del londono zinau.
o del paskutinio sakinio - taip pat pritariu. todel aklai netikiu niekuom, juolab istatymai. ka sako istatymas, kad pirkti galima alkoholio tik iki 22val? ar kad iki 22val alkoholis geresnis(arba ji gerti geriau) nei perkant po 22val? visaip gali nusiinterpretuoti, iki fantaziju....
Papildyta:
Hmmm, del to kad pavadinau tave "humanistine moterim." cia buvo anksciau klausta, kodel tu vadini nusikaltelius zodziu "padarai"? tu pasakei, kaip noriu, taip vadinu. siaip neturetum vadintu ju padarais, jei nesi nei uz nei pries mirties bausme. nes zodis padarai - yra jau savaime emocijomis paremtas vertinimas. todel pastebiu tavo nenuosekluma, tik tiek, kurio tu issigini.
QUOTE(given444 @ 2013 10 15, 11:42)
o iki tol mirties bausme kodel taikyta? irgi anot pries tai buvusiu tyrimu?
o kodėl anksčiau žmonės arkliais jodinėjo?
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2013 10 15, 12:00)
vat cia pati ir pakibai ant savo kablio. ar istatymai butinai yra bir bus sventa karve? lietuvoje aborta dar galima pasidaryti iki 13savaiciu gestacinio amziaus, ir tu daraisi. o jei uzdraus - jei nuspres, kad abortas tai kisimasis i kitos butybes gyvenima - ar tavo nuomone taip ir pasikeis sulig istatymo pakeitimu sekancia diena, antradienio ryta? ar tu tikrai naiviai manai, kad dabar, nors esi uz abortus, sulig istatymo pakeitimu, imsi gerbti ir saugoti visas dar nematomas gyvybes?
su abortais viskas aišku, tai moters teisė, be to, taip pat aišku, kad jų uždraudimas neduoda jokio teigiamo efekto.
viskas aisku, tai moters teise... - kuo paremtas teiginys?
cia kaip pasakyti - aukos teise (i kersta).
kokia moters teise? moters teises airijoje nera, o lietuvoje iki 13savaies yra? jums neskamba juokingai?
be to, neisiklauset i mano posta. as kalbejau, kad ne visi istatymai atitinka morale. tarkim mirties bausmes uzdraudimas atitinka morale, o vat tarkim abortu leidimo istatymas iki 13savaites - neatitinka morales.
leidimas akmenimis uzmusti - atitinka morale?
studijavai kada etika/pasauleziura, ir kaip jie persipina arba nutolsta nuo istatymu?
kodel sakai jokio teigiamo efekto neduos? kodel tuomet Maltoj, Airijoj ir turbut net Lenkijoj abortai draudziami? tai tu valstybiu istatymai klysta? arabu krastuose - abortai draudziami. nori pasakyti, kad ju kultura - klysta? ir visi istatymai klysta? nueik ir pasayk jiems, kad jie klysta del abortu ir uzmetymo akmenimis...
50psl...itariu, naujos temos nebus. nes nuolat pasigirsdavo atgarsiai, kad diskusijos nebuvo, kad buvo nuolat "nusisnekama", ypatingai "snekama emocijomis".
cia kaip pasakyti - aukos teise (i kersta).
kokia moters teise? moters teises airijoje nera, o lietuvoje iki 13savaies yra? jums neskamba juokingai?
be to, neisiklauset i mano posta. as kalbejau, kad ne visi istatymai atitinka morale. tarkim mirties bausmes uzdraudimas atitinka morale, o vat tarkim abortu leidimo istatymas iki 13savaites - neatitinka morales.
leidimas akmenimis uzmusti - atitinka morale?
studijavai kada etika/pasauleziura, ir kaip jie persipina arba nutolsta nuo istatymu?
kodel sakai jokio teigiamo efekto neduos? kodel tuomet Maltoj, Airijoj ir turbut net Lenkijoj abortai draudziami? tai tu valstybiu istatymai klysta? arabu krastuose - abortai draudziami. nori pasakyti, kad ju kultura - klysta? ir visi istatymai klysta? nueik ir pasayk jiems, kad jie klysta del abortu ir uzmetymo akmenimis...
