano avatarą, pamatytumėt vieną įrašą ties 2010m. Mažiukui buvo 20savaičių, vystymasis sustojo ties 14-15. Nešiojau mirusį kūdikį to net neįtardama apie mėnesį laiko (nes nėštumą prižiūrinčiai vėplai nebuvo reikalo nė manęs svert nė matuot nė echo daryt, kas apie 13 savaitę norma dėl galimų įgimtų defektų tokių kaip Dauno sindromo numatymo. Nieko nereikėjo. Ir niekas nevyko. Pakliuvau į Klinikas po Kalėdų ir išbuvau iki Naujų. Kad ir kokia uždelsta situacija buvo, niekas nesiūlė, o netgi priešingai-rekomendavo kad kuo natūraliau gautųsi pats procesas, tik skatino su vaistais kad jis apskritai prasidėtų. Taip, buvo galima daryt iškart operaciją. Bet Abraitis iškart pasakė-ei, jūs faini ir dar jauni, aš noriu kitąmet jūsų gimdyme sudalyvaut. Va toks žmogus jis yra. Ir jo rezidentės tokios. Sunkiai pavyko man, nes leliukas skersas buvo, tada kai jau 5 dienas prasilaukėm natūralaus išėjimo, nieko nevyko, jis pats savo rankom jį ištraukė. Bet būsena buvo mano tokia kad norėjau tik namo, ir tada jau labai griežtai pasakiau kad su placentą ką nori tegu daro o aš važiuoju namo. 5 minutės narkozės, siurbimas (ne abrazija-kad tik nepakenkti) ir važiuoju namo... tik daug daug vėliau, kai viskas aprimo, suvokiau ką tas Gydytojas dėl manęs padarė. Ir kad neliko jokių komplikaciijų, uždegimų, už tai kad jis sėdėdavo po 15-20 minučių kasdien po kelis kartus palatoj, neėmė jokių pinigų, aš jam visada būsiu dėkinga. Štai kokie pas mus Klinikose gydytojai. Ir kolegos jo tokie pat-Biržietis, Gaurilčikas, Gintautas. Ir nors negimdžiau pas Abraitį, bet kaupiuosi kada nors nusiųsti jam padėką, su dukrytės nuotrauka. Arba pačios nueisim kada. Padėkosim iš visos širdies, asmeniškai. Kol kas negaliu, skauda man tam skyriuj lankytis. Vis dar skauda.

QUOTE(vylabusle @ 2013 02 26, 12:36)
Oi, Justesea, geriau nespekuliuokim šia tema. Būna, kad organizmas pašalina savaime, o būna, kad nepašalina. Būna, kad pašalina, tačiau gimda pilnai neišsivalo, lieka vaisiaus/placentos likučių. Tuo metu yra atliekama gimdos abrazija, kuri yra labai panaši į abortą.
Papildyta:
Jūsų žiniai, jokioje šalyje mirusio vaisiaus nelendama krapštyti, jeigu yra prasidėjęs savaiminis persileidimas. Po persileidimo gimda apžiūrima echoskopu - tikrinama, ar nėra liekanų. Jeigu kažkas lieka - tai gali sukelti uždegimą, todėl moteriai atliekamas gimdos valymas. O šiaip, jeigu domina ši skaudi tema - užsukite pas besiruošiančias pastoti po persileidimo, abrazijos - tan ir sužinosite, kaip tai vyksta, jeigu labai įdomu.

drinks_cheers.gif ačiū brangioji. Tikra tiesa. Nes kai viduj pradeda pūti viskas tada jau kalba eina apie apskritai gyvenimą arba mirtį o ne sapaliones apie natūralų pasirinkimą. Kartais jo nėra ir būti negali, bet mes, supermamos, geriau žinom ir už gydytojus ir už prezidentus doh.gif

QUOTE(Selva @ 2013 02 26, 13:12)
isivaizduokit moteris, pirma karta pastojusias, suzinojusias, kad ju vikas mire isciose- kokia emocine padetis, ka jos dar gali racionaliai sumastyti? Gydytojas pasiulo tolimesnius veiksmus ir priimi jo zodzius kaip vienintelius sprendimo budus. Juolab, jei pati niekada tuo nesidomejai ir net nezinai, kas ir kaip buna. Plius dar jei pagasdina tuo ka ir jus parasete ar net baisiau.

