Įkraunama...
Įkraunama...

Mirties bausmė

QUOTE(Dešimtukas @ 2013 07 12, 11:12)
Moonte, aš tikiu Jūsų kilniais norais ir pastangomis įnešti savo indėlį visuomenės labui.  smile.gif Jūs taip atkakliai ir karštai ginate savo pažiūras, kad regis tikrai neabejojate savo nuostatų ir pastangų kažką keisti į gerąją pusę prasmingumu.

jus gi atostogauti isvykote ar ne? ar cia tik vel eilinis pavydas uzgrojo?

VV, kodel Moonte nedirba su smurtautojais...cia kaip paziuresi...ar zinai ka reiskia prevencinis darbas... ka reiskia smurtautojas ir kaip jis atsiranda. kad neatsirastu naujas smurtautojas, Moonte ir buna su juo, suteikia pastoge, apkabina, pasidalina...suteikia ta, kas nebuvo suteikta tiems, kurie i tokus isaugo.


dar kitas dalykas. nuo aukos iki smurtautojo vienas du trys zingsniai. turiu omeny, virsmas ivyksta greitai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 19 liepos 2013 - 00:10
QUOTE(given444 @ 2013 07 19, 00:10)
jus gi atostogauti isvykote ar ne? ar cia tik vel eilinis pavydas uzgrojo?
Koks pavydas? Kam pavydas, ko pavydas? doh.gif Žinutė tą pačią dieną parašyta, po poros valandų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dešimtukas: 19 liepos 2013 - 09:24
atvirai pasakius, nesupratau tavo isskirtinio akcentavimo Moontei, vos ne keturi sakiniai tam skirti, pabreziant jos isitikinimus, bet vos ne taip dirbtinai - kad net... kam to reikia? juk ar ne mes visi diskutuojam su SAVO ISITIKINIMAIS... kam isvis tas postas buvo reikalingas... g.gif


mano isgyvenimai del nusikalteliu - dvejopi. taipogi ir pozicija. apie du metus ejau su savanoriu grupe (dazniausia tai dviese ar trise) i PN (pataisos namus). patiko labiausiai - bendravimas su kaliniais nuteistais iki gyvos galvos. tame sektoriuje buvo susidariusi isskirtinai tikejimo grupe, tikintys kaliniai (arba atsiverte i tikejima kalinimo metu) pasiprase administracnes valdzios, kad visus juos, tikinciuosius, iskeldintu i atskira kamera, kad jie galetu gyventi be pasaipos is kitu kaliniu del savo paziuru ir tt. ka galiu pasakyti? ispudis toks, kad tokios tvirtos maldos grupes net lasiveje nesu sutikus... esu buvus daug kartu trejuose pataisos namuose. dar kitas dalykas.pataisos namuose ar kolonijoj - net norejau destyti savo specialybe - bet ir ten pasirodo prestizine vieta, pazintys, ir kysiai... rolleyes.gif trauke visad eiti i tokias vietas - man kalejimas tai kazkas super, kazkas egzotisko, ten niekas neina, ten uzribys, ten niekas nenori, taip giliai ir iki tiek... visi skuba padeti pas "pagalbos vertus zmones". ejau i pataisos namus iki net septinto menesio nestumo (kaip sakau, mano vaikas negimes, bet jau lankesis kalejime bigsmile.gif )...

taigi, griztant prie jausmines busenos. kai tokius zmones lankai, kai nesi ju nuskriaustas, tai bendravimas visai paprastas - jie ir gabus zmones, ir graziai profesonaliai groja gitara, ir isvaizdus (net nekeista kaip pataisos namuose net vestuves ivyksta; mano lankymosi metu ju net buvo trejos per viena vasara). jie ir gabus, turi savo talentu, drozia ivarius paveikslus, dezutes, juos megsta dalinti - turbut tokia tradicija. kad isiteikti ar isgauti kazkokios naudos - jau cia kita kalba.

taigi, kai esu tokiame santykyje su jais - tai viena. kartais ateina mintis, uz ka jie sedi, ypac tie, kur iki gyvos galvos. bet is esmes paemus - tikrai dzin ta praeitis, atrodo, NEBESVARBU, ka jie padare, bendrauji su tokiais zmonemis VISAI kitomis temomis, jie pasidaro PAPRASTI zmones kaip mes, tik kad kitoje patalpoje, o visa kita - taip zmogiska ir paprasta:maista, kuri kartu valgom, juokai, sypsenos. atrodo, kad jie niekad nebuvo kazkam pabaisos.

dabar visai kitas atvejis. esu susidurus su gresme kazkada gatvej, mokykloj ir pan. isivaizduoju savo reakcijas jei kas pultu mane ar nuskriaustu mano vaika. LINCO TEISMA PADARYCIAU ISKART tongue.gif biggrin.gif tokiais atvejais, zinodama, kad many gludi zveris ne ka baisesnis uz tuos, kurie sedi uz grotu, stabdau save. galvoju: oi given given, palaukt...juk lankai kalinius, nori juos mokyti uzsienio kalbos, kalbiesi apie dieva, tikejima, groji gitara...tai kaip cia dabar...kitoj vietoj ir kitu laiku nori viena is tokiu nenaudeliu uzmusti ar bent jau pritrenkti gerokai .... bigsmile.gif taigi, bunu sokiruota savo tokio moralinio arba bent jau jausminio susidvejinimo. po to nurimstu. dar po to galvoju: viskas gerai, juk mano tie neapykantos jausmai, savigynos impulsai yra tiesiog zmogiskai naturalus, kad ir netobuli. juk tikrai kuomet einu po pozemine pereja ir su savo dvimeciu, ir matau kaip paauglys stovi su plaktuku uz nugaros, akys isplestos, naturalu juk galvoti kaip tokiam nevidonui trenksi atgal - JEI SIS PABANDYS TAU TAUKSTELT- o ne galvosi, kaip ji glostyt, kaip imt sneketis apie jo nelaiminga patirti vaikystes namuose su pateviu ir girta motina ir tt. viskas eiliskumo seka: pirma geras nokautas uzpuolejui, po to jau tik PO TO,kai man negresia pavojus - galiu kalbetis ir rodyti jam meile. bigsmile.gif jei jis dar gebetu ja priimti. ypac is manes.

stai tokios dvi mano busenos. pirmoji - intelektine. man nera problemu bendrauti su tokiais zmonemis, net juokauti, net ju ilgetis (kai uzsimezga naturalus zmogiskas rysys)-kad ir kaip kraupiai tai nuskambetu. antroji - jausmine, linco busena-kuomet rodos sutryptum niekadeja cia ir dabar...
griztant prie pirmosios, intelektines busenos. nesu beprote, ir suvokiu, kad jei buciau nuo ju nukentejus - tikrai nebutu kalbos apie tokio zmogaus/zmoniu lankyma, nora jiemds destyti uzsienio kalba. viskas labai banalu. viskas priklauso nuo mano pozicijos, kurioje esu. visai suvokiu, kad kaliniui su kuriuo juokiuos ir geriam arbata jau dvidesimta syki, kazkas kitas gali jausti totalia neapykanta, nora prismaugti nora apipilti rugstimis.
ir tokie jausmai/norai buvo ir bus visada.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 19 liepos 2013 - 11:15
QUOTE(given444 @ 2013 07 19, 11:09)
atvirai pasakius, nesupratau tavo isskirtinio akcentavimo Moontei, vos ne keturi sakiniai tam skirti, pabreziant jos isitikinimus, bet vos ne taip dirbtinai - kad net... kam to reikia? juk ar ne mes visi diskutuojam su SAVO ISITIKINIMAIS... kam isvis tas postas buvo reikalingas... g.gif


Nėra ten jokių povandeninių minčių. smile.gif Mažiau įtarumo, draugų ieškokime ne priešų. smile.gif
Atsakyti
Dar diskutuojate? smile.gif
QUOTE(Moonte @ 2013 07 12, 14:11)
Pries keldamas reikalavimus kitam, pradziai juos reketu iskelti sau.
Jusu veiklos ataskaitos kol kas nebuvo apteikta.

O aš ir neteigiau kaip ir ką aš tvarkau, darau, lyginu svietą ir pan. Niekam jokių pretenzijų nekėliau, o tik nesupratau kaip tokioje žiaurioje visuomenėje panaikino šią bausmę, kur ji buvo anksčiau.
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2013 07 19, 01:10)
VV, kodel Moonte nedirba su smurtautojais...cia kaip paziuresi...ar zinai ka reiskia prevencinis darbas... ka reiskia smurtautojas ir kaip jis atsiranda. kad neatsirastu naujas smurtautojas, Moonte ir buna su juo, suteikia pastoge, apkabina, pasidalina...suteikia ta, kas nebuvo suteikta tiems, kurie i tokus isaugo.
dar kitas dalykas. nuo aukos iki smurtautojo vienas du trys zingsniai. turiu omeny, virsmas ivyksta greitai.

Tvarka, bet visi gi negali būti Moontėmis. Kažkas turi ir kitus darbus visuomenei dirbti, nes antraip nei Moonte, nei tie, kuriems ji nori padėti nebeturės nieko: pastogės, maisto ir visų kitų dalykų, tiesa? Tai lai kiekvienas dirba savo darbą, o laisvu metu nuo darbo lai diskutuoja kaip kam atrodo. Visų neatversi į doros kelią ir tuos nebeatverstus reikia kažkam tvarkyti. Anksčiau tvarkė (ir ne apie viduramžius kalba, kad sakyti, jog tada tai buvo blogas sprendimas. Neblogas, nes tikrai už porą pavogtų kiaušinių taip netvarkė.
Atsakyti
Cia biski neitema bet pasiskelbsiu wink.gif nesenei ziurejau rusu dokumentini filma, apie tai kaip studenciokai, rusijos salies chemijos rinktines nariai, sukure narkotika 5000 kart stipresni uz morfina ir sukure formule kaip ji susintetinti namu salygom. Na viskas baigesi, tuom, kad sueme l.daug prekeiviu, gauju ir t.t. Bet rusams iskilo problema, ka su jaunaisiais chemikais daryti, nes jai pasodins visus 8 i ,daleiskim, 8 skirtingus kaleimus, jie pasidalins savo patirtimi, apmokys kalinius kaip pasigaminti "china white" narkotiku namu salygom kurie uzvers netik visa rusija, bet ir dali europos baisiuoju narkotiku. Taigi tuom ir baigesi filmas, kad neaisku kas atsitiko su tais jaunaisiais chemikais. Bet pagalvojus, nu rimtai, ka daryti tokiu atveju ?
Atsakyti
QUOTE(Ozito @ 2013 08 02, 21:04)
Cia biski neitema bet pasiskelbsiu wink.gif nesenei ziurejau rusu dokumentini filma, apie tai kaip studenciokai, rusijos salies chemijos rinktines nariai, sukure narkotika 5000 kart stipresni uz morfina ir sukure formule kaip ji susintetinti namu salygom. Na viskas baigesi, tuom, kad sueme l.daug prekeiviu, gauju ir t.t. Bet rusams iskilo problema, ka su jaunaisiais chemikais daryti, nes jai pasodins visus 8 i ,daleiskim, 8 skirtingus kaleimus, jie pasidalins savo patirtimi, apmokys kalinius kaip pasigaminti "china white" narkotiku namu salygom kurie uzvers netik visa rusija, bet ir dali europos baisiuoju narkotiku. Taigi tuom ir baigesi filmas, kad neaisku kas atsitiko su tais jaunaisiais chemikais. Bet pagalvojus, nu rimtai, ka daryti tokiu atveju ?

Ozito, o gal galite įvardinti patį filmą? Smalsu pažiūrėti. Kelintų metų jis? Bandžiau kažkiek pasidomėti, bet per daug jėgų ir laiko tam neskyriau, tai radau tik tiek, kad situacija ši apie 1991-uosius sukosi g.gif
Atsakyti
http://tv.lrytas.lt/...531551373845664

Sulaukė atpildo... Tik gaila, kad tiek išbalansavo kitą jauną žmogų, kuris anksčiau buvo be dėmelės... Na bet ką žmogui daryti? Tarnybos nesutvarkė asocialo žudiko, 30-ies metų jau laisvėje ir ne pirmus metus galima suprasti, nors nužudęs yra blink.gif Tai čia tvarka? Jis ką, perauklėtas buvo? Akivaizdu, kad ne. Kaip tokį buvo galima išleisti? Ir gerai jam taip, tik gaila to, kuris turėjo tapti budeliu, nes valstybė luoša teisiškai nesugeba doh.gif
Atsakyti
neskaičiau visos temos,tik Given pasisakymą.Bet galit galvot,kad aš labai bloga-esu visom keturiom UŽ mirties bausmę recidyvistams,žudikams ir prievartautojams. Jie padarė dalykus,kurių nebegali išpirkti ar atitaisyti,plius dar aukų artimieji juos išlaiko...taigi būtų mažiau šiukšlių ir abejotino humanizmo.
Natūrali gamta irgi išsigimėlių nelaiko... g.gif
Atsakyti
QUOTE(lututė @ 2013 08 07, 11:18)
neskaičiau visos temos,tik Given pasisakymą.Bet galit galvot,kad aš labai bloga-esu visom keturiom UŽ mirties bausmę recidyvistams,žudikams ir prievartautojams. Jie padarė dalykus,kurių nebegali išpirkti ar atitaisyti,plius dar aukų artimieji juos išlaiko...taigi būtų mažiau šiukšlių ir abejotino humanizmo.
Natūrali gamta irgi išsigimėlių nelaiko... g.gif

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
cia zudikams ir prievartautojams - de jure ar de facto??????
man rodos - tame ir beda su ta mirtgies bausme. g.gif
juk laisveje sedi - tokiu dalyku uzsakovai.
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2013 08 09, 14:50)
cia zudikams ir prievartautojams - de jure ar de facto??????
man rodos - tame ir beda su ta mirtgies bausme.  g.gif
juk laisveje sedi - tokiu dalyku uzsakovai.

tarkim,de facto,už kraują-krauju. Išskyrus lengvinančias aplinkybes-būtinąją gintį arba atsaką į ilgalaikį smurtą.O gilintis galima be galo,svarstyti ar gailėtis ar bandyti suprasti.Užsakovams irgi reikėtų tos pačios bausmės. Ne esmė,kad darė svetimom rankom...
Jokia bėda-bėda,kad jos nėra.O galimybes dėl referendumo vienu ar kitu klausimu mes turim labai ribotas...kaip ir įstatymus,kurie nieko nereiškia prieš ES įstatymus.Per visus galus perša "humanizmą","toleranciją" ir kitokius niekus,kas realiai yra šitų dalykų parodija...
Man-negaila.Šiuo klausimu turiu gan griežtą nuomonę. schmoll.gif
Atsakyti