Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(vaidajk @ 2013 04 05, 17:13)
Mano pažįstamas, kuriam 50 metų, to skiepo negavo, o kalbėti tepradėjo tik 4 metų.

Manau, kad Einsteinas taip pat skiepu negavo, nors 4 metu kalbeti pradejo...Dabar jau autizma jam diagnozuoja, kaip ir Niutonui, Mocartui, H. K. Andersenui, Mikelandzelui smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo shantal: 05 balandžio 2013 - 17:07
QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 05, 16:58)

Pamenu, pirmuosiuose J kursuose man buvo labai įdomu rasti neiginius J teiginams. Žodžiu, lavinti kritinio mstymo įgūdžius. Pamenu, su vyru sugalvojome namuose situaciją, kurioje tikrai būtų pavojinga namuose gimdyti ir reiktų važiuoti į ligoninę. Tada nuėjome į kursus ir uždavėme klausimą "Kokiose situacijose jūs nerekomenduotumėte gimdyti namuose?" Ir ji atsakė - tokių situacijų nėra.  g.gif Tada supratau, kad jos pateikiamą informaciją reiks tikrinti ir tikrinti. TAip pat ir New age dalykai kliuvo, teko įdėti pastangų atskirti new age nuo gimdymo namuose, kuris iš principo neturi nieko bendra su religiniais įsitikinimais.


Nu va, kaip gražu ir optimistiška blink.gif biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 05, 15:58)
Silvaria, aš į jus tiek daug vilčių dėjau kaip J vadynininkę, o pasirodo jūs čia tiesiog savo nuoskaudą ir baimes liejate verysad.gif

Pamenu, pirmuosiuose J kursuose man buvo labai įdomu rasti neiginius J teiginams. Žodžiu, lavinti kritinio mstymo įgūdžius. Pamenu, su vyru sugalvojome namuose situaciją, kurioje tikrai būtų pavojinga namuose gimdyti ir reiktų važiuoti į ligoninę. Tada nuėjome į kursus ir uždavėme klausimą "Kokiose situacijose jūs nerekomenduotumėte gimdyti namuose?" Ir ji atsakė - tokių situacijų nėra.  g.gif Tada supratau, kad jos pateikiamą informaciją reiks tikrinti ir tikrinti. TAip pat ir New age dalykai kliuvo, teko įdėti pastangų atskirti new age nuo gimdymo namuose, kuris iš principo neturi nieko bendra su religiniais įsitikinimais.


Perspejau, kad jokiu vilciu i mano vadyba biggrin.gif , o beto J. pati puiki vadybininke ir ekonomiste. Jokiu nuoskaudu as nelieju, tuo labiau baimiu neturiu. Tiesiog piktinuosi va del tokiu jos mulkinimu. O kartu ir dziugauju, kad jos viekla bent dabar susidomejo prokuratura, pareiske itarimus, laukiu kol iskels baudziama byla ir ji bus nagrinejama teisme.
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 04 05, 16:13)
Mano pažįstamas, kuriam 50 metų, to skiepo negavo, o kalbėti tepradėjo tik 4 metų.


bėda tame, kad tokių vaikų pridaugėjo šiais laikais nuo 93 ar 95 neatmenu tiksliai, ir dėl to kai kurie sieja su mmr, kiti su skatinamaisiai, kiti dar su kažkuo. Bet šisaip ar taip trūksta sveiko proto tyrimų 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(srauni_upe @ 2013 04 05, 18:04)
bėda tame, kad tokių vaikų pridaugėjo šiais laikais nuo 93 ar 95 neatmenu tiksliai, ir dėl to kai kurie sieja su mmr, kiti su skatinamaisiai, kiti dar su kažkuo. Bet šisaip ar taip trūksta sveiko proto tyrimų  4u.gif

Tai kai atejo nepriklausomybe, atejo is vakaru ir visos sios naujos diagnozes - misrus raidos sutrikimas, autizmas ir t.t. ir pan.
Negirdejau tarybiniais laikais jokiu panasiu diagnoziu....
Atsakyti
QUOTE(shantal @ 2013 04 05, 17:12)
Tai kai atejo nepriklausomybe, atejo is vakaru ir visos sios naujos diagnozes - misrus raidos sutrikimas, autizmas ir t.t. ir pan.
Negirdejau tarybiniais laikais jokiu panasiu diagnoziu....

