Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepiju ir neserga

QUOTE(žydrynė @ 2013 06 11, 11:13)
Galit nesistengti,mano nuomonė stabili ir susidarius ne per metus ir ne iš oro,ne dėl mados ar noro priešintis,o perskaičius daug informacijos,įsigilinus ir išnagrinėjus viską,apsvarsčius,todėl jos tikrai nepakeisite smile.gif

Žydryne, įtikėjimas tuo, kad nuomonė ar žinojimas yra baigtinis ir nepajudinamas- slidus dalykas, išjungiantis kritinį mąstymą mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 06 12, 22:35)
Žydryne, įtikėjimas tuo, kad nuomonė ar žinojimas yra baigtinis ir nepajudinamas- slidus dalykas, išjungiantis kritinį mąstymą  mirksiukas.gif


tebūnie smile.gif ,bet skiepų klausimu aš griežta,tai jau tiesiog mano principinis įsitikinimas,nes skiepai iš esmės prieštarauja mano supratimui apie sveikatą ir kt
Atsakyti
As irgi seku tema, nes vis dvejoju...

Gydytoju yra visokiu...Zinau kaip kai kurie studentai mokinasi doh.gif Pazistu ir gydytojus, kurie pacientui sedint pradeda ieskotis info zininuose smile.gif

Tikrai musu gyvenime yra baisesniu dalyku, negu skiepai...

Man idomu ar visos naturalistes yra isitikinusios, kad butent jos ir jos seimos nariai musu laikais turi gelezine sveikata ir yra naturalios atrankos individai? Gal nei Jus, nei Jusu vaikai nebutu isgyvene, jei ne siuolaikine medicina??? Tai dabar reikia grizti i akmens amziu: gimdyti namie, gydytis zolelemis...Nu nesuprantu vieno dalyko as. Ir niekas man nepaaiskina: KAIP JUS SAUGOTE SAVO VAIKUS NUO CHEMINIU MEDZIAGU, kurios yra visur (musu tapetuose,balduose, kosmetikoje, ore, rubuose??? Kur renkate zoleles gydymui? Ar vaziuojate i taiga ir prirenkate??? N Jei perkate vaistineje, ar esate isitikinusios, kad jos neturi zalingu medziagu (tu paciu sunkiuju metalu?). Nesiojate tik nedazytus naturalaus pluosto rubus? Avite medines klumpes? Gyvenate molineje trobele, su siaudiniu stogu??? Ta pati masina su kuria vaziuojate ir ta pati kedute kurioje sedi Jusu vaikas nezinia is kokiu medziagu padaryta...

Tas naturalumas Jusu gaunasi kazkoks atrankinis. Tai, kad neskiepijate vaiku, nereiskia, kad kitais budais nesilpninate ju imuniteto ir nezalojate ju sveikatos...

Sutinku, kad reikia stengtis tausoti sveikata, stiprinti imuniteta naturaliais budais, bet nemanau, kad paskiepijus vaika jo imunitetas nuo to paslija...Svarbiausia, kas tikrai silpnina musu imunine sistema: PYKTIS, STRESAS, NERIMAS...

