O po to viskas paaiškėjo, su kuo turi reikalą, kai vaikus pasigimdė.
Tai gal tuo metu buvo neprotaujanti ir nepakaltinama ta moteris, kai įsikliopino į erelį, juk apstu tokių, nei mato, nei girdi, meilė akis užpylusi O po to viskas paaiškėjo, su kuo turi reikalą, kai vaikus pasigimdė.
O po to viskas paaiškėjo, su kuo turi reikalą, kai vaikus pasigimdė.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 10, 09:30)
Tepaluota, tu ča taip gražiai rašai, bet ne visiems buduliams tai tinka. Jiems visiškai "negroja" visokios teorijos ir protu suvokiami paaiškinami. Jie eina net tada, kai viskas gerai, jie griauna net tada, kai viskas gerai. Tai yra neatsakingi plevėsos, kuriems nerūpi vaikai, žmonos jausmai, o vedė dėl to, kad būtų balius su draugais ir kurį laiką tenkino reguliarus seksas su ta pačia, kotletai paduoti, snarglys nuvalytas. O po to sparnus pakėlė ir tiek žinių. Be moralės, be atsakomybės. Tu čia gali labai gražiai rašyti, bet jei vyras debilas, beprasmės tos teorijos apie tai, ką ne taip darė abi pusės.
Panašiai galima pasakyti ir apie tą jauną mergaitę, kurios kažkodėl autorei gaila 
Dabar meilė, aistra, drugelių plazdėjimas, o kas po to? Guosis, kad, pasirodo tiems 3 vaikams reikia iš tėvo pinigų ir net dėmesio 
tai kažin ar tai mergaitei meilė,jei buvusiam kadrui žinutes siuntinėja kad ta meilė tai tik nuomininkas, paturės tą vyruką kol bus reikalingas
QUOTE(Tepaluota @ 2013 10 10, 06:37)
Santuoka ir šeima - ne vieno, o dviejų žmonių kūryba ir tai, kad nesugebėjo išsaugoti savo kūrinio, kalti abu.
Pabandykite - pasiimti kokią vaza ir paprašykite kad tą vaza jūsų brangusis sudaužytu (geriau su lazda kokia), o va jūs ją LABAI LABAI saugokite.
p.s. pasakykite vyrui kad jūsų negailėtu, "svarbu vaza sudaužyti"
Ironiją suprasite
.QUOTE(Tepaluota @ 2013 10 10, 07:54)
Tuokiasi jauni, nesubrendę, nežinantys ko nori, idealizuojantys partnerį, užsimerkdami prieš nepatinkančius dalykus - aj, pakeisiu pagal save, bus kaip noriu aš. O čia - bac ir nėra kaip tu nori! Pasaka apie princą ir princesę baigiasi, atsiranda neskalbti marškiniai, neplauti indai, alkani vaikai, mažai uždirbantis vyras, nepatenkinta žmona... Kenčia, spaudžia, trinasi, nesikalba, neišsirėkia, nesprendžia problemų, neskiria laiko pabuvimui dviese ir vieną dieną kažkuris sprogsta.
Va čia pritariu
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
bet tail abai gyvenimiskos situacijos. 
jus gi vyras. o jums taip nebuvo/nebuna. vyram vienu metu priimtina daugka myleti, daugko noreti. kaip ir moterism. o labiausiai biesina visokie normuotojai. kas cia nustatineja, norma nenorma.
jus gi vyras. o jums taip nebuvo/nebuna. vyram vienu metu priimtina daugka myleti, daugko noreti. kaip ir moterism. o labiausiai biesina visokie normuotojai. kas cia nustatineja, norma nenorma. Na taip. Tai ir varom kaip triušiai, kam kurti šeimas.
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
Čia tai nežinau, Chirurgas vargu sau apendicitą pašalintu, o va terapeutas gripą sau pagydytu. Gal psichiatras save ir pagydo??
