Pasyvus namas - 24 tema

#469
[quote=Vilienė,2014 02 15, 10:25]
Pirma - nekreipkite į kai kurių narių pagiežingas pastabas.
Antra - šilumos šaltinio parinkimas yra inžinierijos, ne jausmų srities užduotis. Todėl reikia vadovautis skaičiais, o ne kažkieno nuomonę apie kažkieno namus ir sprendimus.
Todėl skaičiuojate namo energijos poreikį ir tik pagal tai parenkate šilumos šaltinį. Jei norite forumo pagalbos, konsultacijų (ar dar keleto pagiežingų nuomonių biggrin.gif ) pateikite namo charakteristikas ir siūlomus sprendimus.

Geo imonems Issiuntem namo projekta ir aprasyma su namo apsiltinimo medziagomis ir ju storiais.
Gavom pasiulymus su 8KW nuostoliai, o poreikis 10KW su karsto vandens ruosimu. Bet bandysim dar patys pasiskaiciuoti smile.gif . Gal vistiek reikia uzsimesti su rezervu smile.gif . Nu mes tokie lietuviai-atsargus smile.gif

Siuo metu vyrukai siltina mansarda, darbai kaip ir link pabaigos juda thumbup.gif , prisegu nuotraukele smile.gif

user posted image

user posted image


Papildyta:
QUOTE(*** @ 2014 02 15, 08:31)
Plotas didziulis kazkodel manau jog sildymo kaina geo bus didziule. Vakar kalbejau su zmogum kurio namas 170m2, sienos 15+3 vata, horizontalus ss, sausi uz elektra 700+lt.

Gal tokia prasta situacija del horizontalaus kolektoriaus,nelabai efektyvus. Mes lisim I gyli smile.gif , pasirinkimas-vertikalus!
Atsakyti
#470
Gal kas galit paaiškinti plačiau ir man.
Turim paskaičiuotus tokius duomenis savo namui pagal projektą:
Skaičiuojamos suminės energijos sąnaudos vienam kvadratiniam metrui pastato naudingojo ploto: 122,99 kWh/(m2xmetai)
Energijos sąnaudos pastato šildymui: 92,65 kWh/(m2xmetai)
Namo naudingojo ploto - 187 m2.

Pagal šiuos duomenis ar galima orientuotis kokios galios ŠS oras-vanduo reikėtų?

ar galima vadovautis šia formule (radau google pagalba):
D=G x V x (T1 - T2)
G - namo šilumos koeficientas (naujos statybos labai gerai apšiltinto namo G=0.4 (40W/m2), naujos statybos gerai apšiltinto namo G= 0,5 (50W/m2). Prasčiau apšiltinto ir pastatyto iki 2005 metų G=0,8 (80W/1m2). Senos statybos namo G=1 (100W/m2)
V - šildomų patalpų tūris
T1 - norima patalpų temperatūra
T2 - žemiausia lauko temperatūra, prie kurios šildymas vyktų tik su šilumos siurbliu.


pagal ją, naudojant G=0.5 koeficientą, 16kW galios reikėtų.. kas kiek gąsdina. Bet kaip pats G apskaičiuojamas, nerandu.
Atsakyti
#471
QUOTE(karramba @ 2014 02 15, 16:22)
Gal kas galit paaiškinti plačiau ir man.
Turim paskaičiuotus tokius duomenis savo namui pagal projektą:
Skaičiuojamos suminės energijos sąnaudos vienam kvadratiniam metrui pastato naudingojo ploto: 122,99 kWh/(m2xmetai)
Energijos sąnaudos pastato šildymui: 92,65 kWh/(m2xmetai)
Namo naudingojo ploto - 187 m2.

