Neskiepiju ir neserga

Tai kad ir ieskau tos info ir argumentu visur...Kol kas neradau. Kadangi parasiau ne viena ir ne du mokslinius darbus, tai informacija moku ieskotis ir atskirti...Ir su loginiu ir kategoriniu mastymu atrodo viskas tvarkoje pas mane. Mes negalime, deje, atskirti ir atsekti kodel zmones serga...O gal del persirgtu vejarupiu paslija vaiku/ zmoniu sveikata??? Tu priezasciu gali buti milijonas...Kodel jus visi tokie isitikine, kad butent del skiepu paslija sveikata. Tai, kad kazkur interneto platybese kazkokie ale mokslininkai paraso straipsnius ir pateikia mokliniu tyrimu rezultatus, dar nereiskia, kad tai negincitina tiesa...

Mane itikintu longitiudinis tyrimas su pateiktais kiekvieno tyriamojo sveikatos ataskaitomis ir gyvenimo budu. Kad as galeciau atsekti ar tikrai ligos priezastimi buvo skiepai...Jei neskiepiji vaiko, bet vaikas uzauges pastoviai stresuoja, tai jo sveikata bus blogesne, negu laimingo pozityvaus mastymo paskiepyto vaiko
Papildyta:


Is kur Jus esate tikra, kad tos vaikiskos ligos nekenkia organizmui??? Gal butent tos ligos ir kenkia, o ne skiepai??? Tai, kad vaikiskas organizmas lengvai perserga, nereiskia, kad tai neturi pasekmiu besivystantiems organams ir smegenims...

Ne paslaptis

Mano vaikai alergiški/netoleruoja mielių ir labai sunkiai (jei kas galvoja apie įprastinę alergiją, tai čia ne tas atvejis). Hepatito B skiepų sudėtyje jų yra, ne nuo jų mes susirgom, bet jie paankstino pasireiškimą ir pasunkino reakcijas (galiu palyginti dabar jau du vaikus su vienodo sunkumo alergija, bet tik pasekmėm skirtingom).

Tiesa, pradėjus domėtis dėl alergijos, domėjausi jau ir kitais rekomenduojamais skiepais, todėl pakoregavom ir apskritai grafiką.

Laukiu tokio tyrimo kartu su jumis

As sunkiai suprantu skiepu vengima remiantis tuo kad ligos yra "beveik" isnyke (kalbu pirmiausia apie kokliusa, poliomielita, difterija ), taciau vis islenda, kartais Europoje, o dazniau Azijoj ir/ar Afrikoj,
Manau tai protinga butu tik tokiu atveju jei seima butu pasiryzus visa gyvenima gyventi
a)Lietuvoje (nedidelis gyventoju tankumas ir bent jau kolkas nepatraukli imigrantams salis)
b ) geriau kur nors nedideliame miestelyje
c) net nesiartinti i turistu lankomas vietas o jau net nekalbu apie oro uosta

nes visos ligos labai greitai keliauja, vakar buvo Afrikoj, siandien jau Europoj. Ar pastebejot, kad daug visokiausiu virusiniu infekciju prasideda didmiesciuose o ypac daznai Prancuzijoje ir UK? Todel kad ten per diena kyla/leidziasi desimtys pilnutelaiciu lektuvu is/i Afrika (Alzyras, Marokas, Kongas, Nigeria)

MMR skiepo vengima is dalies suprantu, sios ligos dazniausiai ne mirtinos ir, jei pasiseka, nenusodina imuniteto taip kad veliau vaikas isisuktu i nesibaigiancia ligu karusele.

tiesiog idomu, o gal sio teiginio statistika turite? na kur nors, tyrimais paremta?

Velgi prie to paties, o kam jums tie argumentai jei savo nuomone jau turite? O jei istiesu aktuali info apie skiepus, ar manote, kad SM foruma yra tinkama vieta tokiai informacijai gauti?

Ne, tai is pokalbio su kolegom is EMA. Taip kad statistikos neturiu.