As nesakau, kad visur LT visoms moterims prievarta valo. As replikavau i si pasisakyma:
o jeigu dar neprasidejes? tai prasideda gasdinimai, kad ir neprasides, kad vaisius pades irti isciose ir apnuodys motina g.gif

Nes taip ir bus. Man žiauriai pasisekė, matyt turiu ten aukštai globėją. Nedaug trūko... o nebuvo jokių požymių-JOKIŲ. O gydytojai daro tą ką reikia daryt. Taip kad šitoj vietoj geriau pati rimtai nueikit, pasiskaitykit, nes palietėt skaudžią temą. Aš toj temoj buvau daugiau kaip metus, nes tokius dalykus supras tik tas kuris per tai perėjo.
PS draugė natūralistė, Žarskaus ir Šemetos užkietėjus gerbėja, labai dvasinga, tikinti moteris, negali išnešioti vaiko. Pirmi du nėštumai nutrūko, nes vis natūraliai atranka ir kiti bla bla bla, dar aišku pas Žarskų paskaitė kad tipo tu dvasiškai nepasiruošus tai va kūnas ir atmeta... kol nesutiko Mažylio GN vienos gydytojos kuri jau su trečiu kraujuojančiu nėštumu staigiai pasiguldė pas save į skyrių, įvedė režimą, darė tyrimus, sekė kraują, žiūrėjo placentą (pasirodo tokia jos anatomija-viskas pernelyg žemai), gulimas režimas 2 mėnesius, tada namie-su stebėjimu, būtinai ramybė, spec vitaminai. Išnešiojo, pagimdė. Dabar laukiasi vėl-ir vėl tas pats, toks kūnas. Taip yra. O jei natūralios atrankos lauktų tai išvis nebūtų vaikučių.
Žodžiu kiek į pievas bet labai jau skaudi tema paliesta. Ir gimimas, ir laukimas-taip, tai dvasingas laikas, tu esi 2in1, tavyje gyvena tavo mažasis aš. Bet medikai yra ne tam kad mums trukdytų gyvent o tam kad padėtų, paremtų, rūpinimasis sveikata yra jų darbas. Ir vaikas turi teisę gauti tą priežiūrą. Kvalifikuotą ir tinkamą, o ne bet kokią.
Atsakyti
QUOTE(Deganti @ 2013 02 26, 10:26)
Skaitau diskusiją, tikrai įdomu, asmeninė mano nuomonė, tai ką darė J & Co  - tai nusikalstama veikla, tiksliau saviveikla, bet ne tai norėjau parašyt.

O kur gi moters laisva valia rinktis beliko  ax.gif kai gimdyt namie, prisiimt atsakomybė, tai jau čia laisvas apsisprendimas, laisva valia, kai apie abortus - tai jau ir gydytojai nusikaltėliai, gal norit, kad ir abortus namuose pačios darytųsi ar su kokios bobutės pagalba.

Nesu abortų šalininkė, bet aš už laisvę rinktis ir jau jei leidžiam rinktis gimdyt taip kaip nori ir prarast kūdikį, nes nebuvo suteikta skubi pagalba, tai jau čia viskas gerai, čia matot išpildžiau savo misiją, nesvarbu, kad rezultatas tas pats - miręs kūdikis.



pilnai pritariu jusu nuomonei smile.gif
Atsakyti
QUOTE(pilkoji28 @ 2013 02 26, 13:44)
Tai kaip supratau, siekiama, kad būtų gimdymas vyktų  be ginekologų, tik su akušerėmis ir be jokių med. prietaisų gimdymo vietoje?


Iš esmės taip, bet čia tokie techniniai dalykai.


RSTT, užjaučiu dėl tokios patirties, bet džiaugiuosi, kad yra tokių puikių medikų. Jų tikrai yra ir ačiū Dievui. Ir aš manau, kad medicinos pažanga ir yra tam, kad suvaldytų natūralią atranką. Kada to tikrai reikia. Ir žemai lenkiuosi gydytojams, kurie tą daro sąžiningai tada kai reikia ir taip kaip reikia.


P.S. meluoti nesiruošiau - sakiau kaip atrodo ir prašiau patikslinti, jei klystu... ačiū už patikslinimą.
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 02 26, 13:43)
tad ir pagiedosiu, jei jau visazine pavadinai-

patyriau persileidima 11savaite kudikelio (ne PULINIO), kuris nustojo vystytis 8savaite. Naturaliai. Ne LT. Pasirinkus tai kaip viena is mediku siulytu alternatyvu.

Tai nera akiplesiskas melas. As reagavau i tavo suabsoliutinima "jokioje salyje niekam negramdo". GRAMDO.


