Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(vaidajk @ 2013 04 05, 14:24)
o įrodyta, kad nuo skiepo?


Po skiepo prasiėjo traukuliai, išvežė reanimaciją, reanimacijoje gyd.( o vėliau ir kitas gyd) patvirtino, ka tai - reakcija į minėtą vakciną.

Yra nemažai tokių atvejų. Tik įdomu, kiek tėvų prieš skiepydami savo vaikus, su tais atvejais ir rizika yra atvirai supažindinami? doh.gif Taip, kaip kalbama apie ligų komplikacijas?

" O neurologijos skyriuje uz keliu palatu gulejo mama, kurios vaikas po sito skiepo liko “darzove”, nes visikai sutriko vaikucio raida. Vaikui jau 5 metai, o sugeba tiek kiek 1.5 metu vaikas."
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 05 balandžio 2013 - 13:39
QUOTE(shantal @ 2013 04 05, 14:33)
As pastebejau tokia tendecija, kad kai neaisku nuo ko kilo liga, labai madinga dabar viska suversti skiepams. Ypac neurologines ligos, kur Lietuvoje vienetai geru specialistu, ir kaip gerb. psichiatras D. Puras sake info neseniai, kaip atsilieka Lt nuo uzsienio sioje srityje...


sutinku absoliuciai drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

ir dar pastebejau, kad atsiranda tendancija neigti vakcinos nauda, iskeliant pirmoje vietoje vakcinos zala. Manau, kad sis procesas yra per dideles visuomenes medikalizacijos lazdos antrasis galas.. Persisotinom. Dabar visai atsisakysim. Paskui kazkada ir viduri rasim tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(RitaRazi @ 2013 04 05, 13:21)
o man tada kiltu toks klausimas - kaip renkames nestumo ir gimdymo kursus, kokiais principais vadovaudamiesi atiduodame pirmenybe? As, pvz., J. kursu nesirinkau, pasirinkom eiti i Arkivyskupijos kursus , nes man nepriimtinas buvo jos filosofija, butent, tas nesakymas, bet teigimas pavyzdziu.. Juk visada kazkokia filosofija tie kursai remiasi, o pavyzdziai sneka aiskiau uz zodzius...

Juk daktarai, vesdami nesciuju kursus, pvz., nesciuju konsultacijoje, irgi nesako - galima namie, galima ligonineje, bet pliusai tokie, minusai tokie. Kiekvieno nagai pagal filosofija i savo puse lenkti. Na, dabar jgal au ivairiau pasitaiko, gal jau ir nupasakoja...


O kaip Jus isanksto zinojot J filosofija? Kazkas jau buvo papasakojes apie tai?
Atsakyti
Aišku, labai baisu, kai vaiką ištinka šalutinis poveikis.

http://www.dhsspsni.gov.uk/lithuanian_mmr-2.pdf
Atsakyti
QUOTE(silvaria @ 2013 04 05, 12:35)
Neisivaizduoju as cia siaip is lempos. Rasau, nes man idomu suprast kai kuriu zmoniu elgesi. Yra tokia damute bendru pazistamu tarpe gimdziusi pas J. Vaiku ji neskiepyja ir kaip RitaRazi sako, irodineja, kad skiepai blogis, moksliskai neirodyta ir visokios kitokios nesamones. Vaikai istisai serga, visa ziema snargleti ir serga. Kad neskiepyja tai tikrai zinau, gal ir negydo jokiais vaistais, nesake sito.


Tai kad jusu pazistama irodineja kad skiepai blogis, ji turi labai dideli nora pasidalinti savo ziniomis ir kaip jai atrodo apsaugoti kitus vaikus nuo galimu nelaimiu, manu ji tai daro is geros sirdies. Ir nezinau kas geriau zinoti ir niekam nesakyti ar pasidalinti informacija, o gal kadanors sitas zmogus susimastys ir apie tai. Nors kad nenori girdet tas ir negirdi kas jam norima pasakyt. Ir ne kiekvienas moka paaiskinti taip kad kita zmogu sudominti ar privesrti suabejoti savo teisumu. Kad slogom vaikai serga tai nera baisu, po skiepu gautos pasekmes ir ligos gali buti gerookai baisesnes. O tas "negydo jokiais vaistais" ka konkreciai norejote pasakyti? As pati jau n metu nesigydau pagal jus butu jokiais vaistais nes aromaterepija , zoleles ir panasus dalykai jums i vastus turbut nepanasus smile.gif Kaip apibreziat zodi vaistai? nemanau kad sergancio vaiko ji niekaip negydo, tik gal jums jos gydymas neatrodo gydymu, tai cia jau jusu beda tuomet kad nezinote alternatyviu gydymo budu apart cheminiu vaistu smile.gif

