Įkraunama...
Įkraunama...

Leisti į darželį, o gal neleisti?

QUOTE(Kriiste @ 2013 04 22, 15:50)
universiteto irgi tokio ieskosit g.gif  o darbo rolleyes.gif ? ar gales but laisvas oro direktorius blush2.gif


kad jau siuo metu yra nemazai galimybiu, o ateity ju tik dauges, tokiu, kaip dirbti ne 9-5, dirbti is namu dirbti kaip freelancer savo laiku ir pan. daznai kalbama (net ir pati edukologe Austeja jau lt taip kalba), kad musu vaikai nedirbs taip, kaip dirbam mes, kad keisis ir tie patys darbai, kad keisis profesijos, atsiras nauju krypciu, lankstesniu darbo vietu ir t.t.
manau, kad tikrai reikia vaikams ne atsedeti tuos ilgus metus mokykloje, kur dazniausiai visi pagal viena modeli mokomi, su dideliais apribojimais ir pan., o ugdyti kurybiskuma, prraktinius gebejimus, mokytis per veiksma (bandymus, eksperimentus ir t.t.) ir auginti laisvas, kurybiskas asmenybes, kurie nebutinai kitiems dirbtu, o galvotu, ka patys nori sukurti, skatinti pasitikejima, kad jie gali tai padaryti, versluma ir pan. dalykus.
Atsakyti
QUOTE(bim-bam @ 2013 04 22, 19:01)
kad jau siuo metu yra nemazai galimybiu, o ateity ju tik dauges, tokiu, kaip dirbti ne 9-5, dirbti is namu dirbti kaip freelancer savo laiku ir pan. daznai kalbama (net ir pati edukologe Austeja jau lt taip kalba), kad musu vaikai nedirbs taip, kaip dirbam mes, kad keisis ir tie patys darbai, kad keisis profesijos, atsiras nauju krypciu, lankstesniu darbo vietu ir t.t.
manau, kad tikrai reikia vaikams ne atsedeti tuos ilgus metus mokykloje, kur dazniausiai visi pagal viena modeli mokomi, su dideliais apribojimais ir pan., o ugdyti kurybiskuma, prraktinius gebejimus, mokytis per veiksma (bandymus, eksperimentus ir t.t.) ir auginti laisvas, kurybiskas asmenybes, kurie nebutinai  kitiems dirbtu, o galvotu, ka patys nori sukurti, skatinti pasitikejima, kad jie gali tai padaryti, versluma ir pan. dalykus.


bet kad tureti darba - svarbus issilavinimas, o norint ji isigyti - turi baigti vidurine mokykla, ir namu mokyma skiria medikai vaikams, negalintiems lankyti mokyklos rolleyes.gif ar PPT tarnybos - irgi del tam tikru problemu - bet vistiek, tokiu atveju pasirasoma sutartis, kad mokytojas ateis i namus, dirbs individualiai - bet pagal ta pacia programa, nieks neistaikys - kada kas ir ko nori cool.gif

