Neskiepytų vaikų priėmimas į lavinimo įstaigas

#277
QUOTE(Alchemie @ 2014 03 17, 22:56)
Lygiai taip pat as nenoriu "gydyti" vaiko nuo potencialiu ligu pvz. hepatito B ir leisti jai daugiau kenkianti skiepa su aluminio dariniu ypac kai kudikiui tai visai nebutina, nes rizikos grupe yra prostitutes ir narkomanai, pries gimdyma dariausi tyrima, ar nesu nesiotoja ir neleidau vaiko be reikalo skiepyti.


Jūs esate 100% garantuota, kad jūsų vaikais niekada nesusidurs su šiomis ligomis? Kaip žinote, kad jūsų vaikui niekada nereikės kraujo perpilimo? Pernai, renovavome mano brolio namą, ir kaip mes bešaukėmė ant, jis vistiek lindo ir sugebėjo užlipti ant senos surudijusios vinies.

Kai jus prisegate savo vaiką prie automobilinės kėdutes, jus nemanote, kad buten dabar jūs pateksite į avariją. Tai yra apasidraudimas, JEIGU jau pateksite į avariją, vaikas turės didesnį šansą išgyventi, skiepai - lygiai tas pats apsidraudimas.
Atsakyti
#278
QUOTE(White_Raven @ 2014 03 17, 22:28)
Jūs rimtai norite gižti į laikus,
Norime, kad nešantažuotų ir neatimtų galimybės lankyti ikimokyklinę įstaigą. cool.gif
Atsakyti
#279
QUOTE(White_Raven @ 2014 03 18, 08:35)
Jūs esate 100% garantuota, kad jūsų vaikais niekada nesusidurs su šiomis ligomis? Kaip žinote, kad jūsų vaikui niekada nereikės kraujo perpilimo? Pernai, renovavome mano brolio namą, ir kaip mes bešaukėmė ant, jis vistiek lindo ir sugebėjo užlipti ant senos surudijusios vinies.

Kai jus prisegate savo vaiką prie automobilinės kėdutes, jus nemanote, kad buten dabar jūs pateksite į avariją. Tai yra apasidraudimas, JEIGU jau pateksite į avariją, vaikas turės didesnį šansą išgyventi, skiepai - lygiai tas pats apsidraudimas.

O kiek iš to 100proc.duodate,kad vaikas susirgs ir kiek procentų,kad skiepas gali pakenkti?
Labai jau keistas kišimas skiepų,tai gal ir atsakomybę prisiimsite už vaikus jei kas nutiks po skiepų?
Lyginti avariją ir skiepus iš viso kažkaip nesveikai skamba.Lyg bandytumėte įrodyti,kad kiti kvaili,tik vienas/a esate protingas/a.
Atrodo,kad Andriukaitis čia rašo su savo marazminiu mąstymu.
Atsakyti
#280
QUOTE(White_Raven @ 2014 03 18, 09:35)
Jūs esate 100% garantuota, kad jūsų vaikais niekada nesusidurs su šiomis ligomis? Kaip žinote, kad jūsų vaikui niekada nereikės kraujo perpilimo? Pernai, renovavome mano brolio namą, ir kaip mes bešaukėmė ant, jis vistiek lindo ir sugebėjo užlipti ant senos surudijusios vinies.

Kai jus prisegate savo vaiką prie automobilinės kėdutes, jus nemanote, kad buten dabar jūs pateksite į avariją. Tai yra apasidraudimas, JEIGU jau pateksite į avariją, vaikas turės didesnį šansą išgyventi, skiepai - lygiai tas pats apsidraudimas.