Būtent, problema buvo, bet jos pavadinimas buvo kitoks. Mano klasėj mokėsi berniukas dabar jau tikrai turėtų autisto diagnozę, bet anksčiau tiesiog kvaileliu laikydavo tiek vaikai tiek mokytojai. Hiperaktyvių nebuvo, buvo išdykę neklaužados. Vistik diagnostikos tobulėjimas ir pasaulėžiūros plėtra "padaugino ir ligų bei sutrikimų. Belyčių vaikų, būdavo ir anksčiau,tik daug kam neįtikėtina tai atrodė, o ne tik dabar jie atsirado dėl GMO.
Atsakyti
QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 05, 16:58)
Silvaria, aš į jus tiek daug vilčių dėjau kaip J vadynininkę, o pasirodo jūs čia tiesiog savo nuoskaudą ir baimes liejate verysad.gif

Pamenu, pirmuosiuose J kursuose man buvo labai įdomu rasti neiginius J teiginams. Žodžiu, lavinti kritinio mstymo įgūdžius. Pamenu, su vyru sugalvojome namuose situaciją, kurioje tikrai būtų pavojinga namuose gimdyti ir reiktų važiuoti į ligoninę. Tada nuėjome į kursus ir uždavėme klausimą "Kokiose situacijose jūs nerekomenduotumėte gimdyti namuose?" Ir ji atsakė - tokių situacijų nėra.  g.gif Tada supratau, kad jos pateikiamą informaciją reiks tikrinti ir tikrinti. TAip pat ir New age dalykai kliuvo, teko įdėti pastangų atskirti new age nuo gimdymo namuose, kuris iš principo neturi nieko bendra su religiniais įsitikinimais.

Kita vertus, tokia J pasitikėjimo savo kūnu atmosfera suteikia drąsos pasitikti tai, kas laukia, pasinerti į gimdymo potyrį, išjungti baimes ir nerimus, pamatyti savo darbo - gimdymo - tikslą ir prasmę ir praeiti tą kelią nuo-iki. Nors lankiau ne vienus kursus, šiuose man psichologinis pasiruošimas buvo geriausias, nesvarbu kur gimdžiau - namuose ar ligoninėje.

Ir dar, apie informuotą pasirinkimą. Neseniai gimdžiusiai draugei gimdymo namuose akušerė uždavė klausimą - ar suleisti vaikučiui po gimimo vit K. Paaiškino, kad jeigu suleis, tai vaikutis bus gražesnis, ne toks raudonas.  doh.gif Kai ji atsisakė, daugiau jokių kalbų apie vit K nebebuvo....


jus taip graziai viska pasakete cia... Tik man tie pastebejimai apie visada gera baigti kele ir, tiesa sakant, tebekelia pasipiktinima ir nesupratima - as ju nesugebejau ramiai priimti, cia jau mano budo ypatybe smile.gif . Man tikrai gimdymas namie nesisieja su jokiais religinias isitikinimais, o i traumu ir nesekmes tikimybe taip uztikrintai irgi nepavyko zvelgti..