Gal tai ir ateitis - bet gyvename cia ir dabar rolleyes.gif Nejau siulot nebeleist vaiku i mokyklas - sest ir laukt tu pasikeitimu, nes kazkas, kazkur kazkam pasake - kad musu laukia tokia ateitis unsure.gif Beje namie irgi reikes dirbti, jei jau darbas is namu, nors galbut tuo metu noresis ziuret TV, eit pasivaiksciot ar dar ka blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kriiste: 22 balandžio 2013 - 18:18
O kaip su disciplina? Juk nuo darželio vaikai mokinami, kad kartais visiem kartu reikia kažką daryti, pvz visi kartu valgo, kartu eina į lauką, miegoti ir t.t. Sutinku su mintim, kad studijos ir darbo galimybės kinta, kad bus daugiau pasirinkimo laisvės. O bet tačiau, kad ir kaip mylime savo vaikus ir kokie jie patys pačiausi mums, ne visi jie stos į universitetus, turės reikalingas savybes bei galimybes kurti savo verslą, galės dirbti tokį darbą, kuris dirbamas namie. Dar neteko girdėti, kad profesinėse mokyklose būtų mokomasi nuotoliniu/neakivaizdiniu būdu? Kaip dabar, taip ir po 20 metų reikės aptarnaujančio personalo, kurie turės būti darbo vietoj nustatytu laiku (kai patogu klientui), taip pat darbas namie ne visada yra darbas sau ir taip pat darbo valandos nebus visiškai apspręstos dirbančiojo. Taip pat ne kiekvienam vaikui tinka laisvas grafikas. Jei vieni pagal charakterį atsakingesni, tai kiti gavę tokią laisvę ir miegotų visą dieną, o lakstytų naktį, nevalgytų daržovių, o tik sausainius ir t.t. Tuo tarpu jei vaikas lanko darželį, jis nuo pat mažumės žino, kad ne viskas yra pagal jį, kad kartais grupės interesai yra svarbiau. Tokiu būdu ir tėvams tokias savybes, tokį supratimą ugdyti, puoselėti yra lengviau. O nuo tėvų juk tiek daug priklauso, o dar tokiu laikotarpiu kai dedamas pagrindas vaiko ateičiai 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2013 04 22, 19:17)
bet kad tureti darba - svarbus issilavinimas, o norint ji isigyti - turi baigti vidurine mokykla, ir namu mokyma skiria medikai vaikams, negalintiems lankyti mokyklos rolleyes.gif

KAip labai ribotai jus mastot, galiu tik tiek pasakyti. Apsizvalgykit aplink ,kas dedasi pasaulyje 4u.gif
Del namu ugdymo as jau rasiau, ne viena ir ne dvi seimos vaikus ugdo namie iki pernai nereikejo tiems mokytojams ateiti, patys vaikai nueidavo i mokykla atsiskaitymams, dabar mokosi internmetu Ozo gimazijoj. TAigi, taip galima mokintis is bet kurios pasaulio vietos kur yra internetas ir tam nebutina atsedeti 35-45 m. biggrin.gif Kas berniukam yra labai sunku , o mergaitems dar ir labai nesveika unsure.gif
O kaip ten bus ateity vaikai patys nuspres ,ko jiems reikia ir kaip reikia ir pasidarys. Issilaviniams siaip laikais labai jau platus dalykas.. nebutinai yra taip darzelis-mokykla - universitetas=geras darbas+geras atlyginimas , netgi ,tai sakyciau retos isimtys.
Gyveniams yra geriausias universitetas ir tik turintis tam tikru savybiu zmones, kazka pasiekia gyvenime, sukuria kazka grazaus, o ne vien praegzistuoja..... 4u.gif
Atsakyti
Vat jusu mastymas tikrai neribotas - as manau ta, as manau ana, as manau kad yra taip, as manau kad yra anaip... lotuliukas.gif

ok, siulau tuo ir baigt... susitiksim po 15 metu - ok? rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kriiste: 22 balandžio 2013 - 22:07
QUOTE(Kriiste @ 2013 04 20, 20:52)
tai kad jus net teoriskai to nesuvokiat doh.gif
musu tiek darzeliai, tiek mokyklos gali tenkinti spec vaiku poreikius,................
vaikai jau darzelyje pradeda buti ruosiami darbui ir gyvenimui - juk darbas ne visada yra malonumas ir dirbti reikia 8 val istisai,..............................
jus tik manot manot manot - o ar tai isbandet? g.gif..............
ir vel jus manot - taip, autistas gali buti indigo vaikas, kaip ir daunas gali buti indigo ir bet kuris kitas vaikas ar jau suauges zmogus - bet ne visi indigo yra autistai lotuliukas.gif
autizmui nustatytii yra spec testai, skales ir pan... Tai mediciniskai patvirtintas sutrikimas... O indigo - tam tikru vaiku gebejimu, elgesio pateisinimas sakyciau... Tai moksliniais tyrimais nepagrystas terminas rolleyes.gif

