Gimdymas namuose

#385
QUOTE(vaidajk @ 2013 04 30, 20:34)
dabar tiksliai neįvardinsiu nikų, bet ne vienos narės buvo pasakyta, gimdoma namie, nes namie nebūna intervencijų. Bet dabar paaiškėjo, kad jų vis dėl to būna  4u.gif


Na kad mes linkę konkrečiai: intervencija intervencijai nelygu.
Aš sakyčiau - namuose gimdyvė saugesnė nuo bereikalingų ir/arba savavališkų intervencijų (priklauso, aišku, nuo akušerių, bet pagarbos moters pasirinkimui namie daugiau).
Bereikalingomis sveikam gimdymui intervencijomis laikau, pvz., vaisiaus širdies veiklos monitoravimą, infuzinę terapiją ("pastiprinsime jus" stiliaus), vandenų nuleidimą neatsiklausus ir/arba anksti, tarpvietės kirpimą, virkštelės ansktyvą kirpimą, naujagimio apžiūrą tik užgimus, virkštelės ir placentos traukimą, oksitocino injekciją placentai gimti (nors pagal dangės ir kt. duomenis (tarp jų nematau prieštaravimo)- tai jau rekomenduojama intervencija)...

Kai sakiau, manau, kad kai kurios jos ligoninėje yra būtinos ir negali būti jų vengiama (kai ribotas personalo kiekis ir t.t.) - todėl ligoninėje dažniausiai turėtum su jomis sutikti.

Prieštaravimo čia nėra, juoda ir balta irgi - viskas yra shades of grey smile.gif
Atsakyti
#386
QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 30, 20:26)
Tai mano dokumentas naujesnis.

Taip. Ir jis išleistas būtent patologinio kraujavimo po gimdymo problematikai.
Atsakyti
#387
QUOTE(dange @ 2013 04 30, 15:46)
Ar teisingai supratau: gimdyvei pageidaujant oksitocinas gali būti suleidžiamas be klinikinės indikacijos ty kraujavimo, gimdos hipotonijos ar pan?



QUOTE(4xbusiu_mama @ 2013 04 30, 16:03)
Kiek aš žinau, šiuo metu PSO rekomendacija visoms suleisti oksitocino iš karto po gimdymo ir aktyviai stebėti placentos atsiskyrimo momentą laikant įtemtą virkštelę bei prispaustą gimdą.

visiskai teisingai. oksitocino injekcija dabar siuloma profilaktiskai visiems gimdymams be jokiu indikaciju. Ir taip, gimdymo plane galima ja pasirinkti arba ne.
Atsakyti
#388
QUOTE(vj @ 2013 04 30, 18:34)
dabar tiksliai neįvardinsiu nikų, bet ne vienos narės buvo pasakyta, gimdoma namie, nes namie nebūna intervencijų. Bet dabar paaiškėjo, kad jų vis dėl to būna  4u.gif


Niekur neteko skaityti kad namuose intervenciju NEBUNA.
Visi pasisakymai buvo apie tai, kad namuose intervenciju GALIMYBE mazesne, arba kad lengviau ISVENGTI intervenciju (ypac - nereikalingu intervenciju). Taip bentjau ir visu tyrimu rezultatuose apibendrinama.
Atsakyti
#389
QUOTE(aldyte @ 2013 04 30, 21:31)
Na kad mes linkę konkrečiai: intervencija intervencijai nelygu.
Aš sakyčiau - namuose gimdyvė saugesnė nuo bereikalingų ir/arba savavališkų intervencijų (priklauso, aišku, nuo akušerių, bet pagarbos moters pasirinkimui namie daugiau).
Bereikalingomis sveikam gimdymui intervencijomis laikau, pvz., vaisiaus širdies veiklos monitoravimą, infuzinę terapiją ("pastiprinsime jus" stiliaus), vandenų nuleidimą neatsiklausus ir/arba anksti, tarpvietės kirpimą, virkštelės ansktyvą kirpimą, naujagimio apžiūrą tik užgimus, virkštelės ir placentos traukimą, oksitocino injekciją placentai gimti (nors pagal dangės ir kt. duomenis (tarp jų nematau prieštaravimo)- tai jau rekomenduojama intervencija)...

Kai sakiau, manau, kad kai kurios jos ligoninėje yra būtinos ir negali būti jų vengiama (kai ribotas personalo kiekis ir t.t.) - todėl ligoninėje dažniausiai turėtum su jomis sutikti.

Prieštaravimo čia nėra, juoda ir balta irgi - viskas yra shades of grey smile.gif

Tai gal reiktu susitarti kas yra intervencija, nes vaisiaus sirdies veiklos monitoriavimas ir naujagimio apziura tik gimus tikrai nera jokia intervencija. Ar vaisiaus sirdute klauso su mediniu vamzdeliu ar su monitorium tai tik skirtingos priemones.
Atsakyti
#390
Jei širdelės tonų klausoma su monitorium ir mama dėl to verčiama gulėti, nors jai tai sukelia didelį diskomfortą, didesnį skausmą, tai jau galima laikyti intervencija, nes tai įsikišimas į sklandžią gimdymo veiklą. Be to, daugeliui moterų nuo gulėjimo ta veikla apskritai lėtėja ar net sustoja.
Atsakyti
#391
QUOTE(onsa @ 2013 05 01, 13:40)
Tai gal reiktu susitarti kas yra intervencija, nes vaisiaus sirdies veiklos monitoriavimas ir naujagimio apziura tik gimus tikrai nera jokia intervencija. Ar vaisiaus sirdute klauso su mediniu vamzdeliu ar su monitorium tai tik skirtingos priemones.

reiktu smile.gif
pirmiausia del to, kas yra monitoravimas, o kas - pasiklausymas, patikrinimas.
antra - jei pavadinsiu apziura vaiko atskyrimu nuo mamos - tada sutiksite, kad tai intervencija?

vientiso susitarimo nepasieksime....anyway. man, pvz, ir nepagarbus tonas yra intervencija....