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
nenustijavot antropologijos, psichologijos.
nestudijavau ?? O jūs studijavot ???
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
pvz, zmogui, esant uzvaldydant meiles/eros stadijoje, tiek paaugliui, aklai isimylejusiam, tiekmeciui, sakyk nesakes protu, moralizuok nemoralizaves - NIEKAS NEPADES 
TA PRASME, is jo smegenu - serotonino pertekliaus neisimsi. ka geriausiu atveju gali padaryt,? nukapot kojas, rankas, organus. geriausiu atveju toks vyras/moteris gris i ta pacia lova (nedaejes iki geidziamosios), bet ar nuo to teisetai zmonai/vyrui geriau, jei tokio zmogaus mintys - kitur?
pasiulymas: tereikia islaukti, toms, kurios nori laukti. ir nori priimti atgal. nes eros stadija, kuomet zmogus tiki aklai ir nieko aplink gatvese nemato tesiasi nuo dvieju savaiciu iki 6 menesiu (cia fiziologiniai vidurkiai). kurios laukti nenori: prasome tuo metu savaiciu isukraut daiktus.
TA PRASME, is jo smegenu - serotonino pertekliaus neisimsi. ka geriausiu atveju gali padaryt,? nukapot kojas, rankas, organus. geriausiu atveju toks vyras/moteris gris i ta pacia lova (nedaejes iki geidziamosios), bet ar nuo to teisetai zmonai/vyrui geriau, jei tokio zmogaus mintys - kitur?pasiulymas: tereikia islaukti, toms, kurios nori laukti. ir nori priimti atgal. nes eros stadija, kuomet zmogus tiki aklai ir nieko aplink gatvese nemato tesiasi nuo dvieju savaiciu iki 6 menesiu (cia fiziologiniai vidurkiai). kurios laukti nenori: prasome tuo metu savaiciu isukraut daiktus.
Na gerbiama autorė gaus palikti nerakintas duris. Bet kuriuo atveju.
Jei lauks tai pakol brangusis sugrįš (didelė tikimybė kad ne pirma ir paskutinį kartą)
Jei nelauks tai savęs tikrai varžyti nereikia, normos gi nenustatytos.
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
o ka vaikai, sakot? vaikai tai bendraus su abiem tevai? nekiskite cia tu vaiku.
Jūs pažįstat tą vyrą kad tvirtinat ???
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 08:06)
rudeninis ruduo, nesu jokia cholerike. nemegstu smegenu plovimo.nezalokit moteru psichikos savo demagogijom.nedarykit is ju auku, neverskit ju prisiimti nenaturaliu roliu.
Jūs čia tikrai man ???
Ačiū visiems už diskusiją 
. Tikrai daug naudingo pasakyta.
Šiandien lygiai du mėnesiai, kaip vyriškis išėjo iš namų. Jų pažinčiai kokiom 2 savaitėms daugiau. Šiai dienai situacija tokia:pirmadienį vyriškis, po tiek laiko visiškos tylos, paskambino dukrai, pasidomėjo kaip sekasi ir pan. Paskui paprašė, kad duotų pakalbėti mamą. Su žmona kalbėjo draugiškai, ramiai, lyg nieko ir neįvyko. Buvo kalbama apie reikalus, jokio asmeniškumo.Jis klausė to, ką gerai žinojo prieš išeidamas, pranešė tai, kas buvo nebūtina, geriausiu atveju būtų užtekę sms parašyt. Paskui lyg tarp kitko pasakė, kad jam trukdo dar nenutraukta santuoka. Žmona atsakė, jei jam buvo blogai ir jam trukdo, lai jis ir tegul duoda skyryboms.