TArp visiskai nesuvokti ir suvokti visiskai(nors tame galo juk niekad nera) yra didziule skale, kurioje, manau, mes visos esam, tikiu, kad jus toje srityje zinot daugiau, tik tiek 4u.gif
As nekalbejau apie vaikus su vien spec poreikiais, kiekvienas vaikas yra individualus, o musu sistema, juos stengaisi padaryti vienodais, nesistengia visiskai tu stipriuju pusiu ugdyti....
O kodel reiktu ruosti butent tokiam gyvenimui? g.gif niekaip nesuprantu, kam vaika ruosti i vergove, degradacija? unsure.gif Gal geriau mokinkim juos but Kurejais, pirmaiusai savo gyvenimo, savo aplinkos Kurejais, gerintojais? 4u.gif
Isbandziau,ka?Jei musu svietimo sistema, tai taip i darzeli ejau nuo 2 m biggrin.gif
Del Indigo, as i tai ziuriu gana skeptiskai ta prasme, kad as nemegstu zmoniu kazkaip klasifikuoti, cia buvo tik pastebejimas, nors su visom aurom ir spavom pilnai sutinku, tik kad visi mes su savais privalumais ir trukumais, kazkieno tai isreiksta labiau, kazkieno maziau... Yra dar Krikstoliniais vadinami vaikai ir t.t. smile.gif Tai ezoteriniai dalykai, aisku, tai ne mokslas. Apie autizma yra labai mazai ziniu is kur jis kyla, kas is vis tai yra, daugiau spejimai, nei patvirtinti faktai, taigi, diagnozes kartais israsomos is lempos. Cia Lietuvoj gal griesciau, o Airijoj teko susidurti su labai keistais diagnozavimo atvejais, vaikas nesneka, elgiasis turputi keisciau viskas ,jam autizmas g.gif Is vis siaip laikas ziuriu labai jau daug tu diagnoziu, kazkur skaiciau, kad ir Kristus, pagal siu dienu psichiatrija butu psichinis ligonis biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 04 22, 21:01)
O kaip ten bus ateity vaikai patys nuspres ,ko jiems reikia ir kaip reikia ir pasidarys.
Gyveniams yra geriausias universitetas ir tik turintis tam tikru savybiu zmones, kazka pasiekia gyvenime, sukuria kazka grazaus, o ne vien praegzistuoja..... 4u.gif

Betgi ar nėra tėvų pareiga vaikams suteikti kiek įmanoma geresnį pagrindą ateičiai? Jei vaikas sulaukęs 18kos norės stoti mokytis medicinos, o tėvai nesudarė sąlygų mokytis biologijos? Taip, labai norėdamas porą metų pasimokins savarankiškai, išsilaikys reikiamus egzaminus ir įstos į mediciną. Bet jei galima sutaupyti vaikui tuos porą metų, kodėlgi ne? Galų gale liaudies išmintis byloja, kad ko išmoksi ant pečių nenešiosi mirksiukas.gif
O jei vaikas nėra gabus tokiems dalykams iš kurių galėtų valgyti duoną? Gal vaikas totali vidutinybė, toks kuriam reikia stumtelėjimo, timptelėjimo...Nugi yra tokių žmonių. Taigi ar nėra tėvų pareiga prieš vaiką, jį laiku stumtelti, timptelti, padėti pagrindą ateičiai, kol dar tėvai gyvi, kol turi galimybę. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Ajste @ 2013 04 22, 21:40)
O kaip su disciplina? Juk nuo darželio vaikai mokinami, kad kartais visiem kartu reikia kažką daryti, pvz visi kartu valgo, kartu eina į lauką, miegoti ir t.t. Sutinku su mintim, kad studijos ir darbo galimybės kinta, kad bus daugiau pasirinkimo laisvės. O bet tačiau, kad ir kaip mylime savo vaikus ir kokie jie patys pačiausi mums, ne visi jie stos į universitetus, turės reikalingas savybes bei galimybes kurti savo verslą, galės dirbti tokį darbą, kuris dirbamas namie. Dar neteko girdėti, kad profesinėse mokyklose būtų mokomasi nuotoliniu/neakivaizdiniu būdu? Kaip dabar, taip ir po 20 metų reikės aptarnaujančio personalo, kurie turės būti darbo vietoj nustatytu laiku (kai patogu klientui), taip pat darbas namie ne visada yra darbas sau ir taip pat darbo valandos nebus visiškai apspręstos dirbančiojo. Taip pat ne kiekvienam vaikui tinka laisvas grafikas. Jei vieni pagal charakterį atsakingesni, tai kiti gavę tokią laisvę ir miegotų visą dieną, o lakstytų naktį, nevalgytų daržovių, o tik sausainius ir t.t. Tuo tarpu jei vaikas lanko darželį, jis nuo pat mažumės žino, kad ne viskas yra pagal jį, kad kartais grupės interesai yra svarbiau. Tokiu būdu ir tėvams tokias savybes, tokį supratimą ugdyti, puoselėti yra lengviau. O nuo tėvų juk tiek daug priklauso, o dar tokiu laikotarpiu kai dedamas pagrindas vaiko ateičiai 4u.gif

O jums neteko matyti,kad profesijos mokomasi pas kazkoki savo amato meistra? g.gif
TAi gal zmones pagal save ir renkasi darbus ?,kazkam labai smagu fabrike dirbti, pagal nustatytas vbalandas, akzkas savo versla kuria, kazkas dar kazka? g.gif
KAda? g.gif Svarbu derintis, bet ne galvoti, kad tavo interesai maziau svarbus nei kieno kito, kas tuos grupes interesus apsprendzia? g.gif
Papildyta:
QUOTE(Ajste @ 2013 04 22, 23:19)
Betgi ar nėra tėvų pareiga vaikams suteikti kiek įmanoma geresnį pagrindą ateičiai? Jei vaikas sulaukęs 18kos norės stoti mokytis medicinos, o tėvai nesudarė sąlygų mokytis biologijos? Taip, labai norėdamas porą metų pasimokins savarankiškai, išsilaikys reikiamus egzaminus ir įstos į mediciną. Bet jei galima sutaupyti vaikui tuos porą metų, kodėlgi ne? Galų gale liaudies išmintis byloja, kad ko išmoksi ant pečių nenešiosi  mirksiukas.gif
O jei vaikas nėra gabus tokiems dalykams iš kurių galėtų valgyti duoną? Gal vaikas totali vidutinybė, toks kuriam reikia stumtelėjimo, timptelėjimo...Nugi yra tokių žmonių. Taigi ar nėra tėvų pareiga prieš vaiką, jį laiku stumtelti, timptelti, padėti pagrindą ateičiai, kol dar tėvai gyvi, kol turi galimybę.  4u.gif

MAno viena drauge aire niekad nesimoke biologijos(man tai atrode labai keista)istojo i medicina, seseles ir teturejo metus laiko papildomus biologijos dalykus bigsmile.gif kaip lengva studijuoti Airijoj palyginus su Lietuva doh.gif
Nu tai logiska, kad is to ir nevalgys doh.gif valgys is to is ko gabus, arba valgys vien sausa duona biggrin.gif
Nemanau, kad yra vaiku visiku vidutinybiu, manau, musu svietimo sistema tokius juos padaro, yra tokiu jau suaugusiu, nu nera vaiko ,kuriam kazkas nebutu idomu, jei aisku nuo gimimo tevai ziauriai jo netramdo...
Tevu ,manau, ir yra pareiga atrasti tuos talentus, tas sritis pastebeti, kam vaikas gabus ,kas ji domina ir tai nebutinai turi buti matematika arba kalbos doh.gif Ir vaiku nereikai nei stumti, nei tempti, reikia leisti jiems eiti ir ziureti link kur jie eina...ir kuo daugiau steriotipu is savo galvos issipurtyti....O tai paskui ir uzauga tokie ,kuriuos vis stumdyti ir tempti reikia, nes jei nezino ko nori, nezino ka moka laukia nurodymu ir tu kas juos vis disciplinuotu doh.gif
Papildyta:
QUOTE(Kriiste @ 2013 04 22, 23:04)
Vat jusu mastymas tikrai neribotas - as manau ta, as manau ana, as manau kad yra taip, as manau kad yra anaip... lotuliukas.gif
ok, siulau tuo ir baigt... susitiksim po 15 metu - ok? rolleyes.gif

Dekui, stengiuosi ji plesti kas diena 4u.gif
Butent, AS MANAU, praejo laikai kai gyvenau, taip kaip maste Onute, Maryte ar Petriukas, dabar atejo laikas paciai mastyti ir tai visai idomu biggrin.gif
KAzin biggrin.gif nors visko buna 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(bim-bam @ 2013 04 22, 19:01)
kad jau siuo metu yra nemazai galimybiu, o ateity ju tik dauges, tokiu, kaip dirbti ne 9-5, dirbti is namu dirbti kaip freelancer savo laiku ir pan. daznai kalbama (net ir pati edukologe Austeja jau lt taip kalba), kad musu vaikai nedirbs taip, kaip dirbam mes, kad keisis ir tie patys darbai, kad keisis profesijos, atsiras nauju krypciu, lankstesniu darbo vietu ir t.t.
manau, kad tikrai reikia vaikams ne atsedeti tuos ilgus metus mokykloje, kur dazniausiai visi pagal viena modeli mokomi, su dideliais apribojimais ir pan., o ugdyti kurybiskuma, prraktinius gebejimus, mokytis per veiksma (bandymus, eksperimentus ir t.t.) ir auginti laisvas, kurybiskas asmenybes, kurie nebutinai  kitiems dirbtu, o galvotu, ka patys nori sukurti, skatinti pasitikejima, kad jie gali tai padaryti, versluma ir pan. dalykus.

thumbup.gif mano ir yra tokie tikslai. Sunku aisku praktiskai igyvendinti, nes pati esu augus visai kitom salygom ir kitais idealais vadovaujantis, bet stengiuosi ,akip galiu biggrin.gif
Ne skaip apasiziuri gyveime,juk viskas priklasuo tik nuo pacio zmogauis, nuo jo asmenybes. KAi lygginu klasioku pasiekimus, tai visikai nera taip,kad kas geriasuiai mokinosi, kas buvo drausmingiausi, geriasuiai ir gyvena, netgi atvireksciai , visikai geru pasiekimu nerode mokykloje vaikai, dabar suauge turi labai net gerai susitvarke gyvenimus doh.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 04 22, 21:41)
O jums neteko matyti,kad profesijos mokomasi pas kazkoki savo amato meistra?  g.gif
TAi gal zmones pagal save ir renkasi darbus ?,kazkam labai smagu fabrike dirbti, pagal nustatytas vbalandas, akzkas savo versla kuria, kazkas dar kazka? g.gif
KAda? g.gif Svarbu derintis, bet ne galvoti, kad tavo interesai maziau svarbus nei kieno kito, kas tuos grupes interesus apsprendzia? g.gif
Nu tai logiska, kad is to ir nevalgys  doh.gif valgys is to is ko gabus, arba valgys vien sausa duona  biggrin.gif
Nemanau, kad yra vaiku visiku vidutinybiu, manau, musu svietimo sistema tokius juos padaro, yra tokiu jau suaugusiu, nu nera vaiko ,kuriam kazkas nebutu idomu, jei aisku nuo gimimo tevai ziauriai jo netramdo...
Tevu ,manau, ir yra pareiga atrasti tuos talentus, tas sritis pastebeti, kam vaikas gabus, kas ji domina ir tai nebutinai turi buti matematika arba kalbos  doh.gif Ir vaiku nereikai nei stumti, nei tempti, reikia leisti jiems eiti ir ziureti link kur jie eina...ir kuo daugiau steriotipu is savo galvos issipurtyti....O tai paskui ir uzauga tokie ,kuriuos vis stumdyti ir tempti reikia, nes jei nezino ko nori, nezino ka moka  laukia nurodymu ir tu kas juos vis disciplinuotu  doh.gif

O kuo mokymasis darbo vietoje siejasi su nuotoliniu/neakivaizdiniu mokymusi apie kurį kalbėjau?
Suaugę žmonės renkasi pagal save, pagal norus ir pagal galimybes. Nuo pat vaikystės ne visų galimybės yra vienodos. Vat vienos šeimos turi galimybę namie užsiimti su vaiku, bet neturi noro, kitos gal neturi galimybės, bet labai to norėtų.
Taip pat svarbu negalvoti, kad tavo asmeniniai interesai yra svarbiau už viską. Darželyje grupės interesai apsprendžiami įstatymų, personalo, tėvų, kažkiek pačių vaikų.
O tau kaip motinai būtų priimtina, kad tavo vaikas valgytų sausą duoną? g.gif Juk pomėgiai su gabumais gali ir nesutapti. Kiek žmonių mėgstančių dainuoti, bet neturinčių muzikinės klausos. Taigi tėvai gali skatinti dainuoti, muzikuoti, bet taip pat nesuteikti netikrų vilčių, kad tai bus karjera. Mano manymu vedant vaiką į darželį su gerais specialistais, tėvai gauna daug pagalbos ir šitoj srity. Auklėtojai praleisdami daugiau laiko su vaiku gali objektyviau nusakyti ar jis gabus toj srity ar ne. Juk tėvam vaikas yra pats pačiausias visur ir visada wub.gif
Iš tokios reakcijos reiktų spėti, kad vidutinybė tai yra blogai? g.gif Ir prie ko čia domėjimasis? Juk tai neapsprendžia sugebėjimų schmoll.gif Galiu domėtis muzika kiek noriu, nuo to geresne dainininke netapsiu g.gif Kaip jau sakiau, ne visi užauga super protingi, verslūs ar talentingi. Ir nereikia. Tame ir smagumas, kad esam visi skirtingų charakterių, talentų, norų, svajonių.... thumbup.gif
Disciplina nebūtinai yra išorinė. Kai vaikas jos išmoksta, esant reikalui gali pasinaudoti be problemų. Pati kažkurioj temoj sakei, kad žaviesi rytų filosofija, bet argi ji nėra pagrįsta disciplina? Apskritai nežinau kuo blogai jei vaikas išmoks kontroliuoti savo poreikius, nukreipti mintis, planuotis dienotvarkę, ilgalaikę veiklą. Nereikia tokių dalykų suprasti pernelyg siaurai, kad jei disciplina, tai bus karinis muštras ir nė mirktelėti negalėsi jei tau kas neduos leidimo doh.gif Taip pat vietoj žodžių stumtelėti ir truktelėti galima įrašyti paskatinti, paraginti ir jau viskas gerai bigsmile.gif
Atsakyti
Ada21, tikrai padiskutuokime po 15 metu kaip siule Kriiste. Pasisakyk savo varda ir pavarde, jei kartais taptum kokia Nobelio premijos laureate (tik neaisku kokioj srity), kad zinotumem, kad cia ta pati Ada21, i kuria mes paprastos vidutinybes, nekurybingos, dirbancios nuo 9 iki 5 taip skeptiskai ziurejome ir saipemes is tavo teoriju .Idomu butu suzinoti ir kuo taps tavo vaikai, ar pateisins jie tavo teorijas. Gal megs vaseliu pyneles ir budami labai kurybingi ir isradingi mokes jas pristatyti kaip meno kurinius ir susikraus didziuli kapitala.
Atsakyti
del tu vidutinybiu, priklauso, ka laikom vidutinybem. jeigu tai pvz koks darbas ne vadovaujanciu pareigu, bet zmogus ta darba myli ir dirbdamas ji yra laimingas, tai viskas cia ok.
nekas yra tada, kai negali zmogus istrukt is sistemos, kai dirba nemegiama darba, bet neturi tikslo kazka keisti, nemotyvuotas ar siaip neranda pasitikejimo, nezino, uz ko uzsikabinti, nuo ko pradeti ir pan.
Atsakyti
Šiaip yra nemaža rizika buvimo namuose, tai nepagrįstas mamos noras save prilyginti aukšto lygio pedagogui. Ji mano, kad gali pakeisti tą ar aną, na tiesiog, taip mano, bet jei pasigilinti į visą tą procesą ir kas ji per viena, ar nepaaiškėtu, kad moteris tiesiog įtikėjusi savo galiomis, ne daugiau. Nei jai užtenka pedagoginių žinių, nei ji moka n įvairiausių darbelių, nei žino kaip vaiką lavinti prieš mokyklą, nes ji ne tik kad ne savamokslė, ji tiesiog tokia kaip ir kitų n, nieko bendro neturinti su pedagoginiais dalykais. Moka pagaminti valgyti, įsiūti sagą, nuplauti užpakalį, nupiešti ar nulipdyti balvoną, viskas. Bet ne, ji mano, širdy, kad ji niekuo neprastesnė už VPU baigusią ir dar reguliariai besitobulinančią bei kasdieninėje praktikoje dirbančią veikėją.
Atsakyti