Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepiju ir neserga

QUOTE(Vintazh @ 2013 06 18, 14:10)
O ka jusu mamos intuicija sako?jus pasidarykite reikiamus tyrimus ir jei viskas gerai su vaiku,galite skiepyti.Bet jei kas kliuna geriau to nedaryti,nes tik pagylinsite vaiko silpnasias vietas. smile.gif

Na aš vaiką paskiepijau visais nemokamais skiepais, nors dėl kai kurių (pvz. MMR) ir abejojau, skaičiau internete, kalbėjau su gydytoja, su savo mama, kol galutinai apsisprendžiau. Komplikacijų jokių nebuvo, tpfu tpfu tpfu. Bet gyvenimas nestovi vietoje, atsiranda naujų skiepų, naujų ligų, gal ir kitas vaikas kada bus, tad skiepų klausimas visada domina. Ir domina kodėl neskiepija, ir kodėl skiepija. Juk informacijos niekada nebus per daug. Tik kartais labai sunku atsirinkti kas ir kaip.
Papildyta:
QUOTE(bevardė @ 2013 06 18, 14:16)
O jei vienas medikas sako skiepykit, o kitas medikas sako o gal nereikia. Abu medikai abu profesoriai, abu regis išmano ką sako. Tai ką tada daryt umn.gif  ? Matyt tas kuris sako kad nereikia, profesūra nusipirko  irnesakyk.gif

Tada reikia dar bent vienos nuomonės.
P.S. Kodėl taip dažnai mėgstama pabrėžti, kad vat profesorius, tai jau turėtų išmanyti daugiau Juk profesorius tai pedagoginis laipsnis, tai tik parodo, kad šis žmogus užsiima pedagogine/švietėjiška veikla. Bet tai juk nebūtinai prideda profesionalumo darbe.
Atsakyti
QUOTE(bevardė @ 2013 06 18, 14:01)
jau kas kas bet Usonis man tikrai nedaro įspūdžio. Tai žmogus kuris skatintų visus skiepytis nuo visko nuo ko tik vakcinos sukurtos.
Jei jau toks mitas paneigtas farmacininkų, kad MMR vakcina gali įtakoti autizmą tai kodėl toje pačioje Anglijoje mokamos kompensacijos po to kai vis tik nustatoma kad autizmas vaikui išsivystė po MMR vakcinos.  Suprasčiau jei būtų paprastas sutapimas jei autizmo pozymiai atsirastų bent praėjus mėnesiui po vakcinacijos, bet čia dažniausiai viskas prasideda savaitės ar net poros dienų bėgyje. Nors pati tikrai ne dėl Autizmo šio svakcinos atsisakiau.


drinks_cheers.gif man irgi jis absoliučiai joks ne autoritetas,jau tiek perlenkęs lazdą su skiepais,kad net bjauru klausyt,iš karto akivaizdu,kad parsidavęs farmacininkams
mūsų neurologė garsiai priešiškumo skiepams nereiškia,bet kai pasakau,kad vaikų neskiepiju,duoda suprast,kad gerai darom biggrin.gif ir tikrai ne dėl mano vaikų kokių nors sveikatos problemų,bent jau vidurinioji neturėjo jokių neurologinių sutrikimų,lankėmės tik profilaktiškai
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo žydrynė: 18 birželio 2013 - 14:08
QUOTE(adrija @ 2013 06 18, 13:10)
drinks_cheers.gif Taip,labai sunku apsispręsti.Aš irgi balansuoju ant ribos,bet ko gera,taip ir nubalansuosiu iki vaiko 12 metų lotuliukas.gif O paskui nežinau kaip balansuosiu doh.gif  lotuliukas.gif