Atsakyti
#392
QUOTE(Justesea @ 2013 05 01, 13:13)
Jei širdelės tonų klausoma su monitorium ir mama dėl to verčiama gulėti, nors jai tai sukelia didelį diskomfortą, didesnį skausmą, tai jau galima laikyti intervencija, nes tai įsikišimas į sklandžią gimdymo veiklą. Be to, daugeliui moterų nuo gulėjimo ta veikla apskritai lėtėja ar net sustoja.

Intervencija yra tai, kas sukelia skausmą ar diskomfortą ir trikdo sklandžią veiklą? g.gif
Atsakyti
#393
QUOTE(dange @ 2013 05 01, 14:18)
Intervencija yra tai, kas sukelia skausmą ar diskomfortą ir trikdo sklandžią veiklą? g.gif



Žodyne rašo "intervencija įsikišimas į ką nors; darymas kam nors įtakos norint pasiekti kokį nors tikslą". Mes juk n kartų jau aptarėm, kad tos intervencijos būna neišvengiamos ir labai reikalingos, o būna visiškai nereikalingos - tuomet, taip, jos be reikalo kelia diskomfortą ir trikdo sklandžią veiklą. Juk suprantant, apie ką aš, kam kabinėtis mirksiukas.gif
Atsakyti
#394
QUOTE(aldyte @ 2013 05 01, 14:14)
reiktu smile.gif
pirmiausia del to, kas yra monitoravimas, o kas - pasiklausymas, patikrinimas.
antra - jei pavadinsiu apziura vaiko atskyrimu nuo mamos - tada sutiksite, kad tai intervencija?

vientiso susitarimo nepasieksime....anyway. man, pvz, ir nepagarbus tonas yra intervencija....

Nu jei vaika paims ir pasvers praejus valandai po gimdymo ir apziures pediatras, tam kad zinot ar vaikas sveikas, tai tikrai nepavadinsiu intervencija. Juk jei nuvedam vaika i poliklinika ir ji apziuri gydytojas ar pasveria sesele tai nevadinam intervencija.Tai as pavadinciau apziura.
O del nepagarbaus tono tai nemandagumas ir nepagarba su intervencijom neturi nieko bendro.Aisku kiekvienas gali vadinti ka nori ir kaip nori, viskas yra susitarimo reikalas. Be to manau kalba eina apie medicinines intervencijas.
Atsakyti
#395
QUOTE(onsa @ 2013 05 01, 16:58)
Nu jei vaika paims ir pasvers praejus valandai po gimdymo ir apziures pediatras, tam kad zinot ar vaikas sveikas, tai tikrai nepavadinsiu intervencija. Juk jei nuvedam vaika i poliklinika ir ji apziuri gydytojas ar pasveria sesele tai nevadinam intervencija.Tai as pavadinciau apziura.
O del nepagarbaus tono tai  nemandagumas ir nepagarba su intervencijom neturi nieko bendro.Aisku kiekvienas gali vadinti ka nori ir kaip nori, viskas yra susitarimo reikalas. Be to manau kalba eina apie medicinines intervencijas.

kai vaikas uzgimsta, gimdymas juk dar nesibaigia 4u.gif dar juk laukiama trecios gimdymo fazes- placentos uzgimimo, o tam vaiko ir motinos kontaktas oda su oda yra itin svarbus. Svarbi ir pirmoji vaiko kelione link spenelio, bei pazindimas per pirmasias 30 min nuo uzgimimo. sutrikdyti si gimdymo tesini vis tik as vadinciau intervencija.
Atsakyti
#396
QUOTE(onsa @ 2013 05 01, 18:58)
Nu jei vaika paims ir pasvers praejus valandai po gimdymo ir apziures pediatras, tam kad zinot ar vaikas sveikas, tai tikrai nepavadinsiu intervencija. Juk jei nuvedam vaika i poliklinika ir ji apziuri gydytojas ar pasveria sesele tai nevadinam intervencija.Tai as pavadinciau apziura.
O del nepagarbaus tono tai  nemandagumas ir nepagarba su intervencijom neturi nieko bendro.Aisku kiekvienas gali vadinti ka nori ir kaip nori, viskas yra susitarimo reikalas. Be to manau kalba eina apie medicinines intervencijas.


O kas nutiktų jei tas pediatras apžiūrėtų praėjus ne valandai (ar pusvalandžiui) po gimdymo o pvz po 3-4 valandų?tai jau būtų galima vadinti apžiūra,o kai naujagimis atlupamas nuo mamos praktiškai iš kart ,tai jokia ne apžiūra schmoll.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klaara: 01 gegužės 2013 - 20:57