QUOTE(shantal @ 2013 04 05, 13:16)
mano sunus desimties metu sirgo vejaraupiais. Prasirgo labai sunkiai, labai....., 40 temperatura, kuri laikesi kelias dienas, beprotiskas niezulys, gausus pulingi berimai...ko pasekoje visas kunas liko randeliuose- pilvas, nugara, ant veiduko - vaikas vis man priekaistavo - mama, kam manes nepaskiepijai....


Liudna kad jusu vaikas sunkiai sirgo, bet jei jis butu skiepytas, nera garantijos kad jis nesirgtu schmoll.gif As buvau skiepyta nuo kokliuso ir juo vaikysteje vistiek sirgau. Kas link vejarupiu, dukrytes drauge metuku susirgo vejaraupiais, tai mes budami tokio pacio amziaus begte begom "uzsikrest" i svecius smile.gif Persirgom labai lengvai ir dabar ramu, visam gyvenimui nuosavas imunitetas smile.gif

QUOTE(flight @ 2013 04 05, 13:56)
Mano patirtis kiek kitokia  rolleyes.gif Ateidavo pakalbėt ir  gyd. iš ligoninių, kurie nė iš tolo nemenkindavo ligoninės gimdymo. Taip, Jurgos nuomonė akivaizdi ir nediprasmiška (o kuris iš mūsų neturi savo nuomonės vienu ar kitu klausimu?), galima su ja sutikti, arba ne. Kita vertus, kai pasiskaitau Sm gimdymų ligoninėse patirtis - lengviau atsidūstu, kad ačiūdie, pagimdžiau namuose. Nes - baisu baisu....
O tuose kursuose labai daug naudos ir tiems, kurie gimdė ne namuose. Pozos (hmm, ne viskas pritaikoma ligoninės gimdyme), kvėpavimo pratimai, teorinės žinios, užsimėmimai, mankšta baseine -  puikus paketas, sakyčiau..


drinks_cheers.gif

QUOTE(vaidajk @ 2013 04 05, 14:24)
o įrodyta, kad nuo skiepo?


Uztenka paskaityt skiepu informacinius lapelius ir ivertinti rizika. Tu lapeliu tevams nieks nesiulo skaityt, bet jie nera slepiami galima internete pasiziuret ir sudeti ir galimus shalutinius poveikius ir galvoti kada vaika rizikuoti skiepyti ar isvis rizikuoti. Na cia jau kiekvienas renkasi pagal save. Cia tas pats kas skaityti informacini vaistu lapeli pries juos vartojant ar pasitiketi israsiusiu gydytoju aklai. Ne paslaptis kad skiepai yra milziniskas verslas smile.gif O skiepijami vaikai nuo gimimo ne todel kad jiems taip geriau, o todel kad valstybei taip patogiau, juk pirmus metus kudiki kas menesi atnesa i gyd.apziura, o poto pabandyk sugaudyk, suskiepyk lotuliukas.gif Bet skiepai cia atskira tema. Ir as neturiu tikslo kazko irodineti, as manau zmogus pats turi ieskoti ir rasti, jeigu jis nenori zinoti jam nieko ir nepaaiskinsi. Cia kiekvieno asmeninis reikalas ir apsisprendimas. Mamos sirdis geriausiai zino ka daryt. Tik tiek kad vienos mamos nesidomi ir viska daro "pagal programa" pasitikedamos gydytojais, o kitos pacios sprendzia ir atsakomybe prisiima pacios atsizvelgdamos i daugybe ishstudijuotos informacijos.

