Vėdinimas 4

#169
QUOTE(Vilienė @ 2014 06 28, 22:25)
Asmeninė patirtis rodo keistą nesutapimą. Žiemą, kai lauke šalta ir namai yra šildomi, vėdinimo reikia minimaliai. Čia neabejoju, kad PN rekomenduoti trys parametrai (1. 30m3/h žmogui; 2. 0,3 karto apykaita; 40m3/h iš virtuvės ir 60m3/h iš san mazgo) yra tikrai pakankami. Gaila, nežinau tikslių debitų, bet žiemą komfortas nekenčia vėdinant "vos vos". Ko negaliu pasakyti apie vasarinį vėdinimą - čia tenka dvigubinti o gal ir trigubinti debitus, kad nesijaustų komforto trūkumo. Ypač tai pastebiu, kai vidaus oras pasiekia +22...+23C - tai viršutinė komforto riba man.

Grubiai kokie būtų žiemos ir vasaros vėdinimo kiekiai?
Atsakyti
#170
QUOTE(cibulis @ 2014 06 29, 21:30)
Grubiai kokie būtų žiemos ir vasaros vėdinimo kiekiai?

Tikiuosi ne per grubiai, šiaip jau išdėsčiau nuomonę: ~ni-xj žiemą ir ~da-xj vasarą.
Kaltinkit jbn amalvą kad mano valdiklis vietoj m3/h rodo tik %; tokio sup..t... įrenginio nesirinkite, raskite alternatyvą - tai tikrai ne "mission impossible". 4u.gif
Atsakyti
#171
QUOTE(Vilienė @ 2014 06 29, 21:17)
Tikiuosi ne per grubiai, šiaip jau išdėsčiau nuomonę: ~ni-xj žiemą ir ~da-xj vasarą.
Kaltinkit jbn amalvą kad mano valdiklis vietoj m3/h rodo tik %; tokio sup..t... įrenginio nesirinkite, raskite alternatyvą - tai tikrai ne "mission impossible". 4u.gif

Jei vėdinimo sistemą projektuoti atsižvelgiant į vasaros vėsos poreikį, tai įtariu, kad sistema turi būti ne mažesnė nei 500 m3.
Atsakyti
#172
QUOTE(cibulis @ 2014 06 29, 21:25)
Jei vėdinimo sistemą projektuoti atsižvelgiant į vasaros vėsos poreikį, tai įtariu, kad sistema turi būti ne mažesnė nei 500 m3.


Jei nori vėsinti, tai drąsiai savo namo kubatūrą daugink iš 2-3. Kai pamatysi kaip išaugs sistemos kaina lyginant su žieminiu variantu, gal nuspręsi, kaip ir aš, rekupą naudoti žiemą, o vasarą plačiai atvertus langus smile.gif. Su išlygom aišku. Jei nebus ŽŠ tai ir karštą vasaros dieną vėdintis reikės žieminiu režimu, o naktimis plačiai atverti langus ir taip vėsinti namus.
Atsakyti
#173
QUOTE(ed@ @ 2014 06 28, 15:14)
paaiškinte man kas bus, jei jūsų sūnus yra darbo kambaryje, iš kurio oras keliauja pas dukra į miegamąjį, iš ten - pas katiną į sandėliuką o iš ten - pas jus su žmona į svetainė? Tikriausia jums keturiems užteks 30m3/h, nes kiti 60m3/h iš jūsų miegamojo nukeliavo į vonią, o likusiuosius 30m3/h iš kito vaikų kambario pakeliui pagavo ir prarijo tualetas?  lotuliukas.gif
Tiesa, reikia patikslinti - jus su žmona ne galėsite kvėpuoti  tais minėtais 30m3/h iš sandėliuko, o - tik pasigrožėti kaip šis oro srautas keliauja pro svetainę į virtuvę, neužsukdamas į tą kampą, kur jus sėdite.
Kad būtų dar linksmiau, įsivaizduokite kad sūnus klijuoja modeliuką, dukra tuomet kaip tik lakuosi nagus, o katinas drasko nepaprastai aromatingus batus.  lotuliukas.gif



Nevisai teisingai supratote iškeltą idėją. Jūs siūlėte visoms patalpoms suprojektuoti 2-3 kartus didesnį debitą skaičiuojant pagal žmonių skaičių, nes jie būna įvairiose patalpose ir kiekvienoje iš jų yra šviežio oro padavimas.
Aš siūliau palikti tuos 30 m3/h kiekvienam žmogui ir pagalvoti kaip išdėstyti oro srautus, kad tie 30m3/h visada pasiektų žmogų, o ne tuščiai vėdintų tuščias patalpas. Gal ir sudėtinga paduoti orą iš miegamojo į svetainę, paskui į virtuvę, paskui į WC, bet tai yra logiška. Sutinku, kad praktiškai įgyvendinti gana sunku.

Pateikėte labai suplaktą pvz, tokia situacija būna 1 kartą per metus.

Namas keturiems žmonėms, vėdinimas 100-120m3/h žiemą. Po 30 m3/h paduodama į kiekvieną miegamajį, svetainėje susidaro 120 m3/h šiek tiek iškvėpuoto oro, virtuvėje išlieka 120m3/h oro kaita nors ir dar labiau iškvėpuoto oro, bet pagalvokite iš kitos pusės - virtuvėje susirenka visi namiškiai, miegamuosiuose ir svetainėje oras neiškvėpuojamas ir į virtuvę ateina 120m3/h šviežio oro.
Ar čia iškreipta logika?
Atsakyti
#174
susukot galva su gartraukio ismetimu i tech, vietoj lauko. Iskilo klausimas kiek energijos ismetama.

Taigi skaiciavimai:
Debitas 600 m3/h
Ismetamo oro temp. 30 C
Vid. lauko oro temp. 0.2 C
Oro entalpija 0.36

Debitas x (Ismetamo oro temp. - Vid. lauko oro temp.) * Oro entalpija /1000 = 6.4368 kw/h

Sezono dienu skaicius 197 d.
Vid. darbo valandu/diena 1h

Per sezona ismetama 1268.05 kwh energijos. LT israiska = 634.03 LT

Dabar klausimas kiek investicija i papildomus vamzdynus, filtru dezes ir filtrus, difuzorius ir kiek eksploatacija (ventiliatoriu energija daug maz ta pati ar mest lauk ar mest is virtuves i tech. patalpa), tai lieka tik nauju filtru kaina ir kas kiek laiko realiai reiketu keisti.

Pats visiskai nesigaudau ventiliacijos irangos kainose ir instaliacijose
Atsakyti
#175
QUOTE(BangaS @ 2014 06 30, 08:47)


Viską Edas supranta, kabinėjasi prie smulkmenų, o iš esmės tokias sistemas ir pats projektuoja.
Atsakyti
#176
kokia yra "normali" kaina jei kalbame apie ventiliacijos vamzdyno isvedziojima po perdanga 1a. name? Tik vamzdynas, bendras metrazas max 30 m.
Ir gal koki "meistra" galit sitam reikalui parekomenduoti? Veiksmas Kaune ( patys nebespejam blink.gif )
Atsakyti
#177
QUOTE(skyroja @ 2014 06 30, 09:26)
Per sezona ismetama 1268.05 kwh energijos. LT israiska = 634.03 LT



Nesigilinau į skaičiavimo metodiką, bet jei viskas suskaičiuota teisingai, tai gartraukis išmeta lauk šilumos už tokią sumą, kurios gali užtekti vienam PN šildyti visus metus. Taip kad yra apie ką pagalvot.

Nelabai supratau, kodėl tokia sistema turi išbrangti. Paimkim pavyzdžiui mano sistemą. Joje rekupas stovi techninėje patalpoje. Pagal projektą priklauso gartraukį pajungti prie rekuperatoriaus šilumokaičio apvedimo kanalo, t.y. prie rekuperatoriaus. Jei aš gartraukio nejungsu prie rekuperatoriaus, o paliksiu attvirą vamzdį, tai iš kur man daugiau medžiagų? Filtrai, o kam juos papildomai statyti, jei sistemoje naudoti recirkuliacinį gartrauki su jame esančiais riebalų filtrais, tik papildomai pajungiant oro srauto nuvedimą į kitą patalpą. Koks skirtumas ar prafiltruotą orą jis gražins atgal į kaip ir švaresnę turinčią būti virtuvę, ar nuves į ir taip švarumu neprivalančią blizgėti katilinę?

Šeip tai yra niuansas, kad iš katilinės didelis oro srautas pradės verstis į gretimas patalpas, tad gartraukį eksploatuojant ilgesnį laiką, nelabai ką išloši iš tokio pajungimo.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2014 06 29, 21:17)
Kaltinkit jbn amalvą kad mano valdiklis vietoj m3/h rodo tik %; tokio sup..t... įrenginio nesirinkite, raskite alternatyvą - tai tikrai ne "mission impossible". 4u.gif


Žinant kiek tokie įrenginiai kainuoja ir kas tai yra, tai kaina nerealiai per aukšta, realiai aš ją iš kokių 3-4 kartų dalinčiau. Nieko keisto kad nervas ima jį eksploatuojant, tada bet kokia smulkmena, nedadelka akis bado, bet nemanau, kad džiaugsiesi įsirengęs ir kitos firmos įrenginį. Visi spėju panašaus lygio, bent jau iš Lietuvoje pagamintų, sakoma Amalva pati geriausia.
Atsakyti
#178
QUOTE(cibulis @ 2014 06 29, 22:25)
Jei vėdinimo sistemą projektuoti atsižvelgiant į vasaros vėsos poreikį, tai įtariu, kad sistema turi būti ne mažesnė nei 500 m3.

Teisingai, kitaip vėsinimas neįmanomas.
Atsakyti
#179
Manau is domekt tik horizontalus 600 butu pajegus susidorot su vedinimu, bet jo valdiklije net funkcijos tokios nera. Toliau jau butu kompakt 400 arba 500 bet jie be bypass jai kam tai aktualu.
Atsakyti
#180
Sveiki. Planuoju vėdinimo sistemą į savo butą 78m2, čia sudėjau savo preliminarią tech. užduotį, skaičiavimus, planus. Būčiau labai dėkingas už bet kokius patarimus, pasiūlymus ir kritiką. Atviras konstruktyviai diskusijai.

Planavau apie 200m3 įrangą (apytikslis minimalus vasaros poreikis) bet tokiu atveju nelieka jokios atsargos ir įranga bent pusę metų veiks pilnu pajėgumu: tai ir garsas, ir nusidėvėjimas, kas negerai. Todėl dabar stipriai galvoju apie sekančią pakopą 400m3, kaip variantai: Komfovent Kompakt Rego-400HE arba Salda RIRS 400VE EKO. Šią įrangą bus galima sumontuoti ir nešildomam balkone be papildomo apšiltinimo, kas planuojama. Kaina, suprantamai, skiriasi, bet geriau sumokėti papildomai 2000 lt, nei išleisti 12000 lt ir būti aplamai nepatenkintam rezultatu (tikslai ir ekonominis pagrindimas tech. uždavinyje).

Įrangos tiekėjo sąrašas susiaurėjo iki Amalva, Systemair, Salda. Apie paskutinius du labai norėčiau atsiliepimų, ypač apie Salda. Peržiūrėjau forumą, kiek galėjau, radau, kad laikas nuo laiko apie Salda žmonės teiravosi, bet atsakymo iš esmės iš montavusiu/naudotojų nebuvo. Buvo išsakomos nuomonės dėl pigesnės įrangos/pasenusių technologijų. Šiandien peržiūrėjau Salda RIRS 400VE EKO informaciją, kaip supratau, turi 3 temperatūros ir vieną drėgmės daviklį – nepasakyčiau kad tai technologinis atsilikimas, greičiau atvirkščiai. Kaina mažesnė. Kaip kokybė? Kokie pavojai? Bandau vėl kelti klausimą ir atnaujinti šią informaciją.
Atsakyti