Kiek ieskojau skiepu tyrimu, tai neradau ne vieno kuris neturetu salutiniu kintamuju. Nera 100 proc. irodyta, kad svekatai pakenke skiepai....Ne vienas tyrejas neatranda idealiu tyriamuju....Vienu zodziu tyrimai tikrai neirodo nieko. Cia jau zmoniu isitikinimas veikia. Kas ka nori, ta ir mato tuose tyrimuose...
Atsakyti
Na kodėl visi mato tik juoda arba balta. Jei neskiepijam tai apšaukiami ekologijos aukštinimu, prie ko čia tai? Aišku kiekviena renkasi, puikiai žinome, kad visų negerumų neišvengsi, bet juk parduotuvėje atėjusi prie lentynos dešrą pirksite tą kurioje daugiausia mėsos, mažiausiai priedų, o ne tą kur akcijinė, 5 Lt už kg. Pyragą kepsit namie, o ne pirksit lenkišką vyniotinš pakuotėje galiojantį visus metus. Šiuolaikiniame pasaulyje mes niekada neišvengsim visko kas "bloga", bet bent kiek sumažinti blogumą rinkdamiesi juk galim. Bet prie ko čia skiepai aš niekaip neįsivaizduoju, kodėl skiepų šalininkai taip prikišinėja nesiskiepijantiems ekologiją, gimdymą namuose. Siūlo keltis į taigas. Ne dėl ekologijos ar natūralios atrankos propagavimo nevakcinuojam vaikų. Negretinkit šių dalykų.
Atsakyti
Nu neskiepiju as, bet nepasakyciau kad ekologiskai gyvenam. Stengiames isvengt kas imanoma neigiamo, bet tikrai ne fanatiskai. Ir vaikai idarzeli eina kur maista gauna toki, koki visi, tikrai neekologiska. Nesuprantu ir as prie ko skiepai ir ekologija? Ar jei jau visokio s... aplink mus tai tada galim ir skiepyt ir pirkt pigiausia maista su vien E ir siaip vaistus gal profillaktiskai pagerti, pvz antibiotiku. Nu jei jau gyvenam tokiam nevykusiam pasauly, tai kam saugotis? Cia tokia logika pagal jus turetu buti?

Kas del tyrimu. O yra tokiu tyrimu, kurie irodytu kad komplikacija ne nuo skiepo??? Yra tik prielaidos. Lygiai taip pat kaip ir prielaidos kad komplikacija del skiepo. Taigi, kol neratyrimu, nei irodanciu, nei paneigianciu nuo ko komplikacijos, tai ir tegul medikai neirodineja, kad komplikacija ne nuo skiepo. Nes kazkodel kad irodyti jog komplikacija nuo skiepo, tai jau tyrimu ner, irodymu ner. O kad irodyti jog ne nuo skiepo, tai nebereikia jau jokiu irodymu medikams. Pasake ir sventa! Nematau as cia logikos.. deja medikai ir visuomene mato..
Atsakyti
Mano logika paprasta:

Ryztis neskiepyti vaikus gali tuos, kurios arba pasisventusios naturalistes, zaliavalges ar pan. uzsiciklinusios del sveiko gyvenimo budo ir nuo mazens tuos vaikus grudina, tausuoja ju sveikata ir imuniteta.

Jei gyveni normalu mirtinguju gyvenima, tai ko cia tu skiepu taip badytis. Ta skiepu zala yra lasas juroje, jei aplamai perkate ir brangia desra ir sultis is tetrapaku ir pan.

tokiu atvieju kvaila saugoti vaika nuo skiepu ir valgyti paprasta maista smile.gif

As paskiepijau vaika, bet mes is viso nevalgomiu nei desru, nei desreliu, nei kito brudo. Stengiuosi diegti vaikui sveikos gyvensenos pamatus, bet neuzsiciklinu ir tiek.

Kaip ir sakiau neturiu vienareiksmes nuomones, nes nera pagristu tyrimu. Vienos mamos del to pasirenka neskiepyti vaiku, kitos atvirksciai skiepija.

Labai fainiai butu atlikti longitiudini tyrima ir patikrinti po 30 - 40 m. skiepytu ir neskiepytu zmoniu sveikata. Bet cia laaabai brangus tyrimas is idejos butu. Nes reiketu vertinti daug kintamuju: regionas, seimynine padetis, socialine padetis, mityba, paveldimumas ir pan.
Atsakyti
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 13, 14:05)
Mano logika paprasta:

Jūsų logika yra tiesiog Jūsų ir mes ją gerbiam, nesakom kokia Jūs tokia ar anokia. Mes visi turime teisę rinktis.