Taciau galiu pateikt kitos statistikos
Saltinis: Eurosurveillance
Difterija 2000-2009
Uzregistruoti pavieniai atvejai (<15) Vokietijoje, Svedijoje, Olandijoje, Prancuzijoje, Estijoje ir kt. salyse. UK apie 30 atveju. Latvijoje - 700(!!!) susirgimo atveju tame laikotarpyje ir panasus skaicius 8 susirgimai / 1mln zmoniu Rusijoje ir Ukrainoje. Net ir velesniais metais 2006-2010 Latvijoje vis pasitaiko >20 susirgimu difterija per metus.
Ir tai yra liga "ant isnykimo ribos" pagal PSO

Jei domėjotės difterija, turbūt žinote, kad daugelis susirgusių buvo skiepyti.

O šiaip, kiekvienas turime teisę į savo nuomonę ir savo pasirinkimą. Skiepai nėra ir niekados nebus vienareikšmiškai priimamas dalykas.


O beje, mes gyvenam ne kokiam vienkiemyje, o Vilniuje. Mano vaikai skraido lėktuvais jau nuo 11 mėnesių amžiaus. Malonu, kad rūpiantės svetimų vaikų ir suaugusių sveikata, bet gal ir aš pati galiu pasidomėt ir nuspręsti, rizikinga mums keliaut į konkrečią šalį nesiskiepijus ar ne.

Haemophilus influenzae:
2006-2010 uzregistruojama apie 2000 susirgimu Europos Sajungoje.
Daugiausia UK (~600), Vokietijoje (~200) ir Prancuzijoje (~400)
Absoliuti dauguma susirgusiuju vaikai iki 4 metu ir zmones virs 65 metu

Kokliusas:
2006-2010 uzregistruota 10 000 -14 000 susirgimu atveju kasmet, EU teritorijoje
Absoliuti dauguma serganciuju vaikai ir paaugliai 0-15 metu.
Lietuvoje 2006-2008 buvo uzregistruota tik po 15-20 susirgimo atveju per metus, taciau 2009 skaicius soktelejo iki >200 susirgusiuju.

na serga tiek skiepinti tiek neskiepinti, pernai cia buvo kokliuso vajus. Iš vieno prieš metus rašyto straipsnio:

Iš visų 22 šiuo laikotarpiu sirgusiųjų 15 pacientų buvo skiepyti bent viena kokliušo vakcinos doze, iš jų penki buvo gavę pilną šios vakcinos kursą. Šeši pacientai nebuvo skiepyti iš viso, vieno paciento imunizacijos būklė nežinoma.

Jūs norite pasakyti, kad savo vaikus esate paskiepijusi nuo drugio, vidurių šiltinės, choleros, Japoniškojo encefalito ir kt? Priešingu atveju, jūsų vaikai lygiai taip pat nėra saugūs nuo baisiausių ligų, kurios atkeliauja iš jūsų paminėtų egzotinių šalių. Ir oro uoste sutikę kokį sergantį afrikietį, pilnai gali užsikrėsti - pagal jūsų logiką.

Anksciau gal ir neskiepydavosu dermatitu, dabar, deja, bet skiepyja. Paklausinekit mamu dermatito temoje, labai daug gydytoju nematoo tame problemos ir vaikus skiepija. Mano dukrai nebuvo menesio laiko kai pradejo berti veida, buvo kaip nuplikytas. Po to perejo i pilva, nugara ir t.t. Vaizdas veido buvo kraupus. Prirase hormoniniu tepalu ir t.t. O skiepai? SKIEPIJO TOLIAU. Be jokiu isimciu. Ir su mano didelem dvejonem.. deja, bet nei seimos gyd. nei alergologe, nei dermatologe, ne viena nesutiko su tuo, kad reiktu skiepus nukelti veliau. VISOS pareiske, kad skiepyti galima (isskyrus viena alergologe, privaciai, vilniuje. Ir ta pati pasake kad skiepyti negalima, kai as pati apie tai paklausiau. Jei nebuciau nieko klausus, nieko ir nebutu sakiusi).
Po 6 menesio skiepomano vaikui pradejo drebeti rankos, smarkiai, abi, nei is sio nei is to. Padreba, nustoja, vel uzeina.. Siunte pas neurologa, padare echo per momeneli nes nebuvo uzsitraukes dar. Nieko blogo nerado. Priezasties nera, niekas nezino ir neieskojo. Bet tikrai ne nuo skiepu anot gydytojos! Nezino nei kas buvo nei nuo ko, bet yra tokios protingos, kad zino jog ne nuo skiepu. Ir irodymu tam nereikia. Vat vien pagal savo ir kitu pazistamu situacijas, galiu isivaizduoti, kokia yra tikroji statistika, salutiniu poveikiu, reakciju, kad ir mirciu. Niekas nepranesa oficialiai, tyrimu niekas nedaro ir niekas nenori pripazinti, kad tai nuo skiepu. Bet tyrimais to irgi niekas nepaneigia. Tiesiog.. nezino nei kas nei nuo ko. Zino kad skiepai cia ne prie ko. Vat ir visa logika. Ir kaip jus man siulote, aklai pasitiketi statistika? Kad ir PSO kad ir kokiu dideliu masty tyrimu..? Kai ir taip akivaizdu, kad niekas nenori pripazinti skiepu zalos, niekas nenori registruoti salutiniu reakciju. Skiepai yra sventi. Ir netikiu ir nepasitikiu aklai jokia statistika apie juos.

Jus turbut zinote kad geltonaji drugi kaip ir japonu encefalita pernesa vabzdziai bet ne zmones, o siltine uzsikresti imanoma tik per virskinamaji trakta o ne oro-laseliniu budu
Taciau taip, as prisibijau "atveztiniu" virusiniu infekciju tokiu kaip naujos atmainos koronavirusas kuris buvo "atskraidintas" dabar nebeatsimenu is kur, ir kitu oro laseliniu budu plintanciu ligu, skiepu nuo jo apskritai nera. Esu netgi persirgus kazkokia baisaus tipo influenza Pietu Amerikoj - ir tai visai nebuvo smagus potyris. Taciau tai nereikia kad as ir mano seima sedim uzsidare namie, kaip ir jus as ivertinu galimybes uzsikresti ir pagal tai skiepijuosi pati ir skiepiju savo seimyna.

Ragana9999 - atopiniu dermatitu sergancio vaiko ir as turbut neskiepyciau bent jau ne pagal skiepu kalendoriu.

Dabar neskiepyciau ir as. O tada skiepijau, nors ir dvejodama. O kiek yra tokiu mamu, kurios nieko nezino, apie skiepu salutinius poveikius. Kurioms net minties tokios nera kad negalima neskiepyt vaiko ar bent atidet juos. Mano nuomone koks 80-90 proc yra butent tokiu mamu. Kurios sventai tiki kad skiepai yra gerai, nes taip ikalta nuo senai jau visiems. Ir skiepija jos savo vaikus netgi sergancius kad ir AD, astma ir t.t.
Gerai kad pries gimstant pirmagimei, sove i galva man pradet dometis apie skiepus, kas nuo ko ir kaip cia bus skiepijama ligonineje. Bet dauguma nesidomi gi, ir nenuostabu, nes apie skiepus vien tik gera kalbama ir "baisiom" ligom gasdinama. Ateina, pakisa pasirasyt lapa kad paskiepijo ar skiepys ir viskas. Nei zodziu apie neigiamas pasekmes, arba dar pasiulo iskart isigyt zvakuciu jei neramus vaikas bus ar suduot pries skiepa vaistu nuo alergijos. O tokiu atveju tikrai ne vienas. Ir tevams tai atrodo normalu, nes gi gydytojais pasitikim.

Ir tikriausiai niekada nebuvo ir nebus normalios statistikos, neiskraipytos, kas liecia skiepu tema. Nes tai nenaudinga farmacijai.