50psl...itariu, naujos temos nebus. nes nuolat pasigirsdavo atgarsiai, kad diskusijos nebuvo, kad buvo nuolat "nusisnekama", ypatingai "snekama emocijomis".
yra valstybių, kurios dangstosi pseudo religingumu, užsimerkia, kai jų moterys važiuoja abortuotis į kaimynines šalis ar darosi kriminalinius abortus. Lyginti skirtingų valstybių įstatymus nėra išmintinga, nes tam tikrose šalyse akmenimis legalu užmėtyti neva neištikimą žmoną.
LT, ES įstatymai rengiami atsižvelgiant į tyrimus, statistiką, jokie keršto motyvai, ačiūdie, negroja ir negros.
LT, ES įstatymai rengiami atsižvelgiant į tyrimus, statistiką, jokie keršto motyvai, ačiūdie, negroja ir negros.
QUOTE(M.K. @ 2013 10 16, 09:41)
yra valstybių, kurios dangstosi pseudo religingumu,
del abortu, kam pseudo religingumas, kam tiesiog moksline medicina, gincai iki dabar tebevyksta tarp mokslininku, ypac tarp medicinines bioetikos atstovu, nuo kada zmogus yra zmogus.
man tai labai idomiai, kad aborta piesiate kaip savaime suprantama "nenusikaltima" - vien todel kad pas mus jis pusiau tik uzdraustas.
velgi cia groja jusu emocinjos, vertybes, nes jus tam pritariate, is kitu temu zinau. palauksim, kol lietuvoje jie bus uzdrausti - ziuresim kaip pakalbesit tada apie lietuvos istatymus.
QUOTE(given444 @ 2013 10 16, 18:42)
velgi cia groja jusu emocinjos, vertybes, nes jus tam pritariate, is kitu temu zinau. palauksim, kol lietuvoje jie bus uzdrausti - ziuresim kaip pakalbesit tada apie lietuvos istatymus.
Manote, kad bus uždrausti? Labai jau daug šioje temoje "kas būtų, jeigu būtų".
QUOTE(given444 @ 2013 10 16, 18:42)
del abortu, kam pseudo religingumas, kam tiesiog moksline medicina, gincai iki dabar tebevyksta tarp mokslininku, ypac tarp medicinines bioetikos atstovu, nuo kada zmogus yra zmogus.
man tai labai idomiai, kad aborta piesiate kaip savaime suprantama "nenusikaltima" - vien todel kad pas mus jis pusiau tik uzdraustas.
velgi cia groja jusu emocinjos, vertybes, nes jus tam pritariate, is kitu temu zinau. palauksim, kol lietuvoje jie bus uzdrausti - ziuresim kaip pakalbesit tada apie lietuvos istatymus.
man tai labai idomiai, kad aborta piesiate kaip savaime suprantama "nenusikaltima" - vien todel kad pas mus jis pusiau tik uzdraustas.
velgi cia groja jusu emocinjos, vertybes, nes jus tam pritariate, is kitu temu zinau. palauksim, kol lietuvoje jie bus uzdrausti - ziuresim kaip pakalbesit tada apie lietuvos istatymus.
nebus uždrausti, nes nėra pagrindo.kaip ir mirties bausmei įvesti. nėra priežasčių.
QUOTE(M.K. @ 2013 10 16, 20:24)
nebus uždrausti, nes nėra pagrindo.kaip ir mirties bausmei įvesti. nėra priežasčių.
na,jei traktuoti kaip nužudymą-tada yra. Kadangi 2mm dydžio embrionas jau turi smegenis. O mirties bausmę būtų galima įvesti,jei būtų reali referendumo teisė. Manau,daugumai jau gerokai įgriso tokia nevaldoma situacija,kokia yra dabar.Bet bet bet...mes gi geri,kaip ir mūsų įstatymai.
QUOTE(M.K. @ 2013 10 16, 17:24)
nebus uždrausti, nes nėra pagrindo.
labai gili diskusija.
tas pats kaip parasytum: nes as, M.K, to nenoriu.
pagrindu n + k. todel ne visose salyse (net nemusulmoniskose) yra istatymai PRIES abortus.
Papildyta:
QUOTE(@nda @ 2013 10 16, 16:39)
Manote, kad bus uždrausti? Labai jau daug šioje temoje "kas būtų, jeigu būtų".
kazkada, atmink, buvo abortai iki velesniu savaiciu. dabar tik iki 13sav. esme tai juokinga - tas kas auga ir vystosi viduje, juk vis tiek zmogus, ne vista, ne karve, ne ciberzole, ne gumos detale, kuri, persiritus 13savaiciu, opt staiga tampa labiau zmogumi ir todel jos nebegalima abortuoti.
buves abortu specialistas beje savo autobiografinej knygoj dalinasi apie jav darbo patirtis.
pirmam aukste darom aborta 36sav vaisiuis, o antram aukste - gelbejam visa komanda 24sav vaisiui. viskas pagal taip kaip pageidauja kitas zmogus (motina).
beje, cia ne i tema, bet kadangi tema baigiasi, parasysiu. labai veidmainiskai atrodo dalyves, kurios neutralios ar pries mirties bausme, bet kurios UZ abortus (nes cia tai galima rinktis: kerstauti esanciai viduj butybej su skirtinga DNR struktura negu jos; eliminuoti ja del patogaus gyvenimo). motinos, kuri nori nuzudyti vaisiu motyvai yra tokie patys kaip tos motinos, kuri troksta mirties bausmes. abi motinos balsuoja uz patoguma savo gyvenime, eliminavima, tam tikra kersto forma, sunaikinsiu ir bus gerai... viena forumiete pavadino nusikaltelius "padarais", bet yra jos pozicija neutrali, o vaisius , gemalas - irgi padaras, ar neZ? - bet vat sitas padaras neturi tiek teisiu gyventi vientodel kad dar nera gimes, o anas padaras, turi teise gyventi (ne mirti), nes jau yra gimes ir kazi kiek prisidirbes (aisku, ir jam pridirbta.)
norisi sukurti tema - AR IMANOMA IS VIS VISUOMENE BE SMURTO?- santykiai tarp zmoniu - be smurto, internetiniai komentarai - be keiksmu, valstybe be mirties -bausmiu, be abortu, be KT, zmones - veganai, nezudo gyvunu, nevartoja ne tik gyvnuniniu produktu, bet net ir medaus (nes bites pajungiamos tarnauti zmogui)
....mistika - neimanoma. iskart pati pripazinciau. jau zinau kurios dalyves pasakytu, kad vien tokie norai, kad "visi taip gyventu", kvepia valios primetimu, smurtu, prievarta.
QUOTE(lututė @ 2013 10 17, 10:33)
na,jei traktuoti kaip nužudymą-tada yra. Kadangi 2mm dydžio embrionas jau turi smegenis. O mirties bausmę būtų galima įvesti,jei būtų reali referendumo teisė. Manau,daugumai jau gerokai įgriso tokia nevaldoma situacija,kokia yra dabar.Bet bet bet...mes gi geri,kaip ir mūsų įstatymai.
KT yra jau išaiškinęs, kad mirties bausmė prieštarauja LR Konstitucijai. Nebus kitaip.
dauguma-ne rodiklis. Juk klausimas, kiek iš jų išsilavinę, protaujantys žmonės, akd spręstų tokius klausimus.