Nu ***, kox skirtumas is ko bus sienos - apie pamatus tema.
QUOTE(idealistas @ 2013 08 16, 21:45)
Nu ***, kox skirtumas is ko bus sienos - apie pamatus tema.
Galbūt jis norėjo pasakyti, kad akyto betono blokeliai panaikintų per polius patiriamus nuostolius. Mano atveju, jei mūryčiau sienas iš akyto betono blokelių, polių įtaka būtų nebesvarbi. Tik man jie per minkšti, trapūs, mėgsta drėgmę. Žodžiu, nepatinka
QUOTE(idealistas @ 2013 08 16, 22:45)
Nu ***, kox skirtumas is ko bus sienos - apie pamatus tema.
Tuom ir skirtumas kad kuo blokeliai "šiltesni" tuo mažesni šiluminiai nuostoliai per polius būtu
Realiai jeigu pasyvus namas tai būtu galima kažką galvot ir apie ligtinių klojinių blokelius http://www.termoplokk.eu/en/ http://kmgrupe.lt/bp-icf-blokeliai/QUOTE(cibulis @ 2013 08 16, 22:50)
Galbūt jis norėjo pasakyti, kad akyto betono blokeliai panaikintų per polius patiriamus nuostolius. Mano atveju, jei mūryčiau sienas iš akyto betono blokelių, polių įtaka būtų nebesvarbi. Tik man jie per minkšti, trapūs, mėgsta drėgmę. Žodžiu, nepatinka
Na galima naudoti keramzitbetonio "Fibo blokelius" jie būna 3 ir 5 MPa (nors jei namas standartinis 1 ar 2 aukštų tas stipris mažiausiai turėtų rūpėti), ar tie matys akytoto betono blokeliai "Aeroc hard"
nors šiuo atveju ir keramika nėra blogas pasirinkimas, šilumos perdavimo koeficiento vertė pakankamai maža
QUOTE(Rulle121 @ 2013 08 16, 22:05)
Tuom ir skirtumas kad kuo blokeliai "šiltesni" tuo mažesni šiluminiai nuostoliai per polius būtu Realiai jeigu pasyvus namas tai būtu galima kažką galvot ir apie ligtinių klojinių blokelius http://www.termoplokk.eu/en/ http://kmgrupe.lt/bp-icf-blokeliai/
Realiai jeigu pasyvus namas tai būtu galima kažką galvot ir apie ligtinių klojinių blokelius http://www.termoplokk.eu/en/ http://kmgrupe.lt/bp-icf-blokeliai/Šilumos tiltelį per polius uždaro tik vientisai šilta medžiaga, pvz., akytbetonis. Bet liktiniai klojiniai jokiu būdu jų neuždarytų, nes jų viduje vis tiek liktų betonas. O tai ir būrų šalčio tiltas. Antras dalykas - mano sienas pagal PHPP skaičiavimus riekia apšiltinti 35 cm storio neoporu. Aš nežinau liktinių klojinių, kurie būtų storesni nei 30 cm.
QUOTE(Rulle121 @ 2013 08 16, 21:14)
o čia dar papildomai atkasinėt kiek darbo bus, plius dar papildomai už XPS mokėt, tai ar verta tiek investuot dėl abejotino atsiperkamumo (nes šalčio tiltelio vis tiek nepanaikinsi, tik prailginsi šilumos tekėjimo kelia)?
gana vaizdziai issireiksta apie kelio prailginima, bet sijonelis visgi duoda ir kita efekta - po pamatais uzdaro i apsiltinta "deze" didziule grunto mase, taip sukuriant siek tiek aukstesnes temperaturos aplinka poliu galams. bet aisku tai tik sumazina nuostolius, bet nepanaikina,
QUOTE(cibulis @ 2013 08 17, 07:37)
Šilumos tiltelį per polius uždaro tik vientisai šilta medžiaga, pvz., akytbetonis. Bet liktiniai klojiniai jokiu būdu jų neuždarytų, nes jų viduje vis tiek liktų betonas. O tai ir būrų šalčio tiltas. Antras dalykas - mano sienas pagal PHPP skaičiavimus riekia apšiltinti 35 cm storio neoporu. Aš nežinau liktinių klojinių, kurie būtų storesni nei 30 cm.
jei gerai pamenu pas tamsta projektas buvo su 50cm skersmens poliai isdestyti kas keli metrai, ar tokius ir daret?