O kas del Jurgos kursu, ten ejo zmones kurie jau "kitokie" kurie domisi alternatyvom, kiokias pasirinkimais, butent todel juos likimas ir atveda toliau panasia kryptimi kuria jie iesko. O Jurga tik pasidalina savo igytomis per gyvenima ziniomis, tarp kitko nemazai medicinines informacijos apie zmogaus fiziologija, gimdyma, sveikata ir tt, o ne blevyzgos kokios. O kiekvienas zmogus asmeniskai renkasi informacija toliau ir sprendzia kaip jam gyventi ir ka daryti. Jurga sakydavo-jokiu budu nerekomenduoju gimdyti namuose. Bet tos kurios pasirinkdavo gimdyt namuose, ji padet neatsisakydavo ir tiek.
Atsakyti
QUOTE(Keretoja @ 2013 04 05, 15:30)
bet jei jis butu skiepytas, nera garantijos kad jis nesirgtu  schmoll.gif  As buvau skiepyta nuo kokliuso ir juo vaikysteje vistiek sirgau.

As manau, kad nesirgtu, arba labai lengva forma...
O is kur zinot, kad sirgot kokliusu....
Arl ligos diagnozei patvirtinti buvo atliekamas bakteriologinis tyrimas – paimtas pasėlis iš nosiaryklės? O gal sukėlėją nustatė polimerazės grandinine reakcija?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo shantal: 05 balandžio 2013 - 14:43
QUOTE(flight @ 2013 04 05, 12:43)
Klausimas, o kaip būtų sureagavęs, jei būtų paskiepytas, BET susirgęs po 20 metų pakartotinai (visai įmanoma, nes vakcinos imunitetas - max 20 metų, o persirgtos ligos - visam gyvenimui). Gal tada ir reanimacijos būtų prireikę? Juk kuo vyresni - tuo sunkiau serga.. Niekados nežinai..
Mes dar nežinome, kaip sirgs ar nesirgs vėjaraupiais/raudonuke dabartinė, suskiepyta karta. Kai "baigsis skiepo galiojimas". Neduokdie kokia epidemija - atsilaikyt šansų daugiausiai turės persirgę natūraliai.

Mano dukra sirgo (nesunkiai visai), o sūnus - kaip ir ne (nors tuo metu, o ir iki ligos, abu turėjo glaudų kontaktą). Tai kai klausiau pediatrės, sakė, galima nematoma vėjauraupių forma (reikės patikrint kada, ar yra antikūnių).

Deja, persirgimas vėjaraupiais negarantuoja, kad antrą kartą neužklups doh.gif
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 04 05, 13:43)
Mes dar nežinome, kaip sirgs ar nesirgs vėjaraupiais/raudonuke dabartinė, suskiepyta karta. Kai "baigsis skiepo galiojimas". Neduokdie kokia epidemija - atsilaikyt šansų daugiausiai turės persirgę natūraliai.

Tik gerai butu, jei merginos naturaliai susirgtu raudonuke ar vejaraupiais ne nėštumo metu...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo shantal: 05 balandžio 2013 - 15:14
QUOTE(Keretoja @ 2013 04 05, 14:30)
Tai kad jusu pazistama irodineja kad skiepai blogis, ji turi labai dideli nora pasidalinti savo ziniomis ir kaip jai atrodo apsaugoti kitus vaikus nuo galimu nelaimiu, manu ji tai daro is geros sirdies. Ir nezinau kas geriau zinoti ir niekam nesakyti ar pasidalinti informacija, o gal kadanors sitas zmogus susimastys ir apie tai. Nors kad nenori girdet tas ir negirdi kas jam norima pasakyt. Ir ne kiekvienas moka paaiskinti taip kad kita zmogu sudominti ar privesrti suabejoti savo teisumu. Kad slogom vaikai serga tai nera baisu, po skiepu gautos pasekmes ir ligos gali buti gerookai baisesnes. O tas "negydo jokiais vaistais" ka konkreciai norejote pasakyti?


lotuliukas.gif tai zinoma, kad is geros sirdies, nesigyncyju, bet ir is paciuozusios galvos tie patarimai eina.
Jokiais vaistais, turejau galvoje, kuriuos seimos gydytoja skiria. Nors dabar suabejojau ar isvis lankosi pas seimos gydytoja g.gif kai yra J. Neklausiau, bet paklausiu prie progos.
[/quote