Kito skambučio paliktoji šeima sulaukė šįvakar. Vėl skambino dukrai, domėjosi kas ir kaip, baigęs su ja pokalbį vėl paprašė žmonos. (kodėl su žmona bendrauja per dukros telefoną? Meilužė pareikalavo ištrinti žmonos numerį? Mintinai jis nežino.) Įvyko panašaus pobūdžio pokalbis. Žmonai jis pasakė, kad tikrai yra laimingas su meilule, jis jaučiasi taip, lyg pažinotų ją visą savo gyvenimą. Išsakė įtarimą, kad meilužė jau galbūt laukiasi, todėl jam reikia greitų skyrybų (kaip jau minėjau, ji ir jos motina "nesveikai" tikinčios), pasiteiravo, ar žmona pasiliktų jo pavardę. Pokalbis truko apie valandą laiko, bet apie skyrybas kalbėta trumpai, žmona pakartojo, tai,ką buvo jau pasakiusi anksčiau.
Taip pat šiandien šita meilužė parašė savo buvusiąjam,paklausė kaip jam sekasi. Šis atsakė, kad gerai,savo ruožtu paklausė, kaip jai sekasi. Į šitą klausimą atsakymo nebesulaukė.
Pokurio laiko žmona parašė vyrui,paklausė,ar jo dabartinė žino, kad jis vėl bendrauja su šeima. Gavo atsakymą,kad taip. Tada vėl paklausė, o jo dabartinė ar bendrauja su savo buvusiuoju. Neatrašė.
Ko jis skambina žmonai? Kalba ilgai,noriai pasakoja,kaip sekasi darbe? Išsako abejones darbo klausimu kas yra susiję su jo kompetencija.
(Anksčiau, kai jis buvo šeimoje, kasdien po kelis kartus skambindavo namo.Po darbo valandų pokalbiai užtrukdavo ne vieną valandą. Buvo kalbama apie viską:pradedant politika baigiant kotletų kepimą.Jam išėjus du mėnesius buvo visiška tyla. Iki šio pirmadienio...)
. Tikrai daug naudingo pasakyta.Šiandien lygiai du mėnesiai, kaip vyriškis išėjo iš namų. Jų pažinčiai kokiom 2 savaitėms daugiau. Šiai dienai situacija tokia:pirmadienį vyriškis, po tiek laiko visiškos tylos, paskambino dukrai, pasidomėjo kaip sekasi ir pan. Paskui paprašė, kad duotų pakalbėti mamą. Su žmona kalbėjo draugiškai, ramiai, lyg nieko ir neįvyko. Buvo kalbama apie reikalus, jokio asmeniškumo.Jis klausė to, ką gerai žinojo prieš išeidamas, pranešė tai, kas buvo nebūtina, geriausiu atveju būtų užtekę sms parašyt. Paskui lyg tarp kitko pasakė, kad jam trukdo dar nenutraukta santuoka. Žmona atsakė, jei jam buvo blogai ir jam trukdo, lai jis ir tegul duoda skyryboms.
Kito skambučio paliktoji šeima sulaukė šįvakar. Vėl skambino dukrai, domėjosi kas ir kaip, baigęs su ja pokalbį vėl paprašė žmonos. (kodėl su žmona bendrauja per dukros telefoną? Meilužė pareikalavo ištrinti žmonos numerį? Mintinai jis nežino.) Įvyko panašaus pobūdžio pokalbis. Žmonai jis pasakė, kad tikrai yra laimingas su meilule, jis jaučiasi taip, lyg pažinotų ją visą savo gyvenimą. Išsakė įtarimą, kad meilužė jau galbūt laukiasi, todėl jam reikia greitų skyrybų (kaip jau minėjau, ji ir jos motina "nesveikai" tikinčios), pasiteiravo, ar žmona pasiliktų jo pavardę. Pokalbis truko apie valandą laiko, bet apie skyrybas kalbėta trumpai, žmona pakartojo, tai,ką buvo jau pasakiusi anksčiau.
Taip pat šiandien šita meilužė parašė savo buvusiąjam,paklausė kaip jam sekasi. Šis atsakė, kad gerai,savo ruožtu paklausė, kaip jai sekasi. Į šitą klausimą atsakymo nebesulaukė.