Pagal šiuos duomenis ar galima orientuotis kokios galios ŠS oras-vanduo reikėtų?

ar galima vadovautis šia formule (radau google pagalba):
D=G x V x (T1 - T2)
G - namo šilumos koeficientas  (naujos statybos labai gerai apšiltinto namo G=0.4 (40W/m2), naujos statybos gerai apšiltinto namo G= 0,5 (50W/m2). Prasčiau apšiltinto ir pastatyto iki 2005 metų G=0,8 (80W/1m2). Senos statybos namo G=1 (100W/m2)
V - šildomų patalpų tūris
T1 - norima patalpų temperatūra
T2 - žemiausia lauko temperatūra, prie kurios šildymas vyktų tik su šilumos siurbliu.
pagal ją, naudojant G=0.5 koeficientą, 16kW galios reikėtų.. kas kiek gąsdina. Bet kaip pats G apskaičiuojamas, nerandu.

na su tokiom projektinem sanaudom trupti ne i ta tema pataiket :/ o saip tai tie kur suskaicavo metines sanaudas turejo ir konkrecia vidutine/maximalia galia jums pateikt. grubiai galit suskaiciuot is duotu sezoniniu sanaudu zinant sildymo sezono trukme ir vidutine temperatura sezono metu. taip gausit vidutine galia prie vidutines T. is situ skaiciu galima apytiksliai ir max. galia prie max tarkim -25C lauko T susirast.
tarkim jsu projekte sezono trukme imta 180 dienos, tada vidutine galia bus 187m2 * 93kwh/(180*24) = 4kW. tai cia bus prie vid sezono T.
dabar sakykim projekte imta vidaus T = 20C, vidutine sezono lauko 0C. jei norit surast kiek mazdaug galios reiks prie -20C, tai : (20C - (-20C))/(20C-0C) * 4kW = 40/20*4 = 8kW
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 15 vasario 2014 - 19:33
#472
QUOTE(saaba @ 2014 02 15, 14:56)
Geo imonems Issiuntem namo projekta ir aprasyma su namo apsiltinimo medziagomis ir ju storiais.
Gavom pasiulymus su 8KW nuostoliai, o poreikis 10KW su karsto vandens ruosimu.


Ivertines Jusu pateiktus duomenis, is akies primeciau, kad ir 8kW sildymui turetu uztekti. geotermistai ziuriu irgi panasiai "is akies" saudo smile.gif.

per galingas nereikalingas. Nors mano atveju per galingo SS su zilu vazinejimui i darba nelyginciau, bet irgi per galingo SS nesiulau.
Atsakyti
#473
Turiu dar šiek tiek patobulintą grindinio šildymo projektą. Projektuotojo paklausiu, koks variantas jam atrodo geriausias? Sako su 16 mm vamzdeliais. Jis dar šiek tiek peržiūrėjo projektą: pavyzdžiui, antro aukšto vienam miegamajame buvo vamzdžio žingsnis kas 15 cm (12 kambarys), perdarė į kas 20 cm, visur palei išorines sienas dabar eina paduodamas vanduo. Pakeitėme kolektorių dėžutės vietas: buvo san. mazge po praustuvu, perkėlė į priešingą sieną, kur niekas neužstoja priėjimo.

Pirmame aukšte visur žingsnis kas 20 cm tik prie langų sutankinta kas 10 cm. Antrame aukšte irgi visur kas 20 cm tik vonioje kas 15 cm. Sumažėjo ir vamzdžio ilgis iki 765 m (pirmame aukšte 382,8 m, antrame aukšte - 382,3 m) buvo 813 metrų (pirmame aukšte 394,6 m, antrame - 417,9 m). Taip pat sumažėjo ir sistemos tūris: buvo 171 litras liko 95 litrai. Skaičiuojant pagal Minto pateiktą formulę, kad 1 kW šildymo sistemos galios reikia apie 12 litrų vandens, tai 95 litrai užtenka 7,9 kW, 171 litras tikrų net 14 kW šilumos šaltiniui.

Vienintelis skirtumas yra toks: šildymo sistema su 20 mm vamzdeliais, 171 litru vandens, 813 metrų ilgiu gali paduoti +31 laipsnio vandenį, paskutinė sistema (95 litrai vandens) suprojektuota +35 laipsnių paduodamam vandeniui.