Del vitamino K - nu komedija doh.gif tuoj suleisim eliksyro ir begioti prades lotuliukas.gif

Del informuoto skiepu PASIRINKIMO - kazkada jau rasiau AK temoje, pakartosiu, nes mane tai labiausiai iskaudino ir izeide per antraji gimdyma. Isejau as i dusa praustis antrosios dienos ryta, kaimyne prisnudusi buvo, vaikiukas loveleje ramiai miegojo. Pareinu is duso, prie duru sutinku sesele (ta, kur vaiksto su lagamineliu, ima krauja, skiepija ir pan.) - sakau, sveiki, jus tikriausiai manes laukiat, o ji i mane net nesiteikia paziuret ir man sako: ne, as jau vaikeli paskiepijau... blink.gif blink.gif blink.gif vat taip vat... As ne nepasirasiau niekur. Kaip savaime suprantama.. Nuo gero ieskinio juos apsaugojo tik tai, kad as nusprendziau vejo ir bangu nekelt, juk buciau skiepijusi vis tiek (nors tai buciau dariusi gerokai veliau), bet jie apie tai nebuvo informuoti. O kai papasakojau apie tai SM temoje, likau nesuprasta - viena mama net piktai pakomentavo - nu ir ko purkstaujat, juk dirba savo darba... doh.gif blink.gif

Po to ivykio grizus i palata norejosi kuo greiciau ciupti savo vaika ir begt is ten neatsisukus.. Nu suprantu, kad ne nuodu ji ten susvirkste, o TBC vakcina, bet man buvo baisu, instinktyviai pasiciupau vaika ir apsiblioviau nerealiai. Mane isgasdint nepaprasta - bet tada visu pirma labiausiai issigandau, paskui pasijutau absoliuciai kalta pries savo vaika (as jo neapsaugojau). O del ko labiausiai buvo apmaudu - as buvau BEJEGE, man nebuvo leista NUSPRESTI. Viena is tu bejegisku situaciju, apie kuria prisiminimai visada suzeidzia..
Todel as i moters nora gimdyti vienaip ar kitaip, vienur ar kitur, buti informuotai, kas bus su ja ir jos kudikiu daroma ziuriu ziauriai rimtai, nes gyvenimas ne juostele, atgal neatsuksi, nepakartosi. O skausmas ar nusivylimas lieka. Ir zeidzia.
Atsakyti
QUOTE(silvaria @ 2013 04 05, 16:46)
Perspejau, kad jokiu vilciu i mano vadyba biggrin.gif , o beto J. pati puiki vadybininke ir ekonomiste. Jokiu nuoskaudu as nelieju, tuo labiau baimiu neturiu. Tiesiog piktinuosi va del tokiu jos mulkinimu. O kartu ir dziugauju, kad jos viekla bent dabar susidomejo prokuratura, pareiske itarimus, laukiu kol iskels baudziama byla ir ji bus nagrinejama teisme.

Matot, jūs net tiesiogiai su J kontakto neturėjot, kaip suprantu, tik per draugę, o pagieža ir neapykanta tiek J, tiek kitiems žmonėms, kurie su ja gimdė namuose trykšte trykštate, geriau už juos žinote kiek jie mokėjo, kiek jiems kainavo tai, kad J gimdymo metu buvo ir pan., menkinate, tokį gimdymo būdą pasirinkusius. Piktinatės ir trokštate keršto bei teisingumo įvykdymo. Po pykčiu dažniausiai slepiasi bejėgiškumas, nuoskaudos, baimės. Dėl ko - tik jūs viena galėtumėte atsakyti sau - ir mums - jeigu norėtumėte. Jau į flight klausimą ant kokios nuospaudos jums tokie žmonės užmynėte, atsakėt, kad pergyvenat dėl draugės. Tai suprantama. Iš jūsų pasakojimų gali susidaryti vaizda, kad jūsų draugė yra patekusi į kažkokią sektą ir tai pagrįstai kelia nerimą. Tačiau klausimas būtų ir toks - ar jūsų draugė nesusikūrė tos sektos pati sau iškeldama J į guru, nušvitusiosios poziciją ir ja visiškai pasikliaudama? Nes aš pažįstu daug žmonių, kurie lankė kursus ir net gimdė su J, tačiau nė vienas iš jų nedemonstruoja prikausymo sektai požymių.

O net ir aš, kuriai J tiesiogiai pademonstravo savo, tarkime, neišmanymą, netrokštu jai nei keršto, nei bausmės. Kodėl trokšti to žmogui, kurio net nepažįsti? Gal tikitės, kad jūsų draugė atsipeikės, pamačiusi savo guru už grotų ir pradės gydyti vaikus normaliais vaistais ir pagaliau judvi vėl galėsite bendrauti kaip dvi normalios draugės, kurioms nereikia įrodinėti savo teisumo ar neteisumo skiepų klausimu?
Atsakyti
QUOTE(RitaRazi @ 2013 04 05, 18:43)
Po to ivykio grizus i palata norejosi kuo greiciau ciupti savo vaika ir begt is ten neatsisukus.. Nu suprantu, kad ne nuodu ji ten susvirkste, o TBC vakcina, bet man buvo baisu, instinktyviai pasiciupau vaika ir apsiblioviau nerealiai. Mane isgasdint nepaprasta - bet tada visu pirma labiausiai issigandau, paskui pasijutau absoliuciai kalta pries savo vaika (as jo neapsaugojau). O del ko labiausiai buvo apmaudu - as buvau BEJEGE, man nebuvo leista NUSPRESTI. Viena is tu bejegisku situaciju, apie kuria prisiminimai visada suzeidzia..
Todel as i moters nora gimdyti vienaip ar kitaip, vienur ar kitur, buti informuotai, kas bus su ja ir jos kudikiu daroma ziuriu ziauriai rimtai, nes gyvenimas ne juostele, atgal neatsuksi, nepakartosi. O skausmas ar nusivylimas lieka. Ir zeidzia.


Suprantu. Šiuo atveju man irgi norėtųsi būti paklaustai prieš, o ne po, net jeigu skiepą būčiau nusiteikusi daryti dabar, nedelsiant. Ne taip sunku yra pasibelsti ir atsiklausti mamos, ar ji norėtų skiepyti vaiką. Juk jeigu pasirinkimas teikiamas - turi būti suteikta ir galimybė juo pasinaudoti.
Atsakyti
QUOTE(RitaRazi @ 2013 04 05, 18:43)
jus taip graziai viska pasakete cia... Tik man tie pastebejimai apie visada gera baigti kele ir, tiesa sakant, tebekelia pasipiktinima ir nesupratima - as ju nesugebejau ramiai priimti, cia jau mano budo ypatybe  smile.gif . Man tikrai gimdymas namie nesisieja su jokiais religinias isitikinimais, o i traumu ir nesekmes tikimybe taip uztikrintai irgi nepavyko zvelgti..

Del vitamino K - nu komedija doh.gif tuoj suleisim eliksyro ir begioti prades lotuliukas.gif

Del informuoto skiepu PASIRINKIMO - kazkada jau rasiau AK temoje, pakartosiu, nes mane tai labiausiai iskaudino ir izeide per antraji gimdyma. Isejau as i dusa praustis antrosios dienos ryta, kaimyne prisnudusi buvo, vaikiukas loveleje ramiai miegojo. Pareinu is duso, prie duru sutinku sesele (ta, kur vaiksto su lagamineliu, ima krauja, skiepija ir pan.) - sakau, sveiki, jus tikriausiai manes laukiat, o ji i mane net nesiteikia paziuret ir man sako: ne, as jau vaikeli paskiepijau...  blink.gif  blink.gif  blink.gif vat taip vat... As ne nepasirasiau niekur. Kaip savaime suprantama.. Nuo gero ieskinio juos apsaugojo tik tai, kad as nusprendziau vejo ir bangu nekelt, juk buciau skiepijusi vis tiek (nors tai buciau dariusi gerokai veliau), bet jie apie tai nebuvo informuoti. O kai papasakojau apie tai SM temoje, likau nesuprasta - viena mama net piktai pakomentavo - nu ir ko purkstaujat, juk dirba savo darba... doh.gif  blink.gif