Pokurio laiko žmona parašė vyrui,paklausė,ar jo dabartinė žino, kad jis vėl bendrauja su šeima. Gavo atsakymą,kad taip. Tada vėl paklausė, o jo dabartinė ar bendrauja su savo buvusiuoju. Neatrašė.
Ko jis skambina žmonai? Kalba ilgai,noriai pasakoja,kaip sekasi darbe? Išsako abejones darbo klausimu kas yra susiję su jo kompetencija.
(Anksčiau, kai jis buvo šeimoje, kasdien po kelis kartus skambindavo namo.Po darbo valandų pokalbiai užtrukdavo ne vieną valandą. Buvo kalbama apie viską:pradedant politika baigiant kotletų kepimą.Jam išėjus du mėnesius buvo visiška tyla. Iki šio pirmadienio...)
QUOTE(lillit @ 2013 10 06, 12:56)
Jam-33 metai, 14 metų laimingai vedęs, šeimoje auga 3 vaikučiai (10, 3 ir 1 metų). Dirbo kitame mieste, namo grįždavo tik savaitgalias. Jai-22, netekėjusi, bet 5 metus draugavo su vienu vaikinu. Iki šiol abiejų herojų santykiai su antrosiomis pusėmis buvo geri. Jis pirko mašiną, Ji- tos mašinos pardavėja. Tokiu būdu susitiko.Jis pradėjo rodyti iniciatyvą, Ji mielai atsakė tuo pačiu.Rezultatas: Jis, po dviejų-trijų savaičių pažinties su Ja(tarp jų sekso dar nebuvo), pasisako žmonai, kad myli kitą, susikrauna mantą ir išeina pas Ją. Nutraukia bet kokį bendravimą ne tik su šeima, bet ir su tėvais, giminėmis. Ji-meta savo ankstesnį draugą, gyvena su Juo, bet kart nuo karto rašo buvusiąjam draugiškus sms.
Keistokai atrodo,kai save treciuoju asmeniu vadinate
Jus taip viska zinote apie ta mergina,jos gyvenimo peripetijas. Isidarbinote sekliu-morka
Sakote "laimingai vedes"
Gal cia ir yra esme,kad kito esybe ir busena,geriau zinote ,gal teisingiau,mananti,kad zinote 
Papildyta:
QUOTE(given444 @ 2013 10 10, 09:06)
nenustijavot antropologijos, psichologijos.
Su jumis viskas gerai??? Nes jusu klausinejimas beveik visu forumieciu to paties klausimo,keistokai ziurisi.
Gal matyt ne studijavote,o studentavote,kad pati praziopsojote psichologijos paskaitas ...bent is jusu gyvenimisku peripetiju sprendziu
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 10 10, 23:46)
Keistokai atrodo,kai save treciuoju asmeniu vadinate
Jus taip viska zinote apie ta mergina,jos gyvenimo peripetijas. Isidarbinote sekliu-morka
Sakote "laimingai vedes" Gal cia ir yra esme,kad kito esybe ir busena,geriau zinote ,gal teisingiau,mananti,kad zinote
Jus taip viska zinote apie ta mergina,jos gyvenimo peripetijas. Isidarbinote sekliu-morka
Sakote "laimingai vedes"
Gal cia ir yra esme,kad kito esybe ir busena,geriau zinote ,gal teisingiau,mananti,kad zinote Savęs trečiu asmeniu niekur nepavadinau, tik istorija pasakojama naudojant trečią asmenį.
O gal aš ir esu ta mergina?
Kai gyveni su žmogum, kai su juo esat viena visuma,tikrai žinai, o ne manai.
QUOTE(lillit @ 2013 10 11, 01:35)
O gal aš ir esu ta mergina?
Sunkiai tikėtina... Nes pasakojime jaučiama atvira neapykanta jai (ne vyrui, kuris kalčiausias, o jai!), be to, apie ją anksčiau rašėte nelabai gražiai...