Ar skaitėte mano anksčiau įmestą diskusiją mamų, kurių vaikams skiepai komplikavosi į limfodenitą? http://www.supermama...hp/t418340.html
Jie galbūt niekada nesusirgs tuberkulioze. bet skiepą nesusivokusiai mamai įbruko, nepaaiškino dėl komplikacijų galimų, tik pakišo lapą pasirašyti "kad susipažino", ir štai, problema. Mes irgi turėjome problemėlę, nors ne tokią didelę po šio malonaus skiepuko. O dabar dar spėlioju ar limfmazgis padidėjęs uz ausies ir ant kaklo ir 4 m nepraeinantis, nuo pusės metų amžiaus yra nuo to ar ne unsure.gif Nu nelabai smagu, tačiau jis nedidelis tas limfmazgiukas, skenuoti vaiką 4 kartą dėl to per gydytojus, nesulaukiant atsakymo, ar brukant vaistus, nebesinori. Juolab, kad echoskopuotojas nuramino, kad nedideli tie limfmazgiai visai.
Tuberkulioze tie vaikai greičiausiai niekada nesusirgs. Bet komplikacijos grėsmės tikimybė buvo daug didesnė, negu pats skiepas. Vaikai turėjo gerti antituberkuliozinius vaistus, kurie labai kenkia kepenim, pjaustomi. Nelabai patraukli perspektyva norint apsidrausti nuo ligos tokiu būdu. Baisiausia suvokti, kad žmogus negali nuo visko apsidrausti. Skiepai galima sakyti "ramybė". Sąžinei nuraminti, kad "dėl vaiko padariau viską". O kokia ramybė mamai, kurios vaikas gavo dozę antituberkuliozinių vaistų dėl tokios skiepo komplikacijos? Ramybės nėra, tik pastovi savigrauža, kad sutiko skiepytis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mėnulis: 18 kovo 2014 - 09:20
#281
Kai renovuojate nama, turite galimybe ten vaiko nevezti, o gal Andriukaitis liepe ir galiausiai nesuziurejote vaiko, kad jis susizeide. Juolab, kad vis tiek po tokio susizeidimo daromas skiepas, nes nuo stabliges nesusidaro imunitetas...galiausiai, kokio amziaus vaikas lipo ten? 3 men ar 6 men?
Kitas dalykas, tai kaip suprantu ligonineje perpilineja krauja jau uzkresta hepatitu B, visiems, delto svarbiausia apsidrausti, kad dar kudikiui pirmom parom butu suleistas tas skiepas, nes jam butinai supils uzsikretes zmogus, uzkresta krauja doh.gif siaip jau hepatitas C labai pavojingas, o nuo jo skiepo nera.
As nesu 100 proc. garantutota del gresmiu, kurias parasete, bet nesu ir 100 proc. garantuota, kad zinodama, ka suleidzia mano vaikui, jis liks toks pats sveikas ir normalus, kaip iki siol. Juolab, kad is tu straipsniu, kuriuos skaiciau apie nukentejusius vaikus ir musiskiams daktarams atrodo visai normalu, kad kudikiui suleidziamos penkiagubos, rekoemnduojamos ir sesiagubos dozes vaistinio preparato irt ai nera pavojinga ju nuomone doh.gif tai kas butu, jei dabar suleistu vaikui per pusmeti 13 doziu ligu su sunkiaisi metalais? Nu tiesiog vaikas zydetu, butu sveikas ir laimingas, kad gaus teise eiti i darzeli doh.gif o gal taps darzove nenulaikancia galvos, nekalbancia su seiletekiu...arba gal TIK nustos kalbeti doh.gif kol kas as matau, kad blogos pasalines pasekmes yra didesne galimybe, nei uzsikresti maru, siltine ar net skarlatina, nuo kurios kazkodel ner skiepu, nors liga irgi laaaabai nemaloni, panasiai kaip kiaulyte ar raudonuke, kurios beje nera mirtinos
Atsakyti
#282
QUOTE(mėnulis @ 2014 03 18, 10:15)
Ar skaitėte mano anksčiau įmestą diskusiją mamų, kurių vaikams skiepai komplikavosi į limfodenitą? http://www.supermama...hp/t418340.html

Tuberkulioze tie vaikai greičiausiai niekada nesusirgs. Bet komplikacijos grėsmės tikimybė buvo daug didesnė, negu pats skiepas. Vaikai turėjo gerti antituberkuliozinius vaistus, kurie labai kenkia kepenim, pjaustomi. Nelabai patraukli perspektyva norint apsidrausti nuo ligos tokiu būdu. Baisiausia suvokti, kad žmogus negali nuo visko apsidrausti. Skiepai galima sakyti "ramybė". Sąžinei nuraminti, kad "dėl vaiko padariau viską". O kokia ramybė mamai, kurios vaikas gavo dozę antituberkuliozinių vaistų dėl tokios skiepo komplikacijos? Ramybės nėra, tik pastovi savigrauža, kad sutiko skiepytis.

Gyvename šalyje, kur suaugusiųjų infekuotumas TBC siekia 90 proc. Esame antri pagal vaistams atsparios TBC paplitimą Europoje (po Rumunijos). Tuo pat metu gyvename šalyje, kur pacientas turi teisę ir laisvę atsisakyti gydymo ar tyrimų( vidutiniškai trečdalis pacientų atsisako pradėto gydymo nuo TBC). Tokiose aplinkybėse užtikrinti, kad kūdikis ar mažas vaikas išvengtų kontakto su TBC labai sudėtinga.Ir tas kontaktas- ne valkata troleibuse, o mamos, tėčiai, močiutės ir seneliai, kurių(90 proc) ramiai sau gyvenanti ir problemų nekelianti bacila gali reaktyvuotis bet kada, nepalankiai susiklosčius aplinkybėms. BCG neapsaugos nuo užsikrėtimo, bet bent jau duos mažam vaikui šansą nenumirti nuo diseminuotos TBC formos.
Atsakyti
#283
QUOTE(dange @ 2014 03 18, 11:13)
Gyvename šalyje, kur suaugusiųjų infekuotumas TBC siekia 90 proc. Esame antri pagal vaistams atsparios TBC paplitimą Europoje (po Rumunijos). Tuo pat metu gyvename šalyje, kur pacientas turi teisę ir laisvę atsisakyti gydymo ar tyrimų( vidutiniškai trečdalis pacientų atsisako pradėto gydymo nuo TBC). Tokiose aplinkybėse užtikrinti, kad kūdikis ar mažas vaikas išvengtų kontakto su TBC labai sudėtinga.Ir tas kontaktas- ne valkata troleibuse, o mamos, tėčiai, močiutės ir seneliai, kurių(90 proc) ramiai sau gyvenanti ir problemų nekelianti bacila gali reaktyvuotis bet kada, nepalankiai susiklosčius aplinkybėms. BCG neapsaugos nuo užsikrėtimo, bet bent jau duos mažam vaikui šansą nenumirti nuo diseminuotos TBC formos.