Papildyta:
QUOTE(Keretoja @ 2013 04 05, 14:30)

O kas del Jurgos kursu, ten ejo zmones kurie jau "kitokie" kurie domisi alternatyvom, kiokias pasirinkimais, butent todel juos likimas ir atveda toliau panasia kryptimi kuria jie iesko. O Jurga tik pasidalina savo igytomis per gyvenima ziniomis, tarp kitko nemazai medicinines informacijos apie zmogaus fiziologija, gimdyma, sveikata ir tt, o ne blevyzgos kokios. O kiekvienas zmogus asmeniskai renkasi informacija toliau ir sprendzia kaip jam gyventi ir ka daryti. Jurga sakydavo-jokiu budu nerekomenduoju gimdyti namuose. Bet tos kurios pasirinkdavo gimdyt namuose, ji padet neatsisakydavo ir tiek.


Likimas? Jus tuo tikra? O ne rekomendacijos kitu "kitokiu"? Pasidalina medicininemis ziniomis igytomis per gyvenima? Cia ne pasidalinimas, o nusikalstama veikla. Na zinot, as ne mechanikas, bet daug skraidziau, galiu pasidalinti ziniomis kaip paruosti lektuva skrydziui, kad kelione klijentui butu kuo konfortabilesne. Imsiuosi veiklos nedelsiant
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silvaria: 05 balandžio 2013 - 15:19
QUOTE(flight @ 2013 04 05, 13:37)
Po skiepo prasiėjo traukuliai, išvežė  reanimaciją, reanimacijoje gyd.( o  vėliau ir kitas gyd) patvirtino, ka tai - reakcija į minėtą vakciną.

Yra nemažai tokių atvejų. Tik įdomu, kiek tėvų prieš skiepydami savo vaikus, su tais atvejais ir rizika yra atvirai supažindinami?  doh.gif Taip, kaip kalbama apie ligų komplikacijas?

" O neurologijos skyriuje uz keliu palatu gulejo mama, kurios vaikas po sito skiepo liko “darzove”, nes visikai sutriko vaikucio raida. Vaikui jau 5 metai, o sugeba tiek kiek 1.5 metu vaikas."


MMR jaučiu bene daugiausiai diskusijų keliantis skiepas...

PVZ. mano dičkė (3,3 metai) iki šiol nekalba. Kas dabar įrodys ar tas skiepas to neįtakojo.

Informacija apie šalutinį poveikį iš gydytojos "Gali pakilt temperatūra, bet per mano praktikanuo tu ir tu netų nepasitaikė". Mažę juo skiepyt bijau, nelaukiu to laiko ir nežinau ką darysiu. unsure.gif

Nes ir į daug ką, kaip ir į gimdymo procesą pvz, pradėjau gilintis manyčiau per vėlai. Tiksliau ankščiau labiau tikėjau ir pasitikėjau.

Bėda ta, kad informaciją valdo farmacininkai, o alternatyvią informaciją skleidžia "neaišku kas"... g.gif
Atsakyti
Labai gera pardavimo taktika "nesiūlau, nerekomenduoju, tik labai giriu smile.gif". O alternatyvas vėlgi kiekvienas renkasi pagal save. Tie kas tiki tradicine medicina ieško medicinių preparatų, terapijų, tyrimų būdų, kas ne-ieško gamtoje, religijoje...
Atsakyti
QUOTE(shantal @ 2013 04 05, 15:12)
Tik gerai butu, jei merginos naturaliai susirgtu raudonuke ar vejaraupiais ne nėštumo metu...


Matai, manyčiau skiepas vaikam, gal daugiau apsaugo nebent mamas, kurios pvz tuo metu kol vaikai maži ir mėgsta sirgt tom ligom pasigavę darželiuose, neapkrėstų tuo metu besilaukiančių mamų ir pan. g.gif Nes juk skiepas ne visam gyvenimui, skirtingai nei imunitetas persirgus. Aš pvz net nežinau sirgau ja ar ne, nes kai keitė gyvenamą vietą vaikystėj, tai niekas tos ligos istorijos neatidavė ir nepersiuntė. Seniai tebuvo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo srauni_upe: 05 balandžio 2013 - 15:43