Na ką, rizikavai savo sveikata - tai yra tavo reikalas, galėtum ir Lietuvoje rizikuoti, per prievartą niekas tau abrazijos nedarytų. O informuoti apie galimas pasekmes medikas privalo, ir yra tam tikras laikas, per kurį neprasidėjus natūraliam išsivalymui, būtų taikoma abrazija - tiek LT, tiek ne LT. Nebent stebuklingoje "ne LT" moteriai leidžia iki uždegimų užleisti padėtį, ir iš viso gimdą prarasti.
Atsakyti
QUOTE(RSTT @ 2013 02 26, 11:48)
Nes taip ir bus.

na tokiu atveju su jumis sioje temoje diskutuoja mano vele.
Atsakyti
O gal yra SM atitinkamų temų ,kuriuose galima pasakotis apie savo netektis ,guostis ir pan.Įdomu kaip gimimas namuose susijęs su dabar aptarinėjamom temom g.gif
Atsakyti
QUOTE(vylabusle @ 2013 02 26, 11:54)
Na ką, rizikavai savo sveikata - tai yra tavo reikalas, galėtum ir Lietuvoje rizikuoti, per prievartą niekas tau abrazijos nedarytų. O informuoti apie galimas pasekmes medikas privalo, ir yra tam tikras laikas, per kurį neprasidėjus natūraliam išsivalymui, būtų taikoma abrazija - tiek LT, tiek ne LT. Nebent stebuklingoje "ne LT" moteriai leidžia iki uždegimų užleisti padėtį, ir iš viso gimdą prarasti.

rizikavau ne daugiau, nei pasirinkdama kitus metodus. Man visos galimybe sbuvo pateiktos su pliusais ir minusais neibauginant nei i viena is ju. Informuoti apie galimas pasekmes medikas privalo, kaip ir nenutyleti apie visas imanomas galimybes.

o siaip dziaugiuosi, kad pagaliau nusileidai savo pozicijoje ir nebeabsoliutini- butent tai man ir uztrigo, butent del to ir rasiau, ka rasiau.
Atsakyti
QUOTE(RSTT @ 2013 02 26, 12:48)
Meluojate. Jei pažiūrėtumėt į mano avatarą, pamatytumėt vieną įrašą ties 2010m. Mažiukui buvo 20savaičių, vystymasis sustojo ties 14-15. Nešiojau mirusį kūdikį to net neįtardama apie mėnesį laiko (nes nėštumą prižiūrinčiai vėplai nebuvo reikalo nė manęs svert nė matuot nė echo daryt, kas apie 13 savaitę norma dėl galimų įgimtų defektų tokių kaip Dauno sindromo numatymo. Nieko nereikėjo. Ir niekas nevyko. Pakliuvau į Klinikas po Kalėdų ir išbuvau iki Naujų. Kad ir kokia uždelsta situacija buvo, niekas nesiūlė, o netgi priešingai-rekomendavo kad kuo natūraliau gautųsi pats procesas, tik skatino su vaistais kad jis apskritai prasidėtų. Taip, buvo galima daryt iškart operaciją. Bet Abraitis iškart pasakė-ei, jūs faini ir dar jauni, aš noriu kitąmet jūsų gimdyme sudalyvaut. Va toks žmogus jis yra. Ir jo rezidentės tokios. Sunkiai pavyko man, nes leliukas skersas buvo, tada kai jau 5 dienas prasilaukėm natūralaus išėjimo, nieko nevyko, jis pats savo rankom jį ištraukė. Bet būsena buvo mano tokia kad norėjau tik namo, ir tada jau labai griežtai pasakiau kad su placentą ką nori tegu daro o aš važiuoju namo. 5 minutės narkozės, siurbimas (ne abrazija-kad tik nepakenkti) ir važiuoju namo... tik daug daug vėliau, kai viskas aprimo, suvokiau ką tas Gydytojas dėl manęs padarė. Ir kad neliko jokių komplikaciijų, uždegimų, už tai kad jis sėdėdavo po 15-20 minučių kasdien po kelis kartus palatoj, neėmė jokių pinigų, aš jam visada būsiu dėkinga. Štai kokie pas mus Klinikose gydytojai. Ir kolegos jo tokie pat-Biržietis, Gaurilčikas, Gintautas. Ir nors negimdžiau pas Abraitį, bet kaupiuosi kada nors nusiųsti jam padėką, su dukrytės nuotrauka. Arba pačios nueisim kada. Padėkosim iš visos širdies, asmeniškai. Kol kas negaliu, skauda man tam skyriuj lankytis. Vis dar skauda.
drinks_cheers.gif ačiū brangioji. Tikra tiesa. Nes kai viduj pradeda pūti viskas tada jau kalba eina apie apskritai gyvenimą arba mirtį o ne sapaliones apie natūralų pasirinkimą. Kartais jo nėra ir būti negali, bet mes, supermamos, geriau žinom ir už gydytojus ir už prezidentus  doh.gif
Nes taip ir bus. Man žiauriai pasisekė, matyt turiu ten aukštai globėją. Nedaug trūko... o nebuvo jokių požymių-JOKIŲ. O gydytojai daro tą ką reikia daryt. Taip kad šitoj vietoj geriau pati rimtai nueikit, pasiskaitykit, nes palietėt skaudžią temą. Aš toj temoj buvau daugiau kaip metus, nes tokius dalykus supras tik tas kuris per tai perėjo.
PS draugė natūralistė, Žarskaus ir Šemetos užkietėjus gerbėja, labai dvasinga, tikinti moteris, negali išnešioti vaiko. Pirmi du nėštumai nutrūko, nes vis natūraliai atranka ir kiti bla bla bla, dar aišku pas Žarskų paskaitė kad tipo tu dvasiškai nepasiruošus tai va kūnas ir atmeta... kol nesutiko Mažylio GN vienos gydytojos kuri jau su trečiu kraujuojančiu nėštumu staigiai pasiguldė pas save į skyrių, įvedė režimą, darė tyrimus, sekė kraują, žiūrėjo placentą (pasirodo tokia jos anatomija-viskas pernelyg žemai), gulimas režimas 2 mėnesius, tada namie-su stebėjimu, būtinai ramybė, spec vitaminai. Išnešiojo, pagimdė. Dabar laukiasi vėl-ir vėl tas pats, toks kūnas. Taip yra. O jei natūralios atrankos lauktų tai išvis nebūtų vaikučių.
Žodžiu kiek į pievas bet labai jau skaudi tema paliesta. Ir gimimas, ir laukimas-taip, tai dvasingas laikas, tu esi 2in1, tavyje gyvena tavo mažasis aš. Bet medikai yra ne tam kad mums trukdytų gyvent o tam kad padėtų, paremtų, rūpinimasis sveikata yra jų darbas. Ir vaikas turi teisę gauti tą priežiūrą. Kvalifikuotą ir tinkamą, o ne bet kokią.

