Įkraunama...
Įkraunama...

Vedinimas nuosavame name - 3

QUOTE(ed@ @ 2014 01 13, 17:57)
40 m. vamzdžio ir dar - net 2m gylyje - tai gan rimtas daiktas. Tačiau, 2 val - tai per mažas laikas, kad daryti kokios nors išvadas. Šildymo sezonas trunka daugiau kaip 5000 val. Būtų įdomų sužinoti kokia bus temperatūra bent po mėn. nepertraukiamo darbo. Dar geriau - organizuoti stebėjimus per antrą šildymo sezoną, po tai kai praeis visas ciklas žiema-vasara, nes neaišku iki kiek per vasarą spės atšilti užšaldytas žiema žiemės sluoksnis.

Na ir, tam kad įvertinti naudą, be abejo reikėtų žinoti realų oro srautą, o ne tai ką rašo pase  - kiek, atseit, ventiliatorius galėtų duoti prie nulinio pasipriešinimo.


Pagal foto panašu, kad ten S&P 160L ventiliatorius. Jo ventiliatorinė charakteristika (4-tame lape): http://www.soler-pal...images/vent.pdf
Paskaičiavus slėgio nuostolius prie 450m3/h, gaunasi 115Pa tiesiame 160mm PVC 40m ilgio vamzdyje ir 4,5Pa vienoje 45 laipsnių alkūnėje. Sumoje 115 + 4x4,5 (tarkim yra keturios alkūnės) + apie 80Pa (kritimas per filtrą) = 213Pa. Pagal charakteristiką matosi, kad prie tokio pasipriešinimo šis ventiliatorius pučia 450m3/h su trupučiu.
Prie nulinio pasipriešinimo jis pučia 760m3/h.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2014 01 09, 17:50)
Vieninteliai man žinomi sprendimai kovai su užšalimu sandaraus namo atveju yra arba ŽŠ plokšteliniam rekuperatoriui, arba rotorinis rekuperatorius, bet rotorinio atveju 90% naudingumas mažai tikėtinas. Nors 2012m Resto parodoje Komfovento stende puikavosi plakatas, kad jų atrodo, Kompakt rego 400, turi 90% nvk, bet tai kelia didelių abejonių. Tuo labiau, kad specialiai testavimui parengtas jų rekuperatorius pasyvių namų institute tebuvo įvertintas nvk mažesniu nei 80%. Vis tik, jei nenori žaisti su ŽŠ, manau, kad rotorinis - tinkamiausias pasirinkimas Lietuvos sąlygomis. Kai pasidariau žemės kolektorių, galvojau prie jo jungti kaloriferį rekuperatoriaus pašildymui, bet jo kaina ~1200Lt manęs nesužavėjo.

Nesuprantu, kodėl nesužavėjo kaloriferis? Mano galva darantis žemės kontūrą ŠS, kanalinis šildytuvas rekupui pats geriausias sprendimas. 1200 čia kažkoks labai brangus... Aš pirkau 250mm diametro ortakiui dviejų sekcijų kaloriferį (Salda gaminys) už 570Lt. Nors SystemAir gamina ir trijų sekcijų... Tie brangesni... Ir aišku našesni.
Kiek kainuoja nuo žemės kontūro kolektoriaus esančio katilinėje nusivesti du d16 apšiltintus vamzdžius iki kaloriferio? Ant vieno iš vamzdžių uždėti balansinį ventilį, ant kito uždaramajį, nuorintojas, fitingai? Jokios automatikos...
Atsakyti
Negaruoja, neskleidzia chemikalu smile.gif gal mitas nezinau..

QUOTE(korida @ 2014 01 13, 22:40)
O kuo jis pranasesnis siuo atveju? smile.gif

Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2014 01 13, 23:45)
Nesuprantu, kodėl nesužavėjo kaloriferis? Mano galva darantis žemės kontūrą ŠS, kanalinis šildytuvas rekupui pats geriausias sprendimas. 1200 čia kažkoks labai brangus... Aš pirkau 250mm diametro ortakiui dviejų sekcijų kaloriferį (Salda gaminys) už 570Lt. Nors SystemAir gamina ir trijų sekcijų... Tie brangesni... Ir aišku našesni.
Kiek kainuoja nuo žemės kontūro kolektoriaus esančio katilinėje nusivesti du d16 apšiltintus vamzdžius iki kaloriferio? Ant vieno iš vamzdžių uždėti balansinį ventilį, ant kito uždaramajį, nuorintojas, fitingai? Jokios automatikos...


Ar pas patį toks prietaisas jau sumontuotas? Kaip su kondensato nuvedimu vasarą?
Dar prie kainos reikėtų priskaičiuoti siurbliuką. Na ir aš dėčiau kokią rėlę su temperatūros davikliu, kad siurblį paleistų tik kai reikia, esant minusinei temperatūrai.
Mane toks variantas taip pat labiausia gundo. Jei ne rotacinį, tai tikriausia taip reikėtų spręsti prieš užšalimą.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2014 01 13, 23:45)
Nesuprantu, kodėl nesužavėjo kaloriferis? Mano galva darantis žemės kontūrą ŠS, kanalinis šildytuvas rekupui pats geriausias sprendimas. 1200 čia kažkoks labai brangus... Aš pirkau 250mm diametro ortakiui dviejų sekcijų kaloriferį (Salda gaminys) už 570Lt. Nors SystemAir gamina ir trijų sekcijų... Tie brangesni... Ir aišku našesni.
Kiek kainuoja nuo žemės kontūro kolektoriaus esančio katilinėje nusivesti du d16 apšiltintus vamzdžius iki kaloriferio? Ant vieno iš vamzdžių uždėti balansinį ventilį, ant kito uždaramajį, nuorintojas, fitingai? Jokios automatikos...

Ir aš norėčiau paklausti ar žinote apie ką šneka eina? Su +3C...+6C glikoliu reikia pašildyti orą iki -3...-1C. Čia tik ~6 laipsnių skirtumas. Visos charakteristikos prasideda mažiausiai nuo 10 laipsnių skirtumo. Todėl ir buvo šnekėta apie ypač didelį kaloriferį už 1200Lt, kuris bent teoriškai turi galimybių pašildyti orą iki tinkamo naudojimui.
Atsakyti
Nu ka vyrukai is zemes pasimu delta t 12-13lC prie tokios lauko temperaturos kaip sios kelios paros lauke -1...-3lC. pravedinu keturis kart minimum po pusvalandi net ir iki valandos smile.gif... pradedi jausti ,kad geras oras pasidaro namie. Ventiliatoriu laikinai uzjungiau i oro padavimo centrine magistrale o gartruki ijugiu svaistuniskai mesti ora lauk smile.gif smile.gif ... .Temperatura namie nuo 21 nukrenta grubiai apie puse laipsnio ir migom atsistato .
Tai zinant ir zinant ventiliatoriaus debita galima jau ir paskaiciuoti ekonomine ZS nauda nevertinant rekuperatoriaus .
Nu Edzkia reiškis smile.gif
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 01 14, 13:27)
Ir aš norėčiau paklausti ar žinote apie ką šneka eina? Su +3C...+6C  glikoliu reikia pašildyti orą iki -3...-1C. Čia tik ~6 laipsnių skirtumas. Visos charakteristikos prasideda mažiausiai nuo 10 laipsnių skirtumo. Todėl ir buvo šnekėta apie ypač didelį kaloriferį už 1200Lt, kuris bent teoriškai turi galimybių pašildyti orą iki tinkamo naudojimui.

Pas mane ne ta sistema. Kaloriferis stovi už rekupo ir į jį pasiduoda apie +28.

Jei prie rekupo jungiasi D160 (pvz 250-300m3/h našumui) vamzdžiai ir naudojam D250kaloriferį per per tokį kaloriferį oro srauto greitis bus gerokai mažesnis. Nezinau ar dabar dar yra, bet ankščiau Saldos puslapyje buvo skaičiuoklė kaloriferio parinkimui. Taip pat SystemAir irgi buvo skaičiuoklė. (tik ne lietuviškam variante).Ten galima pasitikrinti kiek bus pašildytas oras su Tin+6 glikoliu. Galų gale galima jungti du D250 po 570Lt kaloriferius nuosekliai. Per kaloriferį bus mažas slėgio kritimas. Grubiai 20Pa. Automatikos nedėčiau. Glikolį stumdys ŠS bendras žemės kontūro siurblys. Su balansiniu ventiliu galima išbalansuoti srautą optimaliai. Su uždaromuoju užsukti srautą šiltajam laikotarpiui. Tiesa sakant ant abiejų vamzdžių turi būti uždaromieji, nes kaloriferio "coil'ą" kartais reikia išimti ir prapūsti dulkes.
Atsakyti
QUOTE(Pupcis @ 2014 01 14, 15:34)
Pas mane ne ta sistema. Kaloriferis stovi už rekupo ir į jį pasiduoda apie +28.

Jei prie rekupo jungiasi D160 (pvz 250-300m3/h našumui) vamzdžiai ir naudojam D250kaloriferį per per tokį kaloriferį oro srauto greitis bus gerokai mažesnis. Nezinau ar dabar dar yra, bet ankščiau Saldos puslapyje buvo skaičiuoklė kaloriferio parinkimui. Taip pat SystemAir irgi buvo skaičiuoklė. (tik ne lietuviškam variante).Ten galima pasitikrinti kiek bus pašildytas oras su Tin+6 glikoliu. Galų gale galima jungti du D250 po 570Lt kaloriferius nuosekliai. Per kaloriferį bus mažas slėgio kritimas. Grubiai 20Pa. Automatikos nedėčiau. Glikolį stumdys ŠS bendras žemės kontūro siurblys. Su balansiniu ventiliu galima išbalansuoti srautą optimaliai. Su uždaromuoju užsukti srautą šiltajam laikotarpiui. Tiesa sakant ant abiejų vamzdžių turi būti uždaromieji, nes kaloriferio "coil'ą" kartais reikia išimti ir prapūsti dulkes.


Ar jūs šildotės oru? Kokie atsiliepimai?

Aš iš tų pačių Saldos lentelių ir paskaičiavau, kad reiks vien Saldos kaloriferio už 1250Lt, kad pašilytų minusių temperatūrų orą iki nulio ir tada paduotų į rekuperatorių, bet vasarą galima tikėtis šalto oro panaudojant viską, kas buvo padaryta žiemai, tik išleidžiant karštą orą per bypass. Derinant šaltą nusausintą orą su grindų pašaldymu iki 18C (tuo pačiu šaltu glikoliu), galima gauti neblogą "pasyvų" kondicionavimą. Gaila nerandu atsiliepimų iš jau naudojančių tokią sistemą.
Atsakyti
QUOTE(korida @ 2014 01 14, 15:31)
Tai zinant ir zinant ventiliatoriaus debita galima jau ir paskaiciuoti  ekonomine ZS nauda nevertinant rekuperatoriaus .

Tai reikėtų daryti vidury šildymo sezono - kuomet ŽŠ bus praradęs pusę savo "santaupų" t.y. kai gruntas bus pusiau pravėsęs. Ir dar debitai oro - juk dabar tas kanalinis pučiantis 450m3/h (jei gerai pamenu) yra dvigubai per didelis nei jūsų namui reikia. Normaliu debitu pavarius nuo rudens iki naujų - tada imam dt ir debitą.
Papildyta:
QUOTE(Pupcis @ 2014 01 14, 16:34)
nes kaloriferio "coil'ą" kartais reikia išimti ir prapūsti dulkes.

Juk neleisite oro tiesiai iš lauko, tam yra filtrai.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 01 14, 16:56)
Gaila nerandu atsiliepimų iš jau naudojančių tokią sistemą.

Jei ne sup...tas amalvos rekupas neabejoju galėčiau pateikti teigiamų atsiliepimų, net ir be grindinio šaldymo. Net ir esamom sąlygom nebuvo daugiau nei +25C nė minutę.
Vėsinimui reiktų dar didesnio kaloriferio dėl didesnių debitų. Bet glikolinis ŽŠ tikrai turi prasmę.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 14, 20:23)
Tai reikėtų daryti vidury šildymo sezono - kuomet ŽŠ bus praradęs pusę savo "santaupų" t.y. kai gruntas bus pusiau pravėsęs. Ir dar debitai oro - juk dabar tas kanalinis pučiantis 450m3/h (jei gerai pamenu) yra dvigubai per didelis nei jūsų namui reikia. Normaliu debitu pavarius nuo rudens iki naujų - tada imam dt ir debitą.

Taip tai idealiausia butu ,bet kadangi musu ziema neduoda tai padaryti biggrin.gif ,jau praktiskai vidurziemis , gal pavasari atsigriebs ziemuze g.gif
Na po sios savaiteles ar truputeli ilgeliau ,galima bus matyti kokie pokyciai ir kazka preliminariai paprognozuoti ...
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 13, 23:33)
Nepamirškime, kad pastato vidus pats yra drėgmės šaltinis! Nuo ko pelyja blogai vėdinami pastatai? Juk visi mes ir prausiamės ir gaminame valgį ir iškvėpiame ir gėlyčių pasistatom kurias paliejame, skalbiame ir t.t.
Mano plokštelinis lyg ir turėtų išdžiovinti negyvai, bet drėgmės nei stygiu nei pertekliumi nesiskundžiu.

Tokiu atveju rekupo "dziovinamas" oras turetu buti kaip ir pliusas g.gif
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 13, 23:38)
Na po biski artėja prie realybės, man priskaičiavo berods 11.000 biggrin.gif

O kiek gavosi ZS realiai su visais akmenukais, darbais, geotekstilem ... bigsmile.gif
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2014 01 13, 23:41)
Vienintelis kas ner gerai tai plastiko lambda ~0,4.  Šiltoki tie vamzdžiai...

O metalinis vamzdis netinka blink.gif
Atsakyti
QUOTE(darius333 @ 2014 01 14, 22:13)
O metalinis vamzdis netinka  blink.gif

nebent neruzaveika su sandariom tarpinem .Yra tokiu kanalizoko pavyzdziu Gairanoje . Ar teko dometis kaina ,kai pamaciau tai unsure.gif net zaktelejau ir kaina iskarto isgaravo biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Aisku varinis dar geriau biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 14 sausio 2014 - 20:30