QUOTE(zigiz @ 2013 08 17, 17:00)
jei gerai pamenu pas tamsta projektas buvo su 50cm skersmens poliai isdestyti kas keli metrai, ar tokius ir daret?
Pagrindiniai poliai buvo suprojektuoti 50 cm skersmens ir 3 m gylio. Nepagrindiniai - 30 cm skersmens ir 3 m gylio.
Pagrindiniai poliai pagal projekta pakeisti i 30 cm skersmens ir 4,2 m gylio, nepagrindiniai liko tokie patys.
Realiai pagrindiniai poliai suvaryti iki 5 m gylio, o ne pagrindiniai - iki 3,5 m gylio. Skersmuo visu 30 cm.
Statybininkai prigrybavo su aukščiais, tech priežiūra nesužiūrėjo, todėl dabar turiu galvos skausmą. Pagal projektą grindys turėjo šiltintis 20cm polistirolu - 10 cm iki pamato viršaus ir 10cm virš pamato, taigi pamato ir mūro sujungimas per 20cm polistirolo vidurį.
Dabar taip nesigauna, nes priešingu atveju durų anga liks 2m
Klausimas - koks minimalus pamato ir mūro perdengimas šiltalu - ar užtektų 2-3 cm? Ir išviso kam jis reikalingas, jeigu iš išorės tas sujungimas jau bus perdengtas pamato ir fasado šiltalu?
Dėkui
Dabar taip nesigauna, nes priešingu atveju durų anga liks 2m
Klausimas - koks minimalus pamato ir mūro perdengimas šiltalu - ar užtektų 2-3 cm? Ir išviso kam jis reikalingas, jeigu iš išorės tas sujungimas jau bus perdengtas pamato ir fasado šiltalu?
Dėkui
Mano atrodo, kad radau visai nebloga išeitį su polių apšiltinimu. Kauno Šiltas siūlo štai tokį polių apšiltinimą (5 punktas). Jo esmė ta, kad nereikia šiltinti viso rostverko perimetro, o pakanka apšiltinti tik 50 cm plotą ties poliumi.
Jei aš šiltinčiau visą visą rostverko perimetrą 10 cm storio ir 60 cm aukščio putplasčiu, tai man reikėtų apie 2,34 kūbo XPS'o. Finfoam FL-300 kūbas kainuoja 390 Lt. Vadinasi XPS'as kainuotų apie 913 Lt. Dar apie 400 Lt darbas. Iš viso išeitų apie 1313 Lt. (Ankstesnis skaičiavimas, kad viskas kainuos 1700 Lt buvo neteisingas).
Jei šiltinčiau tik polius, stipriai sutaupyčiau putplasčiui. Mano namo išoriniame rostverke yra 18 polių. Jei dėčiau 10 cm storio, 50 cm pločio ir 60 cm aukščio XPS'ą, tai reikėtų 0,54 kūbo, o jei dėčiau 5 cm storio, tai vos 0,27 kūbo. Pirmu atveju XPS'as kainuotų 211 Lt (10 cm), antru - 105 Lt (5 cm). Kadangi stipriai sumažėja žemės kasimo darbai, manyčiau, kad su statybininkais sutarčiau, jog jie darbus padarytų už kokius 200 Lt. Tokiu atveju papildomas polių apšiltinimas kainuotų 411 Lt arba 305 Lt. Tokia investicija nėra brangi ir manyčiau, kad tikrai atsipirktų.
Beje, ar po žeme poliams apšiltinti reikia 10 cm XPS'o? Gal pakanka ir 5 cm XPS'o?
Skaičiuokime, kad per polius praranda 2 kWh energijos vienam kvadratiniam metrui (mano PHPP skaičiuotojas sakė, kad realiai turėtų būti apie 1,5 kWh, bet aš specialiai imu blogesnį variantą). Litais 2 kWh mano atveju sudarytų apie 55 Lt per visus metus. Papildomas polių apšiltinimas problemos neišspręstų 100 proc., bet manykime, kad padėtų sutaupyti apie 50 proc. sumos, t.t. apie 25 Lt. 411 Lt išlaidos atsipirktų per 16 metų, o 305 Lt išlaidos - per 12 metų.