thumbup.gif thumbup.gif labai gerai viskas parašyta
Atsakyti
QUOTE(RSTT @ 2013 02 26, 13:48)
Žodžiu kiek į pievas bet labai jau skaudi tema paliesta. Ir gimimas, ir laukimas-taip, tai dvasingas laikas, tu esi 2in1, tavyje gyvena tavo mažasis aš. Bet medikai yra ne tam kad mums trukdytų gyvent o tam kad padėtų, paremtų, rūpinimasis sveikata yra jų darbas. Ir vaikas turi teisę gauti tą priežiūrą. Kvalifikuotą ir tinkamą, o ne bet kokią.


drinks_cheers.gif RSTT, užjaučiu dėl šitos patirties. Ir labai suprantu - pyktis ima, kai svarstomas "natūralumas" tokiu momentu, kai moters vaisingumas apskritai pakimba ant plauko verysad.gif
Papildyta:
QUOTE(klaara @ 2013 02 26, 13:57)
O gal yra SM atitinkamų temų ,kuriuose galima pasakotis apie savo netektis ,guostis ir pan.Įdomu kaip gimimas namuose susijęs su dabar aptarinėjamom temom g.gif


Susijęs tuo, kad įpirštas natūralizmas gali baigtis labai liūdnai moterims, kurios netenka savo vaisiaus: kartu su vaisiumi jos gali netekti ir sveikatos, ir galimybės susilaukti daugiau vaikų. verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(vylabusle @ 2013 02 26, 14:01)
drinks_cheers.gif  RSTT, užjaučiu dėl šitos patirties. Ir labai suprantu - pyktis ima, kai svarstomas "natūralumas" tokiu momentu, kai moters vaisingumas apskritai pakimba ant plauko  verysad.gif


Bet RSTT atveju gydytojas ir stengėsi leisti pasireikšti "natūralumui", būtent dėl to vaisingumo...

Natūralumas yra visa ko pagrindas, bet tik tada, kai nepuolama į kraštutinumus.
Atsakyti
Vėlė ne vėlė bet tai tikrai YRA pavojinga. Ir gydytojai, pradirbę 10-20 metų stacionare, matę visko. Dėl to nematau reikalo nepasitikėt-jie išvardija galimas rizikas ir gydymo būdus, tu renkiesi. Kaip ir gimdymas. Šiai dienai, LT-gali rinktis su kvalifikuotu mediku, gali eit pas savamokslę pribuvėją. Tik kai tos savamokslės pridirbę iki ausų tai jau ir bylas kelia. Bet pačios tos šeimos save labiausia nubaudė, netekę vaikų ar susigadinę sveikatą. Ligoninėse taip pat visko būna, bet palyginus procentą su namais, tai žymiai mažiau. O jei lyginam procentą su Olandija, tai ten jei bent menkiausia rizika yra, išvis niekas neleidžia namie gimdyti-va ir statistika. O vis tik didžioji dauguma moterų pagimdo lengvai, pačios, tai yra norma ir ne joks jurgų nuopelnas.
Atsakyti