Geoterminis šildymas - 9 tema

#421
QUOTE(tinara26 @ 2014 01 26, 16:05)
Sveiki.Reikia patarimo.Pries keleta metu prie namu isvedziojo horizontalius vamzdukus geoterminiam sildymui.Tada nelabai domejomes ,pasitikejom firma,o dabar pasirodo,kad tai blogiausias pasirinkimas,nes gruntas-smelis.Ta pati imone tures ir uzbaigt savo darba(statyt siurbli ir pajungti) ir jie mus tikina,kad horizontaliu vamzdziu pilnai mums uztenka(1.20m gyly),nes musu kraste auksti gruntiniai vandenys-per langus matosi uz 1km esantys pamario potvyniai..Sako turi kaimynai ir nesiskundzia..Galvoju,nesiskundzia,jei dasildo elektra? Bet juk ne tam statom geotermini,kad paskui elektra dasisildinet.. g.gif Ar galimas toks variantas,kad gruntiniai vandenys tikrai auksti..Nors kasant pamatus vandens ne laso nebuvo..Ar betkada galima dar koki vertikalu grezini padaryt ir dajungt?Ir kaip manot,galima palikt nama likimo valiai per ziema,pajungus geotermini,nes jame kol kas negyvenam ir nebunam LT..Nes norisi visa vidaus apdaila padaryt ir gryzt namo visam..

o tai jus nezinote kokiame gylyje jusu gruntinis vanduo juda ?
kai kase pamatus - koks gylis buvo? vandens nebuvo nei po lietaus nei po ziemos ?
kai klojo vamzdelius 1.2m gylyje buvo vanduo ar ne ?
Atsakyti
#422
QUOTE(emda @ 2014 01 22, 23:48)
Dėl freono 410A. Pabandžiau internete paieškoti skirtumus tarp 407C ir 410A, tai  taip 410A pagerina kompresoariaus (o tuo pačiu ir ŠS parametrus), bet esminių skirtumų nėra.

Esminis skirtumas -R410a yra vienakomponentis, jo pritrūkus bet kada papildote. R407C ar R417c - daugiakomponenčiai, jei nuotekis, tai proporcijos neišlaikomos ir papildymas negalimas. Leidžia viską lauk, pildo iš naujo. Beje R417 gana retas, įdomumo dėliai bandžiau ieškoti - tik pagal užsakymą, 1kg -55Lt+PVM. R410a plačiai paplitęs, tikrai užsakinėt nereikės.
Atsakyti
#423
QUOTE(Robertinas 125 @ 2014 01 23, 11:30)
Laukiu, 2 x 90m. geoterminiui. Nori akmenukais 2-8mm ? frakcija užpilnėti, tai ir suku galva.. smile.gif Laukiu kol prašils iki - 5 sakosi gali be problemų daryti .

Net ir 8mm sunku akmenuku pavadinti blush2.gif ką ten jau dėl 2mm kalbėti biggrin.gif Žvyriukas - manau gerai kad tarpų bus, ten vanduo, o jis daug šilumos talpina ir gerai ją praleidžia.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 01 23, 11:49)
apie19.8kg briketų ,t.y. apie24 briketai  smile.gif

P.S. Pakurus 3 briketus nuo apie 21,5-22 temperatura soka iki  apie 24,5 eina na.... biggrin.gif  biggrin.gif


Tiksliai, kaip vaistinėj biggrin.gif briketai sveriami... nes jei ne šimtgramiais dozuotum, tai turbūt "na" nueit būtų per švelniai pasakyta smile.gif Va ką reiškia mažų nuostolių namas!
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2014 01 23, 20:48)
Teko papigiaja isigyti  smile.gif

"teko"? kažkas tamsiame skersgatvyje priėjęs pasiūlė geranoriškai ir nebrangiai pirkti? smile.gif
Atsakyti
#424
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 26, 21:58)
Tiksliai, kaip vaistinėj biggrin.gif  briketai sveriami... nes jei ne šimtgramiais dozuotum, tai turbūt "na" nueit būtų per švelniai pasakyta smile.gif  Va ką reiškia mažų nuostolių namas!
Papildyta:

"teko"? kažkas tamsiame skersgatvyje priėjęs pasiūlė geranoriškai ir nebrangiai pirkti? smile.gif

Reikia nes cia yra visokiu, *** cibuliu kurie gali apkaltinti piknaudziavimu... doh.gif biggrin.gif , dar dregnuma reiks pradet matuot drinks_cheers.gif

Pridedu foto kaip plaukioja svoris 750g iki 980g o tai jau kalorijos blink.gif

https://www.dropbox....0126_200955.jpg

https://www.dropbox....0126_201852.jpg
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 26 sausio 2014 - 20:27
#425
QUOTE(korida @ 2014 01 26, 21:25)
Pridedu foto kaip plaukioja svoris 750g iki 980g  o tai jau kalorijos blink.gif 

https://www.dropbox....0126_200955.jpg

https://www.dropbox....0126_201852.jpg

Tai paties briketai nei sertifikuoti, nei kalibruoti??? Siaubas, ką dabar cibulis pasakys doh.gif jei tik aferistu išvadins - lengvai atsipirksi unsure.gif
Atsakyti
#426
QUOTE(Milao @ 2014 01 24, 12:58)
Vėdinimo temoje tokią sąmokslo teoriją iškėliau, kad požeminis kontūras turi rekuperatoriaus savybių. T.y. gręžiniu besileidžiantis skystis šyla, o po to kildamas šąla, nes šalia yra šaltas vamzdis, taip pat ir dėl to, kad prieš tai besileisdamas atvėsino gruntą. Tam patvirtinti arba paneigti reiktų daugiau įrengimo ir eksploatacijos pavyzdžių. Va kaip pvz. šitie koridos. Dar prie šitų duomenų labai gerai būtų turėti ir vandens srauto duomenis. Kaip ten vandens srautas - jis pastoviai toks pats, ar kinta priklauso nuo kompresoriaus apkrovos? Koks gręžinio ilgis?
Kas nors dar turit tokio tipo statistiniu duomenų? Honda gal?

sumečiau šiek tiek info apie mano eamas žemės kontūro temperatūras cia:
http://euras.blogspo...mperaturos.html
Bandžiau keisti cirkuliacinio siurblio greicius, taciau tai nedave didelio apčiuopiamo rezultato. Praktiskai panasias ieinancias temperaturas gaunu.
Atsakyti
#427
QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 15:28)
Gavau ŠS atstovo atsakyma:
"343-G yra su elektroniniu salcio apytakos rato valdymu.
Srauto daviklio jis neturi, nes energijos balansa veda per salcio dali. Freono srautai ir entalpijos suvesti jau i silumos siurblio valdikli.
Kiti gamintojai deda srauto jutiklius, nes to neiseina padaryti su termostatiniais voztuvais. "


Gautas atsakymas apie COP matavimą nėra pateiktas suprantamais ir aiškiais žodžiais.

Šalčio apytakos ratu tikriausiai vadina glikolio vamzdį po žeme. Elektroninis valdymas tai tikriausiai cirkuliacinio glikolio siurbliuko greičio parinkimas, bet jūs sakėt su rankom šitą reguliavote.
Kol kas nieko apie COP matavimą nepasakyta.

QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 15:28)
Srauto daviklio jis neturi

Pasako, kad pašildomo vandens ar atšaldomo glikolio srautas nėra matuojamas.

QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 15:28)
energijos balansa veda per salcio dali. Freono srautai ir entalpijos suvesti jau i silumos siurblio valdikli. 

Čia visas atsakymas. Valdiklis turi savo atmintyje lentelę, iš kurios įvertinamas COP pagal temperatūros daviklių parodymus.

Vien matuojant temperatūras šiluminės galios neapskaičiuosi, nes tenka spėlioti šilumnešio srautą. Tai ir daro ŠS imdamas COP reikšmę iš lentelės remdamasis temperatūromis.
Kaip jau sakiau COP apskaičiavimas šiuo atveju gaunasi pusiau matavimas pusiau spėjimas remiantis kažkiokia patirtimi. Nesureikšminčiau LCD ekrane rodomo COP.

Norint realiai išmatuoti COP reikėtų elektros skaitiklio, vandens skaitiklio, dviejų termometrų ir "smegenų bloko", kad ir tokios matavimo įrangos: Šilumos skaitiklis

Priedo nelabai aišku į kurią pusę svyra paklaida kai gamintojas matuoja savo gaminį, nes tokios "COP matavimo sistemos" integruotos ŠS neįmanoma nei sukalibruoti, nei patikrinti kaip ir ką matuoja atskiri mazgai. Be srauto matavimo lieka tik prielaidos apie COP.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 27 sausio 2014 - 20:31
#428
QUOTE(BangaS @ 2014 01 27, 21:17)
Gautas atsakymas apie COP matavimą nėra pateiktas suprantamais ir aiškiais žodžiais.

Šalčio apytakos ratu tikriausiai vadina glikolio vamzdį po žeme. Elektroninis valdymas tai tikriausiai cirkuliacinio glikolio siurbliuko greičio parinkimas, bet jūs sakėt su rankom šitą reguliavote.
Kol kas nieko apie COP matavimą nepasakyta.
Pasako, kad pašildomo vandens ar atšaldomo glikolio srautas nėra matuojamas.
Čia visas atsakymas. Valdiklis turi savo atmintyje lentelę, iš kurios įvertinamas COP pagal temperatūros daviklių parodymus. 

Vien matuojant temperatūras šiluminės galios neapskaičiuosi, nes tenka spėlioti šilumnešio srautą. Tai ir daro ŠS imdamas COP reikšmę iš lentelės remdamasis temperatūromis.
Kaip jau sakiau COP apskaičiavimas šiuo atveju gaunasi pusiau matavimas pusiau spėjimas remiantis kažkiokia patirtimi. Nesureikšminčiau LCD ekrane rodomo COP.

Norint realiai išmatuoti COP reikėtų elektros skaitiklio, vandens skaitiklio, dviejų termometrų ir "smegenų bloko", kad ir tokios matavimo įrangos: Šilumos skaitiklis

Priedo nelabai aišku į kurią pusę svyra paklaida kai gamintojas matuoja savo gaminį, nes tokios "COP matavimo sistemos" integruotos ŠS neįmanoma nei sukalibruoti, nei patikrinti kaip ir ką matuoja atskiri mazgai. Be srauto matavimo lieka tik prielaidos apie COP.


manau plius minus normaliai COP isskaiciuoja ir rodo ŠS. Gamintojas deklaruoja kad tarkim pagal tam tikra standart prie t 0/35 COP 4.8. Tai tiek ir pas mane rodo prie tokiu paduodamu temperaturu nei daugiau nei maziau.
Manau anksciau tureta COP 5.7 leme aukstesne paduodama t is grundo bei zemesne t i grindis.
Nemanau kad paprastam vartotojui reiktu pirkti brangiu silumos skaitikliu, nes nematau prasmes smile.gif Paprastas useris mato skaiciukus kad ir is lenteles ir yra patenkintas smile.gif
Mane labiau ne COP o realios elektros sanaudos dziugina.
Atsakyti
#429
QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 21:05)
manau plius minus normaliai COP isskaiciuoja ir rodo ŠS. Gamintojas deklaruoja kad tarkim pagal tam tikra standart prie t 0/35 COP 4.8. Tai tiek ir pas mane rodo prie tokiu paduodamu temperaturu nei daugiau nei maziau.
Manau anksciau tureta COP 5.7 leme aukstesne paduodama t is grundo bei zemesne t i grindis.
Nemanau kad paprastam vartotojui reiktu pirkti brangiu silumos skaitikliu, nes nematau prasmes smile.gif Paprastas useris mato skaiciukus kad ir is lenteles ir yra patenkintas smile.gif
Mane labiau ne COP o realios elektros sanaudos dziugina.


Tai nieko ir nesakau, viskas puiku. Kad jau pateikiamas COP tai tiesiog verta pasigilinti ir iš kur jis gaunamas. Ar ne?
Tik tikslumo dėlei būtų teisingiau rašyti ne matuojamas COP, bet deklaruojamas ar panašiai.
Savaime suprantama, kad toks skaitiklis negali būti integruotas į buitinį ŠS, nes keltų jo kainą, o nauda ne apčiuopiama.
Jūsų rezultatas pavyzdingas ir siektinas. Lauksim ypač stipriai apšitintų, kompaktiškų namų su pilnai funkcionuojančiomis sistemomis rezultatų. Ten iš vis kapeikos turės būti apie 5 Lt per dieną žiemos mėnesiais.
Smagu, kad bandot pakankinti savo ŠS, aš irgi to nekantriai laukiu. Jaučiu be lituoklio ir freono pildymo neapseisiu.
Ir dar kart ačiū, kad netingit paviešinti tokios informacijos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 27 sausio 2014 - 22:04
#430
QUOTE(BangaS @ 2014 01 27, 23:02)
Tai nieko ir nesakau, viskas puiku. Kad jau pateikiamas COP tai tiesiog verta pasigilinti ir iš kur jis gaunamas. Ar ne?
Tik tikslumo dėlei būtų teisingiau rašyti ne matuojamas COP, bet deklaruojamas ar panašiai.
Savaime suprantama, kad toks skaitiklis negali būti integruotas į buitinį ŠS, nes keltų jo kainą, o nauda ne apčiuopiama.
Jūsų rezultatas pavyzdingas ir siektinas. Lauksim ypač stipriai apšitintų, kompaktiškų namų su pilnai funkcionuojančiomis sistemomis rezultatų. Ten iš vis kapeikos turės būti apie 5 Lt per dieną žiemos mėnesiais.
Smagu, kad bandot pakankinti savo ŠS, aš irgi to nekantriai laukiu. Jaučiu be lituoklio ir freono pildymo neapseisiu.


tiesa kas liecia kankinimus. Idomu koks deklaruojamas kompresoriaus resursas .t.y darbo valandos bei on\off kartai.
Vakar buvau pas kaimynus, jie turi Vaillant pirkta pries 7 metus.
Tai jau jis pradirbo virs 12 000 valandu bei suprasksejo jau virs 35 000 kartu. Atrodo nemazai. Kokia riba?
Tuo paciu ir pati sistema daug vietos uzimanti atskiras boileris 300l, siurblys ir akumuliacine, sildo grindis ir radiatorius.
Atsakyti
#431
QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 22:15)
pradirbo virs 12 000 valandu bei suprasksejo jau virs 35 000 kartu. Atrodo nemazai. Kokia riba?

Tikrai nepasakysiu. Čia reikia būti ŠS meistru, kad gaudytumeisi tokiuose skaičiuose. Taip pat tikriausiai niekas nenori viešinti šių skaičių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 27 sausio 2014 - 22:25
#432
Dėkui už tyrimą ir duomenis, bet niekaip nesugalvoju, kokias išvadas galima būtų daryti. Srauto greitis kaitaliojamas, o visi paskelbti duomenys vienodi. g.gif Matyt atsakymo reikia ieškoti kažkur ten, kas nepaskelbta. Deja su siurbliais artimai nesusidūręs, neturiu minčių kur būtų galima ieškoti paaiškinimo.
Pažiūrėjau bloge kitus įrašus, kaip atrodo aprištas ir izoliuotas požeminio kontūro galas, tai atpuolė dar viena mintis - įleisti į vamzdį zondą ir stebėti temperatūras požemyje smile.gif
Tai dabar turiu pasiūlymą tiems, kurie artimiausiu metu ruošiasi daryti gręžinį. Ar kas nors pasirašytų projektui, kartu su vamzdžiu įleisti dar ir zondą - laidą, kuriame kas keletą metrų būtų sukabinti temperatūriniai sensoriai? Jei taip, atsiliepkit, galima į AŽ.
QUOTE(honda15i @ 2014 01 27, 00:02)
sumečiau šiek tiek info apie mano eamas žemės kontūro temperatūras cia:
http://euras.blogspo...mperaturos.html
Bandžiau keisti cirkuliacinio siurblio greicius, taciau tai nedave didelio apčiuopiamo rezultato. Praktiskai panasias ieinancias temperaturas gaunu. <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti