Vėdinimas 4

#325
QUOTE(mantesas @ 2014 08 14, 21:22)
http://www.gudrussildymas.lt/forumas/ buvo puikus tyrimai apie namo co2 ir rekuperacines sistemas. Tu tyrimu esmine isvada kad kambaryje nebutu co2 pertekliaus (kas yra esmine troskumo ir gryno oro trukumo pasekme) uztenka i kambari paduot iki 30 kubu jei ten vienas zmogus ir co2 nukrenta iki lauko lygio.

va cia tai vejai, niekad nesiremk tik vienu saltiniu. pastato vdinimo normos sudarytos ne vien del CO2 pertekliaus salinimo ir O2 lygo atstatymo, jei taip butu tai vedinimo normos butu gerokai mazesnes , apie ka ir kalbama tavo forume. dar viena svarbi vedinimo funkcija pasalinti namo viduje issiskiriancias toksiskas medizagas, o jos siriasi is visu galu - grdindu dangu, baldu, dazu ir tt.
o kas del CO2 pertkeliaus tai jo ir salint praktiski nerekia - del partialiniu slegiu skirumo jis svaime teka lauk, o deguonis atvirksciai ir jei namo sandarumas nera visiskai kostminis, o tarkim 0.5 karto per valanda prie 50Pa, tai tokio pilnai uiztektu palaikyt o2 ir co2 koncentracijas normos ribose.
Atsakyti
#326
QUOTE(madwifi @ 2014 08 17, 17:24)
va cia tai vejai, niekad nesiremk tik vienu saltiniu. pastato vdinimo normos sudarytos ne vien del CO2 pertekliaus salinimo ir O2 lygo atstatymo, jei taip butu tai vedinimo normos butu gerokai mazesnes , apie ka ir kalbama tavo forume. dar viena svarbi vedinimo funkcija pasalinti namo viduje issiskiriancias toksiskas medizagas, o jos siriasi is visu galu - grdindu dangu, baldu, dazu ir tt.
o kas del CO2 pertkeliaus tai jo ir salint praktiski nerekia - del partialiniu slegiu skirumo jis svaime teka lauk, o deguonis atvirksciai ir jei namo sandarumas nera visiskai kostminis, o tarkim 0.5 karto per valanda prie 50Pa, tai tokio pilnai uiztektu palaikyt o2 ir co2 koncentracijas normos ribose.


o jus susiraskit grafikus ir pamatysit kaip niekur tas co2 nesisalina. Tiesiog zinau ka reiskia pritroskes oras. Kitas atvejis del toksiniu medziagu ir ju isvedinimo jus gal juokaujat kad dirbant 100 m3 rekupui medziagos nepasisalins? manot kad tiek tu nuodu prikviepuojat smile.gif juokinat liaudi
Atsakyti
#327
QUOTE(mantesas @ 2014 08 17, 19:12)
o jus susiraskit grafikus ir pamatysit kaip niekur tas co2 nesisalina. Tiesiog zinau ka reiskia pritroskes oras. Kitas atvejis  del toksiniu medziagu ir ju isvedinimo jus gal juokaujat kad  dirbant 100 m3 rekupui medziagos nepasisalins? manot kad tiek tu nuodu prikviepuojat smile.gif juokinat liaudi

tu sanitariniu normu autoriams geriau prota paknisk. kas tas 100m3? 100m2 namui gal ir pakaks, o 300m2 jau ne. ir is ku tu sprendi kad mes to shudo neprikvepuojam? jei nejauti tai dar nereiskia kad nera. gal uztai vezys kaip epidemija plinta, kad bustuose pilna garuojancio shudo, o normalios ventiliacijos nerasta. kas tu toks kad gali nusprest kiek ventilicijos pakanka. diplomuotas medikas?
P.S. galima nuoroda i tuos grafikus?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 17 rugpjūčio 2014 - 19:32
#328
QUOTE(madwifi @ 2014 08 17, 19:29)
tu sanitariniu normu autoriams geriau prota paknisk. kas tas 100m3? 100m2 namui gal ir pakaks, o 300m2  jau ne. ir is ku tu sprendi kad mes to shudo neprikvepuojam? jei nejauti tai dar nereiskia kad nera. gal uztai vezys kaip epidemija plinta, kad bustuose pilna garuojancio shudo, o normalios ventiliacijos nerasta. kas tu toks kad gali nusprest kiek ventilicijos pakanka. diplomuotas medikas?
P.S. galima nuoroda i tuos grafikus?



gero studijavimo http://www.gudrussil...7bcf97fb161696b

o tu ar supranti kad as nuo pat pradziu snekejau uz mazesnio nei 100 m2 vedinamo ploto. Nes as tokiu turiu pas save as gi netai kau savo zodziu pilaitems ar siaip sporto salems. O del nuodu nesigincysiu nes nera tikslo. Kazin ar nors vieni matavimai lt namuose parode virsijancia nuodu doze. Jei tokiu yra laukiu jei ne nekniskit proto kad sedim zuterstoj patalpoj
Atsakyti
#329
QUOTE(mantesas @ 2014 08 17, 19:46)
gero studijavimo http://www.gudrussil...7bcf97fb161696b 

o tu ar supranti kad as nuo pat pradziu snekejau uz mazesnio nei 100 m2 vedinamo  ploto. Nes as tokiu turiu pas save as gi netai kau savo zodziu pilaitems ar siaip sporto salems. O del nuodu nesigincysiu nes nera tikslo. Kazin ar nors vieni matavimai lt namuose parode virsijancia nuodu doze. Jei tokiu yra laukiu jei ne nekniskit proto kad sedim zuterstoj patalpoj

cia apie sita grafika sneki? http://www.gudrussil...bca61220cc0d8a2
nu ir ka jis irodo tavo manymu? ka tavo manymu reiskia praktiskai horizontali grafiko dalis, kai CO2 pasieke dideli procenta? kurioj grafiko vietoj paskaita baigesi?
tiek to, jau matau kad ten ne vienas ir ne du matavimai atlikti ir nei vienas nepaneigia, dar daugiau netgi patvirtina ta, ka sakiau apie CO2 ir O2 judejima del partialiniu slegiu.
is forumo:
"K: Dar pastebėjimas - tuščioj 38m3 patalpoj co2 per valandą krito ~500ppm. Ar galima per tai nustatyt "kiaurų sienų" ventiliacijos apimtį?
A:Namo sandaruma sunkoka nustatyti del co2 dingimo greicio, nes itakoja vejas, T lauke ir namie skirtumas ir kt.
Bet apytiksliai manau galima"
ir dar pridursiu nuo saves - galima rast minimalu CO2 istekejimo greiti remiantis partialiniais slegiais ir turint namo sandarumo testa"
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 17 rugpjūčio 2014 - 20:13
#330
QUOTE(*** @ 2014 08 15, 12:54)
Iejus is lauko prie tokios apykaitos oras neatrodo gaivus.


Taip, vasarą reikia juntamai didesnės oro apykaitos, kad jis atrodytų gaivus nei žiemą. Žiemą ir su mažesne apykaita jis bus gaivus.
Atsakyti
#331
QUOTE(mintas @ 2014 08 17, 10:29)

Dar vienas niuansas, tokios sistemos neapsimokėtų pajunginėti vėsinimui, naudos nepajustum, o pinigai išvedžiojant papildomus ortakius po kambarius, pakankamai nemaži. Tai bus todėl, kad su ŽŠ atvėsinti galima tik labai gerai apšiltintus namus, kur šilumos pritekėjimai iš lauko yra labai nedideli, ten daugiau neutralizuojama  namo gyventojų išskirta šiluma. Tavo atveju įsivaizduoju kalba eina apie ne ypatingai gerai apšiltintą namą, kuriame iš lauko į patalpas patenka didžioji šilumos dalis. Tokiam šilumos kiekiui neutralizuoti reikia tokių galingumų, kokių net su kelių šimtų metrų ŽŠ, bei labai galingu ventiliatoriumi pučiančiu orą kelių tūkstančių kubų per valandą našumu, vargiai ar sugebėsi užtikrinti.

Va va, ir as apie tai mastau, kad net ir tikrai siltame name karsta vasara, kai daznai buna atdari langai - su paprastu ZS ir rekupu vedinimo neisspresi schmoll.gif
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2014 08 17, 22:17)
Taip, vasarą reikia juntamai didesnės oro apykaitos, kad jis atrodytų gaivus nei žiemą. Žiemą ir su mažesne apykaita jis bus gaivus.

g.gif idomu ir kodel gi, ar ne bus cia dar ir santykinis oro dregnumo kriterijus pirstus prikises g.gif
Atsakyti
#332
QUOTE(*** @ 2014 08 15, 12:54)
Todel patarciau rinktis rekuperatoriu kurio 50% galingumas per h butu puse namo turio, o norint vesos grazinimo gal net galingesni.
Praziurejau charakteristikas daugumos domekt ir kompakt irenginiu (REGO) tai sakyciau ypac su domektais atrodo lyg butu kazkokia apgaule. Ty Deklaruojamas naudonigumas yra pasiekiamas pre nepasiekiamu salygu.