O ir vaikelių amžius bei skaičius atitinka, ir santuokos trukmė. Neturite visam pasauliui prisipažinti, kad tai Jūs, bet sutikit, per daug sutapimų... QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 10 11, 00:46)
Sakote "laimingai vedes" Gal cia ir yra esme,kad kito esybe ir busena,geriau zinote ,gal teisingiau,mananti,kad zinote
Gal cia ir yra esme,kad kito esybe ir busena,geriau zinote ,gal teisingiau,mananti,kad zinote Parašėte tai, apie ką visąlaik kalbėjau
Nebuvo nei laimingai vedęs, nei gražiai gyveno, tik žmonai arba atrodė, kad viskas gerai, arba tiesiog buvo užsimerkiama prieš problemas. Pabrėžiu - dvasines problemas tarp dviejų žmonių, ne buitinius dalykus. Žmonai gal ir buvo gerai: pinigus uždirba, ne pijokas, pati prapuolus buityje, su vaikeliais - žodžiu, kaip ir daugelis minėjo, buitis, kasdienybė, rutina... O ar liko vietos pačiai, vyrui, dviejų žmonių santykiams? Kur dingo romantiški pasivaikščiojimai, malonios staigmenos, pokalbiai dviese? Ar, kalbant telefonu, buvo sakoma myliu, pasiilgau? Galit rėkti - kokia čia romantika, kai pavargus nuo vaikų, skalbinių ir pan., tegalvoji kaip pasiekti lovą. Bet vėl pasikartosiu: santykiai - tai darbas. Ypač aplankius rutinai. Ypatingai tada žmogus ima ilgėtis ankstesnių išgyvenimų, šiltų jausmų, neretai aplanko mintys, kad šalia ne tas žmogus. Būtent tada, kai to nerandama šalia, imama žvalgytis kažko iš šono, kas suteiktų šiuos išgyvenimus. Ar buvo pastebėtas šitas momentas? Ar buvo atvirai vienas kito klausiama - kaip jautiesi, ar viskas nurašoma kasdienybei, vėliau, kitąkart? Matyt, nebuvo, jei rašoma, kad iki tol gyveno gerai ir gražiai... QUOTE(lillit @ 2013 10 11, 00:08)
Meilužė pareikalavo ištrinti žmonos numerį? Mintinai jis nežino<...>ji ir jos motina "nesveikai" tikinčios<...>Taip pat šiandien šita meilužė parašė savo buvusiąjam,paklausė kaip jam sekasi. Šis atsakė, kad gerai,savo ruožtu paklausė, kaip jai sekasi. Į šitą klausimą atsakymo nebesulaukė <...>Pokurio laiko žmona parašė vyrui,paklausė,ar jo dabartinė žino, kad jis vėl bendrauja su šeima. Gavo atsakymą,kad taip. Tada vėl paklausė, o jo dabartinė ar bendrauja su savo buvusiuoju. Neatrašė.
O koks žmonos reikalas, ką dabartinė žino, ko nežino? Ko kištis? Ir apskritai - kelia nuostabą, iki kokių smulkmenų viskas išknista -kas, kam, ką rašė, su kuo kalbėjo, kaip gyvena, kuo tiki ar netiki... Iš kur žinote, kad "šiandien šita meilužė parašė savo buvusiajam"? Fantazuojate? Tikrinate "šitos meilužės" telefoną? Kokiu būdu? Kam? Susidaro įspūdis, kad žmona valdinga, viską norinti žinoti, kontroliuoti, laikyti savo rankose, kad viskas būtų taip, kaip nori ji. Jei taip buvo visada, gal vyras pavargo nuo asmeninės laisvės ir erdvės nebuvimo, nuo nuolatinės kontrolės, savojo "aš" praradimo? Santuoka ir šeima nesuklijuoja dviejų į vieną. Žmonės eina vienu keliu, turi bendrų tikslų, darbų, siekimų, tačiau lygiai taip pat kiekvienas turi ir asmeninių.
Dėl skambučių dukrai - džiaukitės, kad tėvas skambina vaikams, kad ir kokia to priežastis būtų (numanoma - greitos skyrybos). Būtų geriau, jei visai neskambintų? Norite skirtis su pasidrąskymais? Kam bus geriau nuo to, pačiai, vaikams? Manote, kad tokiu atveju sustabdysite jį, susigrąžinsite atgal? Smarkiai abejoju... Ar ne protingiau būtų laiką ir energiją, kurie skiriami seklio Morkos darbui, skirti sau?
o viespatie viespateliau,vis ant tos moteryttes visi sunys lraunami,zodziai zodeliai,negaliu,o kaiip ji ,ar jis viska pastebejo,viska numate,kad zmonai uzsiknisusiai darbuose ir vaikuose viskas gerai,gal jai reikia romantiskos vakarienes,palaikymo uz rankuciu,oj vargselis nelaimelis,neuzjaustas,nesuprastas,bet stai ji stebuklinga jaunikle kuri visad supranta,isklauso ir taip bus per amziu amzius,aleliuja.o kodel galvojama ,kad moterys jau visada isklausytos,uzjaustos,ivertintos,kazkaip nesitiki,kad jau jis tik ant ranku ja nesiojo,ojau ji tai jo nesuiprato,baikit nesamones,gal iis ir negris niekados,bet ji cia maziausiai kalta.
Labai jau teisinamas vyras. Ir apšokinėk, ir tik jam, tik dėl jo. Gal jis nepadėjo vaikų auginime, gal žmona visai išsekusi nuo visko, nuo rūpesčių, gal mažyliai ne tokio stipraus imuniteto, serga, visokios vaikiškos ligos, kaprizai. Kas jai padės? Visos ietys į moterį, kiek ji kalta. Vyrui laiku čiulptuko nepadavė. Bjauri situacija ir nematau kam tiek ginti tą vyrą.
QUOTE(perkunkieme @ 2013 10 11, 09:53)
o viespatie viespateliau,vis ant tos moteryttes visi sunys lraunami
Kiek teko skaityti tamstos pasisakymų, esate protinga moteris, tad pabandykite dabar išjungti emocijas, nustokite tapatinti save su autore ir dar kartelį perskaitykite, kas rašoma
Niekas niekur nekaltina TIK autorės - kalti abu. Abu nesikalbėjo, abu nesusikalbėjo, abu nepuoselėjo jausmų, ABU.QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 11, 09:58)
Labai jau teisinamas vyras. Ir apšokinėk, ir tik jam, tik dėl jo. Gal jis nepadėjo vaikų auginime, gal žmona visai išsekusi nuo visko, nuo rūpesčių, gal mažyliai ne tokio stipraus imuniteto, serga, visokios vaikiškos ligos, kaprizai. Kas jai padės?
Jei grįždavo tik savaitgaliais, nes dirbdavo kitur, tai be abejo, kad padėjo minimaliai. Kiek suprantu, jis aprūpino šeimą materialiai, matyt, toks susitarimas buvo - man vaikai, tau pinigai. O jei kažkas kažkuriam netiko ar nepatiko - vėl, grįžtam prie to paties: reikia kalbėtis. Skirti laiko vienas kitam ir kalbėtis, kalbėtis, kalbėtis. Tam liežuvis žmogui ir duotas. Nei vyras ekstrasensas, nei moteris telepatė, jei nesakoma, kad man sunku, aš išsekusi, pavargusi, reikalinga pagalbos, jei nesikalbama tarpusavyje, tai kas kaltas? Kai materialūs dalykai ir buitis, o ne du žmonės užima svarbiausią vietą, tada ir santykiai šeimoje praranda tikrąją vertę.