Jei aš šiltinčiau visą visą rostverko perimetrą 10 cm storio ir 60 cm aukščio putplasčiu, tai man reikėtų apie 2,34 kūbo XPS'o. Finfoam FL-300 kūbas kainuoja 390 Lt. Vadinasi XPS'as kainuotų apie 913 Lt. Dar apie 400 Lt darbas. Iš viso išeitų apie 1313 Lt. (Ankstesnis skaičiavimas, kad viskas kainuos 1700 Lt buvo neteisingas).
Jei šiltinčiau tik polius, stipriai sutaupyčiau putplasčiui. Mano namo išoriniame rostverke yra 18 polių. Jei dėčiau 10 cm storio, 50 cm pločio ir 60 cm aukščio XPS'ą, tai reikėtų 0,54 kūbo, o jei dėčiau 5 cm storio, tai vos 0,27 kūbo. Pirmu atveju XPS'as kainuotų 211 Lt (10 cm), antru - 105 Lt (5 cm). Kadangi stipriai sumažėja žemės kasimo darbai, manyčiau, kad su statybininkais sutarčiau, jog jie darbus padarytų už kokius 200 Lt. Tokiu atveju papildomas polių apšiltinimas kainuotų 411 Lt arba 305 Lt. Tokia investicija nėra brangi ir manyčiau, kad tikrai atsipirktų.
Beje, ar po žeme poliams apšiltinti reikia 10 cm XPS'o? Gal pakanka ir 5 cm XPS'o?
Skaičiuokime, kad per polius praranda 2 kWh energijos vienam kvadratiniam metrui (mano PHPP skaičiuotojas sakė, kad realiai turėtų būti apie 1,5 kWh, bet aš specialiai imu blogesnį variantą). Litais 2 kWh mano atveju sudarytų apie 55 Lt per visus metus. Papildomas polių apšiltinimas problemos neišspręstų 100 proc., bet manykime, kad padėtų sutaupyti apie 50 proc. sumos, t.t. apie 25 Lt. 411 Lt išlaidos atsipirktų per 16 metų, o 305 Lt išlaidos - per 12 metų.
QUOTE(cibulis @ 2013 08 18, 21:14)
Mano atrodo, kad radau visai nebloga išeitį su polių apšiltinimu. Kauno Šiltas siūlo štai tokį polių apšiltinimą (5 punktas). Jo esmė ta, kad nereikia šiltinti viso rostverko perimetro, o pakanka apšiltinti tik 50 cm plotą ties poliumi.
Jei aš šiltinčiau visą visą rostverko perimetrą 10 cm storio ir 60 cm aukščio putplasčiu, tai man reikėtų apie 2,34 kūbo XPS'o. Finfoam FL-300 kūbas kainuoja 390 Lt. Vadinasi XPS'as kainuotų apie 913 Lt. Dar apie 400 Lt darbas. Iš viso išeitų apie 1313 Lt. (Ankstesnis skaičiavimas, kad viskas kainuos 1700 Lt buvo neteisingas).
Jei šiltinčiau tik polius, stipriai sutaupyčiau putplasčiui. Mano namo išoriniame rostverke yra 18 polių. Jei dėčiau 10 cm storio, 50 cm pločio ir 60 cm aukščio XPS'ą, tai reikėtų 0,54 kūbo, o jei dėčiau 5 cm storio, tai vos 0,27 kūbo. Pirmu atveju XPS'as kainuotų 211 Lt (10 cm), antru - 105 Lt (5 cm). Kadangi stipriai sumažėja žemės kasimo darbai, manyčiau, kad su statybininkais sutarčiau, jog jie darbus padarytų už kokius 200 Lt. Tokiu atveju papildomas polių apšiltinimas kainuotų 411 Lt arba 305 Lt. Tokia investicija nėra brangi ir manyčiau, kad tikrai atsipirktų.
Beje, ar po žeme poliams apšiltinti reikia 10 cm XPS'o? Gal pakanka ir 5 cm XPS'o?
Skaičiuokime, kad per polius praranda 2 kWh energijos vienam kvadratiniam metrui (mano PHPP skaičiuotojas sakė, kad realiai turėtų būti apie 1,5 kWh, bet aš specialiai imu blogesnį variantą). Litais 2 kWh mano atveju sudarytų apie 55 Lt per visus metus. Papildomas polių apšiltinimas problemos neišspręstų 100 proc., bet manykime, kad padėtų sutaupyti apie 50 proc. sumos, t.t. apie 25 Lt. 411 Lt išlaidos atsipirktų per 16 metų, o 305 Lt išlaidos - per 12 metų.
Jei aš šiltinčiau visą visą rostverko perimetrą 10 cm storio ir 60 cm aukščio putplasčiu, tai man reikėtų apie 2,34 kūbo XPS'o. Finfoam FL-300 kūbas kainuoja 390 Lt. Vadinasi XPS'as kainuotų apie 913 Lt. Dar apie 400 Lt darbas. Iš viso išeitų apie 1313 Lt. (Ankstesnis skaičiavimas, kad viskas kainuos 1700 Lt buvo neteisingas).
Jei šiltinčiau tik polius, stipriai sutaupyčiau putplasčiui. Mano namo išoriniame rostverke yra 18 polių. Jei dėčiau 10 cm storio, 50 cm pločio ir 60 cm aukščio XPS'ą, tai reikėtų 0,54 kūbo, o jei dėčiau 5 cm storio, tai vos 0,27 kūbo. Pirmu atveju XPS'as kainuotų 211 Lt (10 cm), antru - 105 Lt (5 cm). Kadangi stipriai sumažėja žemės kasimo darbai, manyčiau, kad su statybininkais sutarčiau, jog jie darbus padarytų už kokius 200 Lt. Tokiu atveju papildomas polių apšiltinimas kainuotų 411 Lt arba 305 Lt. Tokia investicija nėra brangi ir manyčiau, kad tikrai atsipirktų.
Beje, ar po žeme poliams apšiltinti reikia 10 cm XPS'o? Gal pakanka ir 5 cm XPS'o?
Skaičiuokime, kad per polius praranda 2 kWh energijos vienam kvadratiniam metrui (mano PHPP skaičiuotojas sakė, kad realiai turėtų būti apie 1,5 kWh, bet aš specialiai imu blogesnį variantą). Litais 2 kWh mano atveju sudarytų apie 55 Lt per visus metus. Papildomas polių apšiltinimas problemos neišspręstų 100 proc., bet manykime, kad padėtų sutaupyti apie 50 proc. sumos, t.t. apie 25 Lt. 411 Lt išlaidos atsipirktų per 16 metų, o 305 Lt išlaidos - per 12 metų.
Neklaidinkite žmoniu su savo skaičiais, 1,5 kW/h , tai ir yra kilovatai per valanda, o ne per metus , si skaiciu dauginkite is 24 ir paskui is dienu skaiciaus metuose, gausite kilovatus, paskui kilowato kaina ir etc. Nepamirskit paskui padauginti is kvadratu, nes 1,5 kW/h skaicius 1 kvadratiniam metrui.
QUOTE(cibulis @ 2013 08 18, 21:14)
Mano atrodo, kad radau visai nebloga išeitį su polių apšiltinimu. Kauno Šiltas siūlo štai tokį polių apšiltinimą (5 punktas). Jo esmė ta, kad nereikia šiltinti viso rostverko perimetro, o pakanka apšiltinti tik 50 cm plotą ties poliumi.
man atrodo "sijoneliu" problema reikejo isspresti betonuojant polius, virsutini polio pusmetri betonuoti liekam klojini is putplascio.
Papildyta:
QUOTE(D'Arbuzas @ 2013 08 18, 20:13)
Klausimas - koks minimalus pamato ir mūro perdengimas šiltalu - ar užtektų 2-3 cm? Ir išviso kam jis reikalingas, jeigu iš išorės tas sujungimas jau bus perdengtas pamato ir fasado šiltalu?
Dėkui
grindu aukstis priklauso ne nuo apsiltinimo o nuo hidroizoliacijos tarp pamato ir sienos padeties. sienos hidroizoliacija neturetu buti auksciau grindu pavirsiaus ir/arba sutapti su grindu hidroizoliacija.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 08 18, 19:02)
Kokia medžiaga geriausia izoliuoti pamatus nuo drėgmės?
tik rusio sienas reikia izoliuoti nuo dregmes.