Manau tai yra todėl, kad Domektai skirti buitiniaims vartotojams. Buitiniai vartotojai neturi tokiu gilių žinių, kaip projektuotojai, todėl čia technines charakterisikas galima "nekaltai" pagražinti. Kompaktai skirti komercinės/pramoninės paskirtiems pastatams, kuriuose vėdinimą paprastai projektuoja žmonės baigę tos srities mokslus, todėl jų pateikiami parametrai arčiau realybės.

Remdamasis patirtimi, dėl rekupo dydžio pasirinkimo pritariu. Mano namo vėdinamas tūris 558m3. Rekupas dažniausiai dirba 55%/380-400m3/h našumu. Prie mažesnio našumo jaučiamas gaivaus oro trūkumas.

Kažkas klausė ar juntamas rotoriaus kvapų pamaišymas. Pas mane juntamas. Rekupas Kompakt Rego700ec. Juntamas, pvz. kai žmona vonioje tvarkosi nagus arba jeigu naudojamas "aštresnio" kvapo šampūnas. Išnešiojamas šiek tiek kvapas po visą namą ir kurį laiką juntamas. Jis tikrai nėra toks, kaip pačioje vonioje, tačiau šiek tiek jaučiasi. Asmeniškai man tai netrukdo. Tualeto kvapo nesijaučia (neišnešioja). Tiesa, naudojantis tualetu, šeimos nariai, kurie netingi įsijungia ventiliatorių (šalia rekupo ištraukimo yra sumontuotas atskiras ventiliatorius).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pupcis: 19 rugpjūčio 2014 - 09:47
#333
QUOTE(Pupcis @ 2014 08 19, 09:35)
Remdamasis patirtimi, dėl rekupo dydžio pasirinkimo pritariu. Mano namo vėdinamas tūris 558m3. Rekupas dažniausiai dirba 55%/380-400m3/h našumu. Prie mažesnio našumo jaučiamas gaivaus oro trūkumas.

Kažkas klausė ar juntamas rotoriaus kvapų pamaišymas. Pas mane juntamas. Rekupas Kompakt Rego700ec. Juntamas, pvz. kai žmona vonioje tvarkosi nagus arba jeigu naudojamas "aštresnio" kvapo šampūnas. Išnešiojamas šiek tiek kvapas po visą namą ir kurį laiką juntamas. Jis tikrai nėra toks, kaip pačioje vonioje, tačiau šiek tiek jaučiasi. Asmeniškai man tai netrukdo. Tualeto kvapo nesijaučia (neišnešioja). Tiesa, naudojantis tualetu, šeimos nariai, kurie netingi įsijungia ventiliatorių (šalia rekupo ištraukimo yra sumontuotas atskiras ventiliatorius).

Štai tokios patirties ir pasidalino aš ir norėjau. Dėkui. 4u.gif Manyčiau, kad jei gamintojai deklaruoja, kad rotoriniai iki 5 proc. pamaišo kvapus, tai jie tikrai turi jaustis. Su plokšteliniu to nebūtų. Todėl čia jau asmeniškai reikėtų spręsti, kas kam svarbiau: itin gaivus oras ar mažos sąskaitos už elektrą.

Beje, gal žinote, kiek elektros ar litais prisuka jūsų rekūpas žiemą? Vasarą rekupą naudojate? Ar pavyksta bent šiek tiek atvėsinti namą per karščius? Kaip su garsu - tyliai veikia rotacinis ar šiek tiek girdisi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 19 rugpjūčio 2014 - 11:16
#334
Siandien gal as irgi imciau 700tini, o jai eitu sumontuot tai horizontalu nes jis pigesnis. 500tinio 550m3 namui gal kiek mazokas.

Kas bent karta buvo nuemes rekupo dangti ir mates kaip sukas bugnas manau supras kad maziau kaip 1% pamaisymas yra mitas. Taciau nemanau kad plokstelinio atveju del pacios irenginio konstrukcijos situacija daug geresne. Tiesiog kanalai, jungtys su filtru manau nera idealiai izoliuoti atskirti.

O seip man mintis kad reikia laikyt irengini 55% galingumu vien tam kad turet gaivu ora nepatinka, tikekimes ziema reiks maziau.


QUOTE(Pupcis @ 2014 08 19, 09:35)
Manau tai yra todėl, kad Domektai skirti buitiniaims vartotojams. Buitiniai vartotojai neturi tokiu gilių žinių, kaip projektuotojai, todėl čia technines charakterisikas galima "nekaltai" pagražinti. Kompaktai skirti komercinės/pramoninės paskirtiems pastatams, kuriuose vėdinimą paprastai projektuoja žmonės baigę tos srities mokslus, todėl jų pateikiami parametrai arčiau realybės.

Remdamasis patirtimi, dėl rekupo dydžio pasirinkimo pritariu. Mano namo vėdinamas tūris 558m3. Rekupas dažniausiai dirba 55%/380-400m3/h našumu. Prie mažesnio našumo jaučiamas gaivaus oro trūkumas.

Kažkas klausė ar juntamas rotoriaus kvapų pamaišymas. Pas mane juntamas. Rekupas Kompakt Rego700ec. Juntamas, pvz. kai žmona vonioje tvarkosi nagus arba jeigu naudojamas "aštresnio" kvapo šampūnas. Išnešiojamas šiek tiek kvapas po visą namą ir kurį laiką juntamas. Jis tikrai nėra toks, kaip pačioje vonioje, tačiau šiek tiek jaučiasi. Asmeniškai man tai netrukdo. Tualeto kvapo nesijaučia (neišnešioja). Tiesa, naudojantis tualetu, šeimos nariai, kurie netingi įsijungia ventiliatorių (šalia rekupo ištraukimo yra sumontuotas atskiras ventiliatorius).

Atsakyti
#335
QUOTE(cibulis @ 2014 08 19, 11:15)
Štai tokios patirties ir pasidalino aš ir norėjau. Dėkui.  4u.gif  Manyčiau, kad jei gamintojai deklaruoja, kad rotoriniai iki 5 proc. pamaišo kvapus, tai jie tikrai turi jaustis. Su plokšteliniu to nebūtų. Todėl čia jau asmeniškai reikėtų spręsti, kas kam svarbiau: itin gaivus oras ar mažos sąskaitos už elektrą.

Beje, gal žinote, kiek elektros ar litais prisuka jūsų rekūpas žiemą? Vasarą rekupą naudojate? Ar pavyksta bent šiek tiek atvėsinti namą per karščius? Kaip su garsu - tyliai veikia rotacinis ar šiek tiek girdisi?


Pas mane patį rego 400. Namas 130kv su 3-4 metrų lubom. Žiemą laikau ant 50-60% ir namie tikrai labai gaivu buvo. Praktikoj iki 5% oro pasimaišymo tikrai nepajausi. galiu net lažintis, kad niekad neatspėtum, kada kaku padariau smile.gif

Sanaudos žiemą apie 30-35lt mėn (niekad nenaudojau el teno, nebuvo reikalo - vasaros rėžimu ėjo apie 16c į namus net prie -20c lauke).

Vasarą kažkaip netikrinau el. sąnaudų, bet teoriškai turėtų būti mažesnės dėl rotoriaus polsio.

Kas dėl vėsinimo vasarą. Be ŽŠ net svajot nereikia apie vėsinimą rekupu. Šių metų karšta vasara sudaužė mano svajones pasivėsinti rekupu. Ir šiaip vasarą vakare net laikant kokį 90% galingumą, nesijaučia tos gaivos namie, kai žiemą jau nuo 30% jausdavosi gan ženklus oro gaivos skirtumas. Šią vasarą geriausiai atvėsindavo visų langų atidarymas valandai vėlai vakare. Kitų metų garantuotas pirkinys - kondicionierius (tebūnie išeis 100-200lt metams ant elektros, bet namie nebus taškento).
Atsakyti
#336
QUOTE(budvykis @ 2014 08 19, 13:25)
Pas mane patį rego 400. Namas 130kv su 3-4 metrų lubom. Žiemą laikau ant 50-60% ir namie tikrai labai gaivu buvo. Praktikoj iki 5% oro pasimaišymo tikrai nepajausi. galiu net lažintis, kad niekad neatspėtum, kada kaku padariau smile.gif

Dėkui už nuomonę. Įdomu, kodėl vieni jaučia kvapus, o kiti - ne? Čia arba sistemų įrengimo skirtumai, niuansai, arba kai kas turi geresnę uoslę.

Iš principo vėl rinktumėtės rotacinį ar jau plokštelinį žiūrėtumėt?
Atsakyti