Po to ivykio grizus i palata norejosi kuo greiciau ciupti savo vaika ir begt is ten neatsisukus.. Nu suprantu, kad ne nuodu ji ten susvirkste, o TBC vakcina, bet man buvo baisu, instinktyviai pasiciupau vaika ir apsiblioviau nerealiai. Mane isgasdint nepaprasta - bet tada visu pirma labiausiai issigandau, paskui pasijutau absoliuciai kalta pries savo vaika (as jo neapsaugojau). O del ko labiausiai buvo apmaudu - as buvau BEJEGE, man nebuvo leista NUSPRESTI. Viena is tu bejegisku situaciju, apie kuria prisiminimai visada suzeidzia..
Todel as i moters nora gimdyti vienaip ar kitaip, vienur ar kitur, buti informuotai, kas bus su ja ir jos kudikiu daroma ziuriu ziauriai rimtai, nes gyvenimas ne juostele, atgal neatsuksi, nepakartosi. O skausmas ar nusivylimas lieka. Ir zeidzia.

O Jums prieš gimdymą ar po jo nedavė pasirašyti dėl skiepų?
Atsakyti
QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 05, 17:53)
Matot, jūs net tiesiogiai su J kontakto neturėjot, kaip suprantu, tik per draugę, o pagieža ir neapykanta tiek J, tiek kitiems žmonėms, kurie su ja gimdė namuose trykšte trykštate, geriau už juos žinote kiek jie mokėjo, kiek jiems kainavo tai, kad J gimdymo metu buvo ir pan., menkinate, tokį gimdymo būdą pasirinkusius. Piktinatės ir  trokštate keršto bei teisingumo įvykdymo. Po pykčiu dažniausiai slepiasi bejėgiškumas, nuoskaudos, baimės. Dėl ko - tik jūs viena galėtumėte atsakyti sau - ir mums - jeigu norėtumėte. Jau į flight klausimą ant kokios nuospaudos jums tokie žmonės užmynėte, atsakėt, kad pergyvenat dėl draugės. Tai suprantama. Iš jūsų pasakojimų gali susidaryti vaizda, kad jūsų draugė yra patekusi į kažkokią sektą ir tai pagrįstai kelia nerimą. Tačiau klausimas būtų ir toks - ar jūsų draugė nesusikūrė tos sektos pati sau iškeldama J į guru, nušvitusiosios poziciją ir ja visiškai pasikliaudama? Nes aš pažįstu daug žmonių, kurie lankė kursus ir net gimdė su J, tačiau nė vienas iš jų nedemonstruoja prikausymo sektai požymių.

O net ir aš, kuriai J tiesiogiai pademonstravo savo, tarkime, neišmanymą, netrokštu jai nei keršto, nei bausmės. Kodėl trokšti to žmogui, kurio net nepažįsti? Gal tikitės, kad jūsų draugė atsipeikės, pamačiusi savo guru už grotų ir pradės gydyti vaikus normaliais vaistais ir pagaliau judvi vėl galėsite bendrauti kaip dvi normalios draugės, kurioms nereikia įrodinėti savo teisumo ar neteisumo skiepų klausimu?


Nu va matot, kaip Jus mane gerai pazistat thumbup.gif , ne tik mane, bet ir mano draugus.
Nu ka dabar padarysi, kad as va trokstu teisingumo. Nepazistu nei tu mergu pvz. is Siauliu, kurios drauge uzmuse ir supjauste, bet va trokstu teisingumo nors tu ka. Aisku, kad is bejegiskumo, nuoskaudu ir baimes. 4u.gif
Ir butent man panasu, kad ta drauge patekus i sekta.
Kad turetum, kitokia nuomone nei Jusu, reikia butinai tiesiogini kontakta turet? As taip nemanau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silvaria: 05 balandžio 2013 - 18:07
QUOTE(vaidajk @ 2013 04 05, 18:56)
O Jums prieš gimdymą ar po jo nedavė pasirašyti dėl skiepų?


oi, tai tada visai kita situacija butu buvusi... tame ir visa daina, kad nedave nei pries (per 9 minutes - ne iki to buvo lotuliukas.gif ), nei po.. tas ir baugina.
Atsakyti