Tiesa, paskutinės sistemos įrengimo medžiagų kaina 7565 Lt, kai sistemos su 20 mm - 9100 Lt. Į abi sistemas įskaičiuota ir šilumą atspindinti plėvelė.

Kaip manote: kuri sistema geresnė?

Paskutinės sistemos su 16 mm vamzdeliais duomenys:
1 aukštas
2 aukštas
Techniniai duomenys 1 lapas
Techniniai duomenys 2 lapas

Sistemos su 20 mm vamzdeliais duomenys:
1 aukštas
2 aukštas
Techniniai duomenys 1 lapas
Techniniai duomenys 2 lapas
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 vasario 2014 - 21:04
#474
QUOTE(mintas @ 2014 02 15, 20:31)
Ivertines Jusu pateiktus duomenis, is akies primeciau, kad ir 8kW sildymui turetu uztekti. geotermistai ziuriu irgi panasiai "is akies" saudo smile.gif.

per galingas nereikalingas. Nors mano atveju per galingo SS su zilu vazinejimui i darba nelyginciau, bet irgi per galingo SS nesiulau.


Idomu kaip tas per didelis katilo galingumas jausis lyginant su maziau galingu?
Atsakyti
#475
QUOTE(madwifi @ 2014 02 15, 20:20)
na su tokiom projektinem sanaudom trupti ne i ta tema pataiket :/ o saip tai tie kur suskaicavo metines sanaudas turejo ..


Ačiū už atsakymą.
p.s. tiesiog tema pakrypo šia linkme, pasinaudojau proga..
Atsakyti
#476
QUOTE(cibulis @ 2014 02 15, 21:02)
Kaip manote: kuri sistema geresnė?

abi geros.
Atsakyti
#477
QUOTE(mintas @ 2014 02 15, 23:45)
abi geros.

Kodėl abi?
Atsakyti
#478
O pvz vamzdelius vedziojot ir po tarkim virtuves baldais? Ar kaip?
Nezinau kur pas cibuli virtuve, bet jei tarkim pirmo auksto kaireja apacioje, tai vamzdis isvedziotas butu ir po saldytuvu, kas manau nera gerai.
Man projektuotojas po virtuves baldais kazkodel visai paliko be vamzdeliu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Orginalus: 16 vasario 2014 - 00:28
#479
QUOTE(Orginalus @ 2014 02 16, 00:26)
O pvz vamzdelius vedziojot ir po tarkim virtuves baldais? Ar kaip?
Nezinau kur pas cibuli virtuve, bet jei tarkim pirmo auksto kaireja apacioje, tai vamzdis isvedziotas butu ir po saldytuvu, kas manau nera gerai.
Man projektuotojas po virtuves baldais kazkodel visai paliko be vamzdeliu.

Virtuvė yra kur patalpa NR. 3 - pirmo aukšto dešinėje, pačiame viršuje. Jūsų pastaba gana įdomi. Man kažkas sakė, kad šiuolaikiniai šaldytuvai nebijo karščio, t.y. juos galima statyti ant šildomų grindų.
Atsakyti
#480
QUOTE(Vilienė @ 2014 02 15, 15:11)
Panašiai galima pagrįsti ir per galingą siurblį: "Na gal mano namui ir per daug galios, bet pajungsiu dar ir kaimyną - už nedidelę kWh kainą" biggrin.gif

Kas liecia SS matyt reiktu ivertinti ar per galingas siurblys dirbs taip pat efektyviai kaip ir tip top pagal poreikius sumontuotas. Jei inverterinis, manu, kad tik jis gali gali dirbti nuo 2 iki 10 kW (pabreziu - manau, bet is tikruju nezianau) tagi jei jis pastoviai dirbs tik 30-50 % rezime, matyt tures ilgesni darbo resurso laika, o kas liecia efektyvuma - el sanaudas, tame tarpe ir siurbliukams - sito is tiesu nezinau schmoll.gif
Atsakyti