Dėl skiepų žalos - mažai skaitėte, yra laimėti teismai tiek UK, tiek USA , kur įrodyta vakcinavimo pasėkmės.

Aš nesu nei žaliavalgė, nei namuose gimdanti, nei prieš atomą, nei prieš skiepus. Skiepinimo planas buvo aptartas su tikrai patyrusiais ir patikimais medikais, jo ir laikomės.

4u.gif
Atsakyti
Jūs paskiepijot vaiką pirmą kartą- reakcijų blogų nebuvo, na gal pakarščiavo, gal buvo neramus, po antro trečio skiepo vėl viskas tvarkoje.

O dabar įsivaizduokit, kad po skiepo jūsų vaikui sukilo nenumušama temperatūra iki 40, nenutrųkstamas rėkimas kelias valandas, pradėjo kratyti traukulys, dingo klausa, o gydytojos neurologiniame skyriuje kuždasi, kad va kaip į skiepus kūdikis sureagavo. Sakykite ar ir vėl leistumėte kūdikiui tai patirti? Aš neleisčiau.

Mano pirmas vaikas paskiepytas beveik visomis vakcinomis tik skiepytas vėliau, gydytoja pati rekomendavo dėl itin ūmaus atopinio dermatito, vaiko veidas buvo viena žaizda nuo šlapiuojančio bėrimo, tiesiog bijojo, kad toks netaptų visas kūnas, nes vieną pacientą tokį jau turėjo. Nieko suskiepijom vėliau po poros metų, ir apart temperatūros tikrai nieko nebuvo. Kitą vaiką prižiūrėjo kita gydytoja, kuri primygtinai siūlė skiepyti, paskiepijau, pasigailėjau ir pasakiau STOP. Ar sustabdžiau vakcinavimą visam laikui nežinau, bet kolkas mes būsim tame procente neskiepytų vaikų, kurių mamos tokios beširdės ir nesirūpina vaikų.
Atsakyti
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 13, 11:15)
Tas naturalumas Jusu gaunasi kazkoks atrankinis. Tai, kad neskiepijate vaiku, nereiskia, kad kitais budais nesilpninate ju imuniteto ir nezalojate ju sveikatos...


Jūs painiojate skirtingus dalykus gyvenime-tai,ko galima išvengti ir tai,ko negalima.Jūs nematote skiepuose nieko blogo,tikit,kad jie organizmui nedaro žalos,tai skiepijate,aš esu įsitikinus,kad daro žalą,tai kodėl turėčiau sąmoningai PATI žaloti savo vaiką,leisdama jam sušvirkšti sveikatai kenksmingus cheminius kokteilius?Nors šiaip jau skiepai man nepriimtini tikrai ne vien dėl jų sudėtyje esančių cheminių medžiagų...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 13 birželio 2013 - 13:26
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 13, 14:05)
Mano logika paprasta:

Ryztis neskiepyti vaikus gali tuos, kurios arba pasisventusios naturalistes, zaliavalges ar pan. uzsiciklinusios del sveiko gyvenimo budo ir nuo mazens tuos vaikus grudina, tausuoja ju sveikata ir imuniteta. 



Mano logika irgi paprasta. Aš bijau nenuspėjamų, neprognozuojamų reakcijų, kurios GALI kilti po skiepo ir tapti lemiamomis mano vaiko sveikatai, o gal net - gyvybei. Jokios garantijos niekas neduoda, kad būtent mano vaikui taip nenutiks.
Taigi, aš visą laiką dėlioju ant svarstyklių riziką susirgti ir atatatinkamos ligos riziką komplikacijoms - ir riziką patirti neskėmę skiepijantis. Kol viena nenusveria kito, tol atatinkamai ir renkuosi.

Dar ir tam tikras moralinis aspektas. Liga , ypač ne mirtinai pavojinga (dėl pavojingų ligų linkstu labiau į vakcinacijos pusę) - ji ateina nekviesta, o štai skiepas būtų padarytas mano pačios rankomis, asmeniniu sprendimu ir rizika. Kaip reikėtų po to gyventi, jei neduokdie, kas nutiktų?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 13 birželio 2013 - 14:35
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 13, 11:15)
As irgi seku tema, nes vis dvejoju...

Gydytoju yra visokiu...Zinau kaip kai kurie studentai mokinasi  doh.gif Pazistu ir gydytojus, kurie pacientui sedint pradeda ieskotis info zininuose smile.gif

Tikrai musu gyvenime yra baisesniu dalyku, negu skiepai...

Man idomu ar visos naturalistes yra isitikinusios, kad butent jos ir jos seimos nariai musu laikais turi gelezine sveikata ir yra naturalios atrankos individai? Gal nei Jus, nei Jusu vaikai nebutu isgyvene, jei ne siuolaikine medicina??? Tai dabar reikia grizti i akmens amziu: gimdyti namie, gydytis zolelemis...Nu nesuprantu vieno dalyko as. Ir niekas man nepaaiskina: KAIP JUS SAUGOTE SAVO VAIKUS NUO CHEMINIU MEDZIAGU, kurios yra visur (musu tapetuose,balduose, kosmetikoje, ore, rubuose??? Kur renkate zoleles gydymui? Ar vaziuojate i taiga ir prirenkate??? N Jei perkate vaistineje, ar esate isitikinusios, kad jos neturi zalingu medziagu (tu paciu sunkiuju metalu?). Nesiojate tik nedazytus naturalaus pluosto rubus? Avite medines klumpes? Gyvenate molineje trobele, su siaudiniu stogu??? Ta pati masina su kuria vaziuojate ir ta pati kedute kurioje sedi Jusu vaikas nezinia is kokiu medziagu padaryta...

Tas naturalumas Jusu gaunasi kazkoks atrankinis. Tai, kad neskiepijate vaiku, nereiskia, kad kitais budais nesilpninate ju imuniteto ir nezalojate ju sveikatos...

Sutinku, kad reikia stengtis tausoti sveikata, stiprinti imuniteta naturaliais budais, bet nemanau, kad paskiepijus vaika jo imunitetas nuo to paslija...Svarbiausia, kas tikrai silpnina musu imunine sistema: PYKTIS, STRESAS, NERIMAS...

Kiek ieskojau skiepu tyrimu, tai neradau ne vieno kuris neturetu salutiniu kintamuju. Nera 100 proc. irodyta, kad svekatai pakenke skiepai....Ne vienas tyrejas neatranda idealiu tyriamuju....Vienu zodziu tyrimai tikrai neirodo nieko. Cia jau zmoniu isitikinimas veikia. Kas ka nori, ta ir mato tuose tyrimuose...



QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 13, 14:05)
Mano logika paprasta:

Ryztis neskiepyti vaikus gali tuos, kurios arba pasisventusios naturalistes, zaliavalges ar pan. uzsiciklinusios del sveiko gyvenimo budo ir nuo mazens tuos vaikus grudina, tausuoja ju sveikata ir imuniteta. 

Jei gyveni normalu mirtinguju gyvenima, tai ko cia tu skiepu taip badytis. Ta skiepu zala yra lasas juroje, jei aplamai perkate ir brangia desra ir sultis is tetrapaku ir pan.

tokiu atvieju kvaila saugoti vaika nuo skiepu ir valgyti paprasta maista smile.gif

As paskiepijau vaika, bet mes is viso nevalgomiu nei desru, nei desreliu, nei kito brudo. Stengiuosi diegti vaikui sveikos gyvensenos pamatus, bet  neuzsiciklinu ir tiek.

Kaip ir sakiau neturiu vienareiksmes nuomones, nes nera pagristu tyrimu. Vienos mamos del to pasirenka neskiepyti vaiku, kitos atvirksciai skiepija.

Labai fainiai butu atlikti longitiudini tyrima ir patikrinti po 30 - 40 m. skiepytu ir neskiepytu zmoniu sveikata. Bet cia laaabai brangus tyrimas is idejos butu. Nes reiketu vertinti daug kintamuju: regionas, seimynine padetis, socialine padetis, mityba, paveldimumas  ir pan.


Jūs viską maišote.Tiesiog nesuprantate,apie ką eina kalba ir dėl ko kaip kurie tėvai neskiepija savo vaikų.Ekologija čia visiškai nė prie ko.
Sudėti parduotuvėse,manau,skaito kiekvienas protingas žmogus,nepriklausomai nuo požiūrio į vakcinavimą.Ir kiekvienas,manau ,rinksis geriau kaimiškas uogas ir daržoves,nei parduotuvines.Ir t.t. ir pan.Čia gaunasi dvi absoliučiai skiringos temos.
Kiekvieni protingi tėvai stengiasi ,kad jų vaikas iš aplinkos gautų kuo mažiau chemijos,nes visiškai be jos gyventi praktiškai nėra įmanoma.

QUOTE(bevardė @ 2013 06 13, 14:21)
Jūs paskiepijot vaiką pirmą kartą- reakcijų blogų nebuvo, na gal pakarščiavo, gal buvo neramus, po antro trečio skiepo vėl viskas tvarkoje.

O dabar įsivaizduokit, kad po skiepo jūsų vaikui sukilo nenumušama temperatūra iki 40, nenutrųkstamas rėkimas kelias valandas, pradėjo kratyti traukulys, dingo klausa, o gydytojos neurologiniame skyriuje kuždasi, kad va kaip į skiepus kūdikis sureagavo. Sakykite ar ir vėl leistumėte kūdikiui tai patirti? Aš neleisčiau.

Mano pirmas vaikas paskiepytas beveik visomis vakcinomis tik skiepytas vėliau, gydytoja pati rekomendavo dėl itin ūmaus atopinio dermatito, vaiko veidas buvo viena žaizda nuo šlapiuojančio bėrimo, tiesiog bijojo, kad toks netaptų visas kūnas, nes vieną pacientą tokį jau turėjo. Nieko suskiepijom vėliau po poros metų, ir apart temperatūros tikrai nieko nebuvo. Kitą vaiką prižiūrėjo kita gydytoja, kuri primygtinai siūlė skiepyti, paskiepijau, pasigailėjau ir pasakiau STOP. Ar sustabdžiau vakcinavimą visam laikui nežinau, bet kolkas mes būsim tame procente neskiepytų vaikų, kurių mamos tokios beširdės ir nesirūpina vaikų.


Kur ten kelias valandas.Iškarščiavos dvi paras mažiausiai ir tiek pat išstaugė doh.gif Net mano mama už galvos susiėmus dejavo,kas ir nuo ko čia toki skiepai,kad vaikas šitiek kankintis turi doh.gif
Kažkik pagelbėjo žvakutės nuo skausmo ir temperatūros.Jei ne jos,tai vaikas gal išprotėjęs būtų,o aš paskui...
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 06 13, 15:32)
Dar ir tam tikras moralinis aspektas. Liga , ypač ne mirtinai pavojinga (dėl pavojingų ligų linkstu labiau į vakcinacijos pusę) - ji ateina nekviesta, o štai skiepas būtų  padarytas mano pačios rankomis, asmeniniu sprendimu ir rizika. Kaip reikėtų po to gyventi, jei neduokdie, kas nutiktų?


drinks_cheers.gif
QUOTE(adrija @ 2013 06 13, 16:23)
Kiekvieni protingi tėvai stengiasi ,kad jų vaikas iš aplinkos gautų kuo mažiau chemijos,nes visiškai be jos gyventi praktiškai nėra įmanoma.


drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 13 birželio 2013 - 15:42