bigsmile.gif
sumaisete kazka
gal tuomet reikia eiti kitokiu keliu, bei gydyma nuo kaikuriu ligu padaryti privaloma, o ne kisti sargdinancia skiepu doze 2 dienu kudikiui? bet kam kas naudingiau?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mėnulis: 18 kovo 2014 - 10:33
#284
QUOTE(mėnulis @ 2014 03 18, 11:26)
bigsmile.gif
sumaisete kazka
gal tuomet reikia eiti kitokiu keliu, bei gydyma nuo kaikuriu ligu padaryti privaloma, o ne kisti sargdinancia skiepu doze 2 dienu kudikiui? bet kam kas naudingiau?

Idėja svarstytina, nors šiai dienai, jei Andriukaičio projektas būtų priimtas, turėtumėm visišką laisvių pusiausvyrą gydyme ir profilaktikoje: tiek gydymasis, tiek imunoprofilaktika neprivaloma, tačiau taikomi apribojimai darbui ir/arba ugdymui valstybės kontroliuojamose institucijose.Skiepytis/ti neprivalai, tačiau be vakcinacijos nepriims į darželį, gydytis/tirtis pvz nuo TBC neprivalai, bet be atitinkamos pažymos neprileis prie tam tikrų darbų.
P.S už kiekvieną procentą galvos nedėčiau, bet jei turite omeny PSO info apie infekuotumą TBC mikobakterija pasaulyje(apie trečdalis gyventojų), tai šiuo atžvilgiu esam arčiau Afrikos, nei Europos ar Amerikos.
Beje, gydymas nuo TBC farmacijai pelningesnis: trunka mažiausiai pusmetį, 3-4 tikrai nepigių vaistų kombinacija, o kur dar tyrimai ir garantuotų vaistų sukeltų šalutinių poveikių gydymas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 kovo 2014 - 11:00
#285
na bet pripažinkim, eilę metu visus skiepina nuo TBC, o rodikliai vis tokie pat prasti. Tai gal ne vakcinos esme, o prevencijoje???
Atsakyti
#286
QUOTE(Forgete @ 2014 03 18, 12:01)
na bet pripažinkim, eilę metu visus skiepina nuo TBC, o rodikliai vis tokie pat prasti. Tai gal ne vakcinos esme, o prevencijoje???

BCG niekada neturėjo ir neturi įtakos infekuotumui ar sergamumui TBC. Paskirtis jos kita. Taigi esmė tikrai ne vakcinoje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 kovo 2014 - 11:09
#287
QUOTE(mėnulis @ 2014 03 18, 09:15)
Ar skaitėte mano anksčiau įmestą diskusiją mamų, kurių vaikams skiepai komplikavosi į limfodenitą? http://www.supermama...hp/t418340.html


Va čia tai žiauru ir skaudu ir vaikui kančios,pasekmės galbūt visam gyvenimui,kaip sutrikusi kepenų veikla nuo stiprių vaistų ir tėvams stresas.Mano aplinkoje du atvejai,nuo tada tėvai atsisakė visų skiepų,nebetiki jų nauda.Kitaip ir būti negali,kas dar kartą rizikuotų savo vaikais.
Skiepai 100proc.apsaugos neduoda,net nemanau,kad yra įrodymų,kad būtent tarkime hepatito B vakcina kažką išgelbėjo,apsaugojo ir pan.,o pasekmės kaip matome tikrai kartais garantuotos ir sakyčiau gan dažnos..
Atsakyti
#288
QUOTE(dange @ 2014 03 18, 11:55)
Idėja svarstytina, nors šiai dienai, jei Andriukaičio projektas būtų priimtas, turėtumėm visišką laisvių pusiausvyrą gydyme ir profilaktikoje: tiek gydymasis, tiek imunoprofilaktika neprivaloma, tačiau taikomi apribojimai darbui ir/arba ugdymui valstybės kontroliuojamose institucijose.Skiepytis/ti neprivalai, tačiau be vakcinacijos nepriims į darželį, gydytis/tirtis pvz nuo TBC neprivalai, bet be atitinkamos pažymos neprