Dujiniai katilai

Pas mane praktiskai tokia pati sistema kaip pas jus, tik katilas junkerio dar silpnesnis 14kw. Tuomet katile nustatykit 23 temperatura. Kiek termodavikliai nustatyti? Grindys kokios, plyteles ar medis?

Jau nuo -10 taupymo rezimai turetu but isjungti. Nepaminejai yrangos papildos prie katilo. Mano wolf 24kw katilo siurblys pajegus aptarnaut 13kw silumos poreiki. Jai poreikis didesnis reikalingas papildimas cirkuliacinis siurblys. Gali but kad bendrai temp patalpoi kisa koja zidinys jai katilo daviklis matuoja patalpos temp. Beje sis matuoklis negali but patalpoje su termostatu, konturu su pavara.

termo daviklis svetaineje, kur zidinys nustatytas dabar visa para 21. virsuj kambariuose skirtingai, bet kad ir kur 20 nustatyta niekada nebuna. virsutinej vonioj isvis nera daviklio, tai turetu buti maksimaliai sildoma, bet be elektros tinklelio galetum ka nors is nusalt:)
visur name grindys su specialiu paklotu, laminatas ne storas.

del paildomos irangos prie katilo, tai nieko labai nera. pirmo auksto konturu dezej stovi siurblys (zalias toks) bet ar jis cirkuoacinis vadinasi - nezinau, bet ijungtas "ant trecio begio"

Per vakar lyg ir siek tiek beda apsisprende, nes sugalvojau pamazinti katilo "apsukas" ir pastatyti ant 4 paciame katile ir ziuriu, kad jis pradejo kelti temperatura, nors mano isitikinimu buvo iki pat galo max atsukta. Taigi dabar nezinau kiek tame esmes, nes rankenele buvo pasukta iki galo, bet ne tiek kiek be jegos atsiremia o iki pat galo kur po 6 padalos dar kazkoks punktyras eina ir parasyta max.
taigi per vakar vakara ir siandien jau temperatura pora laipsniu aukstesne, bet pvz. nuo 6 ryto iki 12 dienos jis vistiek neuzkele iki nustatytu 22.

Reiktu gerai pastudijuot
http://www.junkers.l...FW120_01_LT.pdf

Siulyciau kuri laika nekurti zidinio. Laiku valdoma sildyma perjungti i pastovu (saule) kad neveiktu jokie taupymo rezimai. Manau padidejusi vidaus temperatura skatina katila persijungti i taupu rezima.

Manau reiktu paziuret siuos punktus:

1. 47 psl Meniu: Šildymo parametras > Patalpos įtaka
Patalpos temperatūros įtakos šildymo charakteristikos kreivei nustatymas: 0% - 100 % (manau turetum pasirinkt 100%).
2. Patalpos įtakos jutiklis pasirinkti: Naudojamas reguliatoriuje FW 120 įmontuotas temperatūros jutiklis. (zodziu pasirinkti ta kuris stovi svetaineje).
3. Atvėsimo fazės pasirinkimas: Ne
4. Isitikink kad kreive 1,2 bent jau sia mini kaip skirta grindims. Dar isitikink kad i grindis didziausia tiekiama temp maks 45 laipsniai.

Paziurek kokia rodo katilo temperatura, gryztama temperatura ir kokia grindu temp. Gal yra koks pries kolektoriu voztuvas kuris riboja maksimalia temperatura i grindis. Gal cirkuliacinis siurblys pamaiso vandeni su gryztamuosu, gal per letai vanduo cirkuliuoja..

Zodziu variantu n






Is kitos puses gal reiktu FW120 isjungti patalpos itaka isvis. Termostatas kambary prisuka pavara kad mazesne temp begtu i kambari, kai tavasis daviklis FW120 sako katilui cia silta, stop.

Dar paziurekit kolektoriaus deze, gal prisukta atsaka, kur i antro auksto vonia eina. Koks kolektorius, ar matosi tokios spiruokles susitraukinejancios?
Ir ka rodo termodaviklis, kuris nedakelia iki norimos temperaturos? Ar rodo, kad pastoviai sildoma? (jei danfos, tai matosi ugneles zenkliukas)

Is FW110 instrukcijos:
Temperatūra pagrindinėje patalpoje
(reguliatoriaus montavimo vietoje) yra
pagrindinis dydis priskirtam kontūrui. Todėl
radiatoriaus galingumas pagrindinėje
patalpoje turi būti nustatomas kaip galima
mažesnis:
– Nustatant rankinius vožtuvus.
– Kai pilnai atidaryti termostatiniai vožtuvai
per grįžtamojo vamzdžio užsukimą.
Jei termostatiniai vožtuvai pagrindinėje
patalpoje nepilnai atidaryti, termostatiniai
vožtuvai sumažina šilumos tiekimą, nors
reguliatorius reikalauja šilumos.

Kaip supratau pas jus fw120 sumontuotas patalpoje, kur pastoviai kurenate zidini..Jei taip, tuomet ir grybauja visa sistema.., konturus uzdaro visose patalpose, neziurint i tai, kad kitose patalpose truksta temp.

Prie nustatymu duju katile radau tokia opcija. Siurblys veikia istisai arba tik veikiant degikliui. Kitu parametru galima uzdelst siurblio veikima pries ir po nustatytos temperaturos pasiekimo.

Sakykim intervalai tarp degimu yra pakankamai ilgi pvz kelios valandos (gal ilgiau) ar yra prasme vandeni gainiot kelias valandas. Pvz katilo temperatura ir gryztamoji temperatura nukrito kurkas greiciau nei patalpos oro temperatura.

dar vienas patikslinimas - FW120 stovi ne svetaineje, kur zidinys, jis stovi koridoriuje, kur manem, kad naturaliai bus vesiausia ir nelabai turi pasiekti zidinio siluma. kambaryje stovi atskiras termodaviklis, kuris reguliuoja tik kelis konturus, kurie yra svetaineje ir virtuveje.
Papildyta:



kokius konturus uzdaro as matau, nes ant galvuciu yra zyme, is kurios matosi ar uzdaryta ar ne. konturai darinejasi tikrai pagal kiekviena kambary ir jo temperatura.

Siulau tau susirasti parametra "Patalpos įtaka" nustatyk ja 100%, tokiu atveju tavo koridorius turi susilti iki nustatytos temperaturos. Jai procentas yra mazesnis pvz 30% tai katilas oreantuojasi i lauko temperatura ir dirba pagal uzduota kreive kuri gali buti parinkta per zema.

Jai patalpos itaka nera nustatyta 100% tai katilas nesiekia susilditi koridoriaus iki 21 laipsnio kaip esi uzdaves o sildo pagal kreive, jai tau yra per salta tu elementariai suki +22 ar daugiau, tai yra ne laipsniai o +1K

Mano katilas Junkers panasus kaip kitus šios temos dalyvius- Cerapur Comfort ZSBR 28-3A. Ši žiema pirma kai gyvename renovuotame/rekonstruotame name. Šildomas plotas ape 250m2. Tą katilą turiu nuo 2008m. Kai name buvo radijatorinis šildymas jokių neaiškumų su katilo FW100 (FW100 tas pats, kas FW120) automatikos nustatymais nebuvo. Viskas buvo suprantama, veikė prognozuojamai ir gerai. Dabar, kai visur grindinis šildymas, prasidėjo problemos su automatika. Visose patalpose yra sumontuoti termostatai, kolektorių žiedai su termogalvom. Po namą termofikatą stumdo integruotas katilo siurblys. Taip, jis yra šiek tiek per mažas t.y. trūksta debeto, bet kol kas šioj vietoj nieko keisti nenoriu. Norėjau "kolegų dujininkų" paklausti kokie jūsų katilų automatikos nustatymai (Junkers ar Wolf). Manau, kad pas visus automatika dirba pagal žemiausias/galinis (foot/end point's) taškas kreivę.
1. Žemiausia paduodama šilumnešio temperatūra (žemiausias taškas)
2. Aukščiausia paduodama temperatūra (galinis taškas)
3. Maksimali paduodama temperatūra
4. Taupymo režimą naudojat?
5. Koks temperatūrų skirtumas tarp paduodamos į grindis ir grįžtamos iš grindų?
6. Ar sutampa katilo paduodamos temperatūros ir į grindis paduodamos temperatūros rodmuo? Šitą paaiškinsiu plačiau. Katilo šilumnešio temperatūros daviklis stovi iš karto už šilumokaičio. Ši temperatūra rodoma katile (be kablelio) ir FW120 (su kableliu). Jeigu pas kažką yra sumontuotas papildomas mechaninis termometras (pvz. kolektoriuje), rodantis paduodamą į grindis temperatūrą mane domina ar sutampa jų rodomos reikšmės.
7. Patalpos temperatūros įtaka kiek % ?
8. Kokia nustatyta "pageidaujama" patalpos temperatūra?
9. Taip pat kaip pajungtas šildymo papildomas cirkuliacinis siurblys (-iai)? Junkers pataria jungti per hidraulinį indą. Kaip yra pas jus?

5-tas punktas susijęs su katilo dujų sąnaudomis. Pas mane dėl per mažo debeto temperatūrų skirtumas 8-10 laipsniai. Iš vienos pusės katilas dirba ekonomiškiau iš kitos mažai komforto. Kuo mažesnis temperatūrų skirtumas, tuo komfortas didesnis- šiltesnės grindys.

As kolkas karsto vandens nenaudoju, taigi visi nustatymai oreantuoti prie grindu sildymo +19, kai gyvensiu name bandysiu adaptuot prie karsto vandens poreikio.

A Naudosiu sekancias kreives:


B Katilo galingumas pagal ruosiama vandens temperatura


Pradziai reiktu nusistat maksimalu katilo galinguma. Manasis katilas (CGW 24) dirba nuo 7.1kw ty 30% iki ... Pagal savo siltinima noriu manyt kad man uztenka maziausio galingumo ty nuo 7.1kw ty 30C. Auksciausias galingumas pagal instrukcija negali buti mazesnis kaip +5% vadinas didziausias galingumas 9kw ty 35C (nesuprantu tik prie kokiu salygu tokios temperaturos gaunamos)

1. Žemiausia paduodama šilumnešio temperatūra (žemiausias taškas)
Gamintojas grindims rekomenduoja namui pagal str 0.4 o nesiltintam namui 0.8 kreive. As pasirinkau 0.6. Noriu kad katilas ruostu pagal uzduota katilo galinguma didziausia temperatura ty apie 35C vandeni paduotu i grindis trumpa laika, kad kuo greiciau butu pasiekta auksta gryztama temperatura o tada katilas ir siurblys ishsijungtu i standby.

2. Aukščiausia paduodama temperatūra (galinis taškas)
Pagal pateikta kreive 0.6, prie ~0C lauke ~35C i grindis

3. Maksimali paduodama temperatūra
Maksimalia paduodama temp nustaciau 45C i grindis (karstam vandeniui darysiu ~55C)

4. Taupymo režimą naudojat?
Ne. Nebent 3C skirtuma.

5. Koks temperatūrų skirtumas tarp paduodamos į grindis ir grįžtamos iš grindų?
Per pakankamai greita laika is 19 i 19.5C pagele i grindis duodamas 35 - 37C siluma su gryztamu vandeniu 26C, kol paduodamas ir gryztamas galiausiai susivienodina.

6. Ar sutampa katilo paduodamos temperatūros ir į grindis paduodamos temperatūros rodmuo? Šitą paaiškinsiu plačiau. Katilo šilumnešio temperatūros daviklis stovi iš karto už šilumokaičio. Ši temperatūra rodoma katile (be kablelio) ir FW120 (su kableliu). Jeigu pas kažką yra sumontuotas papildomas mechaninis termometras (pvz. kolektoriuje), rodantis paduodamą į grindis temperatūrą mane domina ar sutampa jų rodomos reikšmės.
Neturiu kolkas kolektoriuje jokios technikos. Vieninteli katilo termostata kolidoriuje.

7. Patalpos temperatūros įtaka kiek % ?
Kolkas padariau 100% tik nespejau ismegint kaip tai veikia prie didesniu temperaturu kolkas ismegint nespejau. Gali buti kad visgi teks itaka mazint iki 80-90% kad katilas kazkiek reguotu labiau i isores temp pokysius. Bet visgi maks prioritetas yra islaikyti reikiama temp viduje ir kuo greiciau reaguoti i papildomus silumos saltinius kaip saule arba zidinys.

Reiskias katilas dirba tam tikra laika pagal uzduotos kreives temp, vidaus temperatura sokteli iki 19.5C tada degiklis ishsijungia, siurblys varineja vandeni kuri laika veliau viskas ishsijungia. 0.5C krenta pora valandu. Dar turiu nustatymu kiek noriu uzvelinti siurblio veikima arba kaip greit min intervale reaguoti iki sekancio degiklio ijungima.

8. Kokia nustatyta "pageidaujama" patalpos temperatūra?
Taip kaip negyvenu ir nenoriu perdaug atvesint patalpu tai laikau +19C

9. Taip pat kaip pajungtas šildymo papildomas cirkuliacinis siurblys (-iai)? Junkers pataria jungti per hidraulinį indą. Kaip yra pas jus?
Kaiptik siandien su meistru apie tai kalbejau. Sake indas reikalingas ypac galingoms sistemoms, o vat vokieciai montuoja praktiskai visuose namuose. Kolkas papildomo siurblio neturiu bet planuoju ji statys greitu laiku.
Kolkas nelabai esu isigilines kaip tie reguliuojami debitai veikia, kaip juos derint prie vamzdzio ilgio. Pirmam aukste turiu 0,5 antram 1,5.

Pas Junkers viskas labai panašu. Tik kreivė žemiausias/galinis taškai yra tiesė (ne parabolė), kurioje galima užsiduoti šilumnešio temperatūrą berods prie +15 (žemiausias taškas) ir prie -20 (galinis taškas). Tai praktiškai tas pats, kas pas Wolf koeficientai. Tik pas Wolf žemiausias taškas fiksuotas, tačiau kaip suprantu yra "fine" korekcija- tai tos trumpos kreivės kairėje grafiko pusėje. Junkers taip pat yra ir grindinio šildymo kreivė- parabole, kaip pas Wolf. Tik su ja man dar sunkiau sekasi "susitvarkyti", todėl naudoju tiesę.

1. Žemiausia paduodama šilumnešio temperatūra (žemiausias taškas)
Gamintojas grindims rekomenduoja namui pagal str 0.4 o nesiltintam namui 0.8 kreive. As pasirinkau 0.6. Noriu kad katilas ruostu pagal uzduota katilo galinguma didziausia temperatura ty apie 35C vandeni paduotu i grindis trumpa laika, kad kuo greiciau butu pasiekta auksta gryztama temperatura o tada katilas ir siurblys ishsijungtu i standby.

Neišjungiu siurblio (yra galimybė išjungti). Su radijatoriais išjungčiau, su grindiniu manau padidės dujų sanaudos išjungiant į "standby". Gal ir klystu dėl šito.

2. Aukščiausia paduodama temperatūra (galinis taškas)
Pagal pateikta kreive 0.6, prie ~0C lauke ~35C i grindis

Iki šiol mano naudojami nusatymai atitiktų kreivę su koef. 0,4. Vėsokos grindys gaunasi. Nėra komforto.

3. Maksimali paduodama temperatūra
Maksimalia paduodama temp nustaciau 45C i grindis (karstam vandeniui darysiu ~55C)

Paisrodo ir Wolfas turi šį "ribojimą".... Nesvarbu, kad yra kreivė. Ribinėmis sąlygomis katilas užkelia temperatūrą iki šio nustatymo. Pvz. pakėlus patalpos temp. nustatymo tašką keliais laipsniais.

4. Taupymo režimą naudojat?
Ne. Nebent 3C skirtuma.

Aš taip pat linkstu link nuomonės, kad tas taupymas nieko neduoda, kai yra patalpos termostatai.

5. Koks temperatūrų skirtumas tarp paduodamos į grindis ir grįžtamos iš grindų?
Per pakankamai greita laika is 19 i 19.5C pagele i grindis duodamas 35 - 37C siluma su gryztamu vandeniu 26C, kol paduodamas ir gryztamas galiausiai susivienodina.

Kai pasileidžia neįdomu. Reikia stebėti, po kurio laiko (pvz. 10-15min). Jei temperatūros susivienodina, reiškia nėra šilumos nuėmimo t.y. per didelis vandens srautas arba katilo kW. Aišku žiūrėti reikia, kai visi kontūrai atidaryti!

6. Ar sutampa katilo paduodamos temperatūros ir į grindis paduodamos temperatūros rodmuo? Šitą paaiškinsiu plačiau. Katilo šilumnešio temperatūros daviklis stovi iš karto už šilumokaičio. Ši temperatūra rodoma katile (be kablelio) ir FW120 (su kableliu). Jeigu pas kažką yra sumontuotas papildomas mechaninis termometras (pvz. kolektoriuje), rodantis paduodamą į grindis temperatūrą mane domina ar sutampa jų rodomos reikšmės.
Neturiu kolkas kolektoriuje jokios technikos. Vieninteli katilo termostata kolidoriuje.

Man kyla įtarimas, kad katilas paduodamą rodo nevisai korektiškai.

7. Patalpos temperatūros įtaka kiek % ?
Kolkas padariau 100% tik nespejau ismegint kaip tai veikia prie didesniu temperaturu kolkas ismegint nespejau. Gali buti kad visgi teks itaka mazint iki 80-90% kad katilas kazkiek reguotu labiau i isores temp pokysius. Bet visgi maks prioritetas yra islaikyti reikiama temp viduje ir kuo greiciau reaguoti i papildomus silumos saltinius kaip saule arba zidinys.

Ta įtaka su radijatoriais veikė labai gerai, su grindiniu ne. Jei įtaka 100%, tai šalia katilo termostato netyčia pirstelėjus tas iš karto reaguoja ir išjungia šildymą, ko pasekoje pvz. vonios kambariuose grindys greitai atvėsta...

Reiskias katilas dirba tam tikra laika pagal uzduotos kreives temp, vidaus temperatura sokteli iki 19.5C tada degiklis ishsijungia, siurblys varineja vandeni kuri laika veliau viskas ishsijungia. 0.5C krenta pora valandu. Dar turiu nustatymu kiek noriu uzvelinti siurblio veikima arba kaip greit min intervale reaguoti iki sekancio degiklio ijungima.

9. Taip pat kaip pajungtas šildymo papildomas cirkuliacinis siurblys (-iai)? Junkers pataria jungti per hidraulinį indą. Kaip yra pas jus?
Kaiptik siandien su meistru apie tai kalbejau. Sake indas reikalingas ypac galingoms sistemoms, o vat vokieciai montuoja praktiskai visuose namuose. Kolkas papildomo siurblio neturiu bet planuoju ji statys greitu laiku.
Kolkas nelabai esu isigilines kaip tie reguliuojami debitai veikia, kaip juos derint prie vamzdzio ilgio. Pirmam aukste turiu 0,5 antram 1,5.
[/quote]

Indas reikalingas, kai integruoto katilo siurblio srauto neužtenka. Žinodamas kiekvieos patalpos nuostolius, pasiskaičiuoji reikalingus srautus ir susireguliuoji debitomačius. Debitomačiai rodo l/min. Jei pvz. kažkuriam kambariui reikia 1,5l/min tai ir atsuki debitomatį, kad rodytų tą 1,5. Kai visi patalpų kontūrai išbalansuoti ir yra atidaryti pasileidus degikliui temperatūrų skirtumas tarp paduodamo ir grįžtamo turi būti apie 3-5C. Tada bus garantuotas komfortas. Jei tas skirtumas 0, reiškia siurblys per didelis (per didelis debetas). Junkers (manau ir Wolf_ integruotas siurblys yra elektroninis. Yra keletas nustatymų siurblio darbo režimui suderinti t.y. siurblys gali dirbti fiksuotu greičiu arba gali palaikyti pastovų slėgį kintant srautui (pvz. užsidarant grindinio kontūrams) arba gali šiek tiek keisti slėgį priklausomai nuo debito (proporcinis valdymo būdas). Bet kokiu atveju, jeigu delta T yra 0, reiškia siurblys gera tik reikia jį tinkamai sureguliuoti. Mano atveju debitai sureguliuoti, o delta T yra 8-10C, todėl kol kas svarstau ar dėti papildomą siurblį ar ne ir koks budu geriausia jį prijungti prie dujinio katilo. Hidraulinis indas yra viena iš būdų. nežinau ar jis geriausias...

Dėl tos dujinio katilo automatikos pagal lauko temperatūrą man išvis kyla abejonė ar ji reikalinga, kai yra patalpų termosatai. Katile būtų nustatyta pastovi pvz. +30 ar +35C...