Aš taip su vyresnėliu balansuoju. Kadangi jis buvo vakcinuojamas tik nuo 2 m ir 2 mėn, kai atėjo laikas MMR susilaikiau (dėl alergijos), sakiau vakcinuosiu 6 m ir 12 m. Dabar jam jau greit 11 m, bet dar nei veinmos dozės MMR negavęs. Ko jau ko bet matyt neišvengsim, ir greitu laiku vistik reiks vakcinuot. Tik va nepagrįstas kirminas graužia dėl gyvų vakcinos komponentų, kurie sukelia lengvus ligos simptomus, o yra mažas broliukas kuris tikrai dar negali būti vakcinuojamas MMR dar didžiulės alergijos kiaušinio baltymui, vat ar tikrai nebus galimybės jam apsikrėst. Medikai sako, kad tokio atvejo dar nėra, bet man kažkas iš vidaus vis tik graužia. Beto ir dičkiui dar alergija nepraėjo ir paskutiniu metu ryškėja astmos simptomai g.gif
Atsakyti
QUOTE(bevardė @ 2013 06 18, 14:44)
Aš taip su vyresnėliu balansuoju. Kadangi jis buvo vakcinuojamas tik nuo 2 m ir 2 mėn, kai atėjo laikas MMR susilaikiau (dėl alergijos), sakiau vakcinuosiu 6 m ir 12 m. Dabar jam jau greit 11 m, bet dar nei veinmos dozės MMR negavęs. Ko jau ko bet matyt neišvengsim, ir greitu laiku vistik reiks vakcinuot. Tik va nepagrįstas kirminas graužia dėl gyvų vakcinos komponentų, kurie sukelia lengvus ligos simptomus, o yra mažas broliukas kuris tikrai dar negali būti vakcinuojamas MMR dar didžiulės alergijos kiaušinio baltymui, vat ar tikrai nebus galimybės jam apsikrėst. Medikai sako, kad tokio atvejo dar nėra, bet man kažkas iš vidaus vis tik graužia. Beto ir dičkiui dar alergija nepraėjo ir paskutiniu metu ryškėja astmos simptomai  g.gif


Ir aš dėl alergijos sustojau .
Tikiuosi,iki 12 pratempsim,o paskui skiepinčiau nuo kiaulytės ir stabligės.
Sakau,gal atsiras vienvalenčių vakcinų,juk vis tik tobulėjam.O paklausa vienvalentėm tikrai būtų.
Atsakyti
Tai va ir aš dar stumiu laiką iki 12 m su MMR, o stablige palauks ir 16-18 m.
Atsakyti
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 18, 13:50)
Zmones ismano, kad jei dauguma pasiskepys, tai jie gali tuo pasinauduoti ir neskepyti savo atzalu...Cia jau pyktnaudziavimas ir egoizmas. Daug musu visuomene pyktzoliu  lotuliukas.gif


Na zinot, cia turbut kiekvienas pagal savo sugedimo laipsni sprendzia ir isvadas daro.. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(žydrynė @ 2013 06 18, 09:15)
Gal užteks čia prikaišiot,kokios mes blogos mamos,čia yra tik jūsų asmeninė nuomonė,kurią galit pasilaikyt sau,nes jau įgriso skaityti tą patį per tą patį.Kad mūsų nuomonė kitokia,tai jau vadinasi mes nesirūpinam vaikų sveikata.O kai vaikas po skiepo suserga epilepsija visam gyvenimui ir lieka neįgalus,tai čia jau tinkamas rūpinimasis sveikata?

nepritaikykite sau ir bus ramu. Jei manote, kad esate rūpestinga, tai jūsų nuomonė ir jos laikykitės, ir mano nuomonė to juk nepakeis ax.gif Ne viena čia diskutuojate, ne jūs ir taisykles nurodote, kas ir ką turi rašyti, o ką sau pasilikti 4u.gif

QUOTE(Saulale @ 2013 06 18, 13:30)
Na apie rieducius, dviracius, rukyma, zalinga aplinka, buitinius chemikalus ir t.t. ir pan manau galetu buti atskira tema..Dabar apie skiepus smile.gif
Klausimas konkreciai Jums su konkreciais gyvenimiskai pavyzdziais..
pvz 1.: gydytoju seima (chirurgas ir okuliste) vaikai 4 neskiepytis (25, 20, 14 ir 8 metu) atisitiktinumas, mada ar ziniu stoka?
pvz 2. vyras gydytojas (neurologas) zmona teisininke: 3 vaikai, 2 neskiepyti (skiepytas vyiausias kuriam db 35 metai)
pvz 3. profesorius, katedros vedejas, zmona destytoja 2 vaikai (18 ir 12) neskiepyti..
cia tik keli pavyzdziai..zmones su medicininiu ishsilavinimu, ar vyresni, kurie madu tikrai nesivaiko, ziniu turi, manau tikrai nemazai....Jusu manymu, neskiepyja del mados ar ekologijos ar siaip, ar todel kad turi rimtai svariu argumentu to nedaryti?

Kodėl suvedu į tai? Nes matau ryšį. Pripiešiama vakcinom būtų nebūtų dalykų, o vaikų nepriežiūra sukelia tikras, skaudžias ir įrodytas pasekmes, tai praleidžiama. Motinai prarūkusiai nėštumo metu, vaikas gimsta jau su nepilnaverčiais bronchais, su padidintu polinkiu į infekcijas, su padidinta rizika alergijoms. O ji paskiepyja ir tada klykauja, kad skiepai kalti. Beje, neprisiimkite sau tos, kurios to nedarote. Aš kalbu iš patirties, iš susidūrimo su tokiais atvejais. Hiperaktyvumo išryškėjimą dažnai bando užkarti vakcinoms, o kad vaikas nuo naujagimio kiauras dienas buvo laikomas tai kompiuterio, tai prie televizoriaus, nė motais. Vakcinos kaltos, o ne TV. Nuo traumų, nuo apsinuodijimo kokiom tik galima įsivaizduoti medžiagom vaikų neapsaugo, o paskui kaltos vakcinos dėl traukulių, dėl raidos sutrikimų.

Keistas klausimas. Tai ir paklauskite jų, kokie jų argumentai. Kiek aš susidūriau su medikais, labiausiai verdančiais artimoje skiepyti/neskiepyti aplinkoje ( pediatrai, imunologai, alergologai, pulmonologai, onkologai) tokio nė vieno nepažįstu. Negaliu atsakyti apie jūsų chirurgo argumentus.

QUOTE(bevardė @ 2013 06 18, 13:53)
Gerai kažkas pasakė, medikai irgi žmonės. Taip, vieni studijavo tik tiek kiek reikėjo, t.y. ką vadovėlyje parašė o jei destytojas paliudijo- šventa. Kiti tokia informacija nepasitenkino ir domėjosi plačiau.

Ypatingai geri specialistai, dažnai būna itin siauros specializacijos, ir kai kurias, tolimesnes pasirinktai specializacijai disciplinas mokėsi tiek, kiek reikėjo, fiziškai neįmanoma aprėpti visas šakas iki subtilybių. Nemanau, kad reiktų konsultuotis pas okulistą, jei skundiesi žarnyno sutrikimu. Nors bendrą supratimą visi gydytojai turi.


QUOTE(žydrynė @ 2013 06 18, 14:32)
drinks_cheers.gif man irgi jis absoliučiai joks ne autoritetas,jau tiek perlenkęs lazdą su skiepais,kad net bjauru klausyt,iš karto akivaizdu,kad parsidavęs farmacininkams

bet tai kiek tų parsidavusių doh.gif . O šarlatanai, kurie skleidžia dezinformaciją, tai jau niekam neparsidavę ?? P.S. Iš karto atsiprašau, kad su jumis toks ne visai draugiškas pokalbis vyksta.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2013 06 18, 21:28)
Pripiešiama vakcinom būtų nebūtų dalykų, o vaikų nepriežiūra sukelia tikras, skaudžias ir įrodytas pasekmes, tai praleidžiama. Motinai prarūkusiai  nėštumo metu, vaikas gimsta jau su nepilnaverčiais bronchais, su padidintu polinkiu į infekcijas, su padidinta rizika alergijoms. O ji  paskiepyja ir tada klykauja, kad skiepai kalti.

O tai jums normalu, kad tokius vaikus, su nepilnaverciais bronchais, polinkiu i alergijas ir infekcijas, skiepija standartiskai kaip ir visus? Gydytojai deja neatsizvelgia i kiekviena asmeniskai, nors turetu, bet juk niekam tai nerupi. Ir pagal jus normalu kad visus is eiles skiepija, nesvarbu ar alergiskas ar su kitais negalavimais.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2013 06 18, 21:28)
P.S.  Iš karto atsiprašau, kad su jumis toks ne visai draugiškas pokalbis vyksta.


aš irgi 4u.gif
P.S.mamos,kurios atsisako skiepų dažniausiai veda sveiką gyvenimo būdą ir nerūko mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2013 06 18, 21:28)
nepritaikykite sau ir bus ramu. Jei manote, kad esate rūpestinga, tai jūsų nuomonė ir jos laikykitės, ir mano nuomonė to juk nepakeis  ax.gif Ne viena čia diskutuojate, ne jūs ir taisykles nurodote, kas ir ką turi rašyti, o ką sau pasilikti  4u.gif
Kodėl suvedu į tai? Nes matau ryšį. Pripiešiama vakcinom būtų nebūtų dalykų, o vaikų nepriežiūra sukelia tikras, skaudžias ir įrodytas pasekmes, tai praleidžiama.
Keistas klausimas. Tai ir paklauskite jų, kokie jų argumentai.


Paprastai diskusijose remiuosi faktais, ne emocijomis. Nurodydama siuos pvz bandziau oponuoti jusu nuomonei, kad ne tik mamos neskiepyja "del mados", o yra tikrai protingu, ishsilavinusiu zmoniu, dirbanciu medicinos srityje, kurie turedami didesni priejima prie atitinkamos informacijos visgi pasirenka neskiepyti savo vaiku.

Manau, kad neatsakingos mamos (nors si savoka velgi yra diskutuotina) toli grazu nera toks kontingentas, kuris neskiepyja savo vaiku, nes joms giliai "dzin", nei jos domisi, nei joms rupi. Nuveda, paskiepyja ir ramiai sau toliau gyvena isivaizduodamos, kad egzistuoja 1 menesio, 3, 6 ir tt.t skiepai, net nezinodamos nuo ko skiepyja ir kodel..
Atsakyti
QUOTE(Raganaa999 @ 2013 06 18, 21:58)
O tai jums normalu, kad tokius vaikus, su nepilnaverciais bronchais, polinkiu i alergijas ir infekcijas, skiepija standartiskai kaip ir visus? Gydytojai deja neatsizvelgia i kiekviena asmeniskai, nors turetu, bet juk niekam tai nerupi. Ir pagal jus normalu kad visus is eiles skiepija, nesvarbu ar alergiskas ar su kitais negalavimais.

šiaip replika- pirmiausia kiekvienas turi rūpėti pats sau ( vaikai tėvams turi rūpėti), pamirškime tuos laikus, kai kažkas kažkam atseit rūpėjo ir visuomnė buvo atleista nuo prievolės rūpintis savimi. Skiepijama pagal algoritmą, pagal skiepų kalendorių, po gydytojo apžiūros ir leidimo suteikimo. Daugelis jūsų vardinamų ligų/simptomų nėra kontraindikacija skiepui, priešingai, tie su prarūkytais plaučiais imlesni infekcijai, juos dar labiau reikia saugoti. Juk neapsaugojus ir prireikus rimto gydymo, pasekmės kartais būna labai liūdnos. Profilaktika visada pigesnė ir efektyvesnė nei gydymas.

QUOTE(žydrynė @ 2013 06 18, 22:00)
aš irgi 4u.gif
P.S.mamos,kurios atsisako skiepų dažniausiai veda sveiką gyvenimo būdą ir nerūko mirksiukas.gif

deja deja. Kartais iš sveikos gyvensenos lieka yra tik pseudosupratimas, kad skiepai blogis, maistas parduotuvėse blogis, medikai niekšai ir kenkėjai. O rūko, geria, nežino kada ir pas kokį specialistą reikia nueiti, ir dar išaiškina, kad va kaimynas rūkė ir gyveno 95 metus.
Skiepų atsisako ir romai , na tikrai ne patį sveikiausią būdą pasirinkę. Bet ten kita kalba, yra natūrinė atranka, išlieka stipriausi ir atspariausi.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2013 06 18, 22:37)
1. šiaip replika- pirmiausia kiekvienas turi rūpėti pats sau ( vaikai tėvams turi rūpėti), pamirškime tuos laikus, kai kažkas kažkam atseit rūpėjo ir visuomnė buvo atleista nuo prievolės rūpintis savimi.

2. priešingai, tie su prarūkytais plaučiais imlesni infekcijai, juos dar labiau  reikia saugoti. Juk neapsaugojus ir prireikus rimto gydymo, pasekmės kartais  būna labai liūdnos. Profilaktika visada pigesnė ir efektyvesnė nei gydymas.

3. Kartais iš sveikos  gyvensenos lieka yra tik pseudosupratimas, kad skiepai blogis, maistas parduotuvėse blogis, medikai niekšai ir kenkėjai. O rūko, geria,  nežino kada ir pas kokį specialistą reikia nueiti, ir dar išaiškina, kad va kaimynas rūkė ir gyveno 95 metus. 
Skiepų atsisako ir romai , na tikrai ne patį sveikiausią būdą pasirinkę. Bet ten kita kalba, yra natūrinė atranka, išlieka stipriausi ir atspariausi.


1. tuomet galima prielaida, kad is to rupescio tevai ir neskiepyja savo vaiku..
2. na zinot, tada pagal sia logika reiktu uzdrausti pvz ekstremalu sporta , nes patikekit tikrai gydimas po patirtu traumu buna ilgas, brangus ir skausmingas
3. kartais lieka, o kartais ne lieka. Tad apie ka mes cia?
Atsakyti