Stogas nuo A iki Ž / 8 tema

#457
QUOTE(BangaS @ 2014 01 07, 12:42)
Apsispręskit ar šiltinsite stogą, ar palėpę. Šiltinti abu neverta, nes palėpė tokiu atveju bus nesandari. Vėjas pravėdins viską, stogo šiltinimas nebedirbs, neaišku kaip bus su kondensatu.
Perdangą šiltinti yra pigiau jeigu negaila palėpės. Įrenkite vientisą OSB pagrindą, tarpelius plokštėse kruoščiai užsandarinkite silikonu ar kitu kokybišku elastingu hermetiku. Jeigų siūles papildomai užklijuosite lipnia butilo juosta bus tik geriau.
Ant viršaus patiesiate 200 mikronų polietileno plėvelę ir pilate vatą pagal skonį 35-50cm. Ant vatos neblogai būtų difuzinė plėvelė, kad vėjas nepūstų per vatą.
Kritinis momentas - murloto zonos sandarinimas. OSB reikia sandariai sujungti su gruntuota siena. Tam tiks spec. lipnios juostos, kad ir ta pati platesnė butilo, bet ji brangoka.



Ar yra logikos dėti virš gegnių OSB plokštę, jei perdangos gegnės yra sudėtos kas 55 cm. Galvoju dėti į gegnes 25 (10+10+5 prasilenkiančiai) storio vata ir ant viršaus arba priešvėjinė vatą arba kaip patarėte difuzine plėvelė (ji žinoma būtų biškeli pigiau).
Kas geriau ar difuzinė plėvelė ar priešvėjinė speciali vata?

Iš palėpės mažai naudos bus, nes ji pakankamai žema. prikabinau, kaip atrodo perdanga.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zalciux: 07 sausio 2014 - 12:25
#458
[quote=zalciux,2014 01 07, 13:21]
Ar yra logikos dėti virš gegnių OSB plokštę, jei perdangos gegnės yra sudėtos kas 55 cm. Galvoju dėti į gegnes 25 (10+10+5 prasilenkiančiai) storio vata ir ant viršaus arba priešvėjinė vatą arba kaip patarėte difuzine plėvelė (ji žinoma būtų biškeli pigiau).
Kas geriau ar difuzinė plėvelė ar priešvėjinė speciali vata?

Iš palėpės mažai naudos bus, nes ji pakankamai žema. prikabinau, kaip atrodo perdanga.
user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zalciux: 07 sausio 2014 - 12:57
#459
QUOTE(zalciux @ 2014 01 07, 12:21)
Ar yra logikos dėti virš gegnių OSB plokštę, jei perdangos gegnės yra sudėtos kas 55 cm. Galvoju dėti į gegnes 25 (10+10+5 prasilenkiančiai) storio vata ir ant viršaus arba priešvėjinė vatą arba kaip patarėte difuzine plėvelė (ji žinoma būtų biškeli pigiau).
Kas geriau ar difuzinė plėvelė ar priešvėjinė speciali vata?

Iš palėpės mažai naudos bus, nes ji pakankamai žema. prikabinau, kaip atrodo perdanga.


Po vata turi būti patikimai sandarus ir mažai laidus vandens garams pagrindas. GKP čia netiks, nes suskilinės ir labai gerai praleis vandens garus.
GKP + plėvelė po gegnėmis, o ant viršaus vata irgi būtų neblogai, bet gero ilgalaikio rezultato sunku tikėtis, dėl mažo mechaninio atsparumo ir plyšių plėvelėje.
OSB po gegnėmis būtu taip pat gerai, nes lenviau apsišiltintų murloto zona.
Brėžinio nematome.
Pasitikėti vien OSB irgi būtų optimistiška. Siūlyčiau derinti OSB + polietileno plėvelė arba net pagalvoti apie aliuminio folijos užklijavimą. Sandarumas šioje vietoje būtinas. Per stogą visa šiluma gali išeiti dėl mažo sandarumo.
Namas žiemą yra kaip karšto oro balionas. Viduje esantis šiltas oras yra lengvesnis ir kyla į viršų sudarydamas slėgį į stogą. Per visus plyšius oras veržiasi į lauką, nereikia nei vėjo.
Dėl priešvėjinės vatos negaliu patarti. Difuzinę irgi reikėtų siūti iš gabalų...
Atsakyti
#460
[quote=zalciux,2014 01 07, 13:51]
[quote=zalciux,2014 01 07, 13:21]
Ar yra logikos dėti virš gegnių OSB plokštę, jei perdangos gegnės yra sudėtos kas 55 cm. Galvoju dėti į gegnes 25 (10+10+5 prasilenkiančiai) storio vata ir ant viršaus arba priešvėjinė vatą arba kaip patarėte difuzine plėvelė (ji žinoma būtų biškeli pigiau).
Kas geriau ar difuzinė plėvelė ar priešvėjinė speciali vata?

Iš palėpės mažai naudos bus, nes ji pakankamai žema. prikabinau, kaip atrodo perdanga.
user posted image
[/quote]

pas mus identiskas ( jei gerai iziuriu - perdangos gegne remiasi i murlota, o murloras padetas ant ziedo ) perdangos mazgas.
Jei taip, tai galiu pasidalinti kokioje stadijoje esame mes smile.gif
kadangi perdangos balkis remiasi i murlota, mes nusprendeme kad OSB is apacios netinka. Brangu ir vistiek nesandari siltinimo linija OSB-murlotas. Purskiamas vatas atmetem del kainos ( nors pasirinkimas buvo nr. 1 ). Siuo metu sprendimas "uzfiksuotas" sitoks:
* tarp perdangos balkiu dedam Knauf 20 cm ( balkiai 20 cm aukscio ). tada is apacios skersai sukam bruselius 50*50, i tarpus dedam 5 cm vatos ( taip siltinimas nusileidzia zemiau murloto ), ant virsaus ( palepeje ) dedam papildomai 10 cm vatos.
Atsakyti
#461
QUOTE(BangaS @ 2014 01 07, 14:11)
Po vata turi būti patikimai sandarus ir mažai laidus vandens garams pagrindas. GKP čia netiks, nes suskilinės ir labai gerai praleis vandens garus.
GKP + plėvelė po gegnėmis, o ant viršaus vata irgi būtų neblogai, bet gero ilgalaikio rezultato sunku tikėtis, dėl mažo mechaninio atsparumo ir plyšių plėvelėje.
OSB po gegnėmis būtu taip pat gerai, nes lenviau apsišiltintų murloto zona.
Brėžinio nematome.
Pasitikėti vien OSB irgi būtų optimistiška. Siūlyčiau derinti OSB + polietileno plėvelė arba net pagalvoti apie aliuminio folijos užklijavimą. Sandarumas šioje vietoje būtinas. Per stogą visa šiluma gali išeiti dėl mažo sandarumo.
Namas žiemą yra kaip karšto oro balionas. Viduje esantis šiltas oras yra lengvesnis ir kyla į viršų sudarydamas slėgį į stogą. Per visus plyšius oras veržiasi į lauką, nereikia nei vėjo.
Dėl priešvėjinės vatos negaliu patarti. Difuzinę irgi reikėtų siūti iš gabalų...


Dėkui pradžiai už komentarus. Prisiklausiau šiandien įvairiausių nuomonių, bet dar galutinio sprendimo neturiu.

Aišku, kad bus: gipsas + plėvelė plastikinė (200 mikr.) + 25 cm vata tarp gegnių. Toliau klausimas lieka atviras, ar dėti garus ant perdangos išgarinančią plėvelę ir skersai vatą 5 cm ar 10 cm. Difuzinę plėvelė bet kokiu atveju reiks pjaustyti ir sudurinėti prie stogo apačioje kur susijungia perdangos gegnė su stogo gegne. Koks kitas variantas galėtų būti dedamas virš gegnių?

idedu dar foto, kad būtų aiškiau, kaip dabar atrodo:

user posted image
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zalciux: 07 sausio 2014 - 22:44
#462
QUOTE(zalciux @ 2014 01 07, 22:41)
Aišku, kad bus: gipsas + plėvelė plastikinė (200 mikr.)


Plėvelė bus stipriai subadyta. Gipsas irgi suskilinės jeigu tiesiai ant medinių sijų susuksit. Neturėsit sandarumo. Netikit? Pasidarykit sandarumo testą.
Nepagailėkit 10 Lt/m2 ant OSB. Sandarus stogas vatai ypač svarbu.
Atsakyti
#463
QUOTE(BangaS @ 2014 01 08, 00:45)
Plėvelė bus stipriai subadyta. Gipsas irgi suskilinės jeigu tiesiai ant medinių sijų susuksit. Neturėsit sandarumo. Netikit? Pasidarykit sandarumo testą.
Nepagailėkit 10 Lt/m2 ant OSB. Sandarus stogas vatai ypač svarbu.

Pritariu BangaiS ir Loreciukaz - is apacios storinti pasiltinima bent 10cm, kad murlota "paskandinti" siltame sluoksnyje, tada is vidaus OSB, uzsandarinti kaip BnagaS siule (tik as ALU folijos salininka, o ne siltnamines pleveles mirksiukas.gif ) tada per butilo juosta (del varztu sandarumo su garo izolicija) tvirtinti GKP metalinius profilius ir sukti gipsa, o is virsaus galite ir birios vatos priberti kiek telpa 4u.gif
Atsakyti
#464
QUOTE(zigiz @ 2014 01 05, 19:32)
beabejo, kad gegniu zingsnis parenkamas pagal siltalo ploti, kad nereiketu atpjauti 10cm ir ismesti.
jei stogo konstrukcija projektuosi is kito galo t.y. pirma pasirinkes gegnes skerspjuvi jieskosi galimo zingsnio gausi butent toki rezultata, kai reikes 10cm vatos ismesti.


Mums realus tarpas tarp santvarų paskaičiuotas 105cm, Paroc eXtra ir eXtra plus vatos lakštų ilgis 120cm. Ar realu, kad pavyks suspausti vatos 15cm ir sutalpinti nepjaustant?

Beje, taip niekas ir neparekomendavo, kas apie Vilnių siūlo kokybiškai impregnuotą medieną. Negi niekas iš jūsų nepirkote patys?
Atsakyti
#465
QUOTE(smile_at @ 2014 01 08, 02:42)
Mums realus tarpas tarp santvarų paskaičiuotas 105cm, Paroc eXtra ir eXtra plus vatos lakštų ilgis 120cm. Ar realu, kad pavyks suspausti vatos 15cm ir sutalpinti nepjaustant?

Nerealu ir net negalima. Vata praras savo savybes wink.gif
Atsakyti
#466
Tai koks žingsnis tada reikalingas, jei lakšto ilgis 100cm (Rockwool) arba 120cm (Paroc)? Teisingiau, kiek centimetrų truputį mažiau palikti, nes vis tiek juk nebus tas žingsnis idealus, o tarpų palikti nesinori...

ps. mūsų atveju santvarų žingsnį riboja tik grebėstai, o pagal atlaikomas apkrovas galime žingsnį tiek truputį sumažinti, tiek padidinti

QUOTE(JEma @ 2014 01 08, 10:46)
Nerealu ir net negalima. Vata praras savo savybes wink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo smile_at: 08 sausio 2014 - 11:12
#467
Tai dekit zingsni 97-98 (jei vata100-tinė), ir isprausit be problemu. Ten santvaros ar paprastos gegnes?

QUOTE(smile_at @ 2014 01 08, 10:11)
Tai koks žingsnis tada reikalingas, jei lakšto ilgis 100cm (Rockwool) arba 120cm (Paroc)? Teisingiau, kiek centimetrų truputį mažiau palikti, nes vis tiek juk nebus tas žingsnis idealus, o tarpų palikti nesinori...

ps. mūsų atveju santvarų žingsnį riboja tik grebėstai, o pagal atlaikomas apkrovas galime žingsnį tiek truputį sumažinti, tiek padidinti

Atsakyti
#468
QUOTE(arkava @ 2014 01 08, 11:18)
Tai dekit zingsni 97-98 (jei vata100-tinė), ir isprausit be problemu. Ten santvaros ar paprastos gegnes?


Vata spaudziasi apie 2 proc tai ir skaiciuokites. jei desit 61 plocio vata palikit 59 cm jei desit 1 m plocio vata palikit 98 ir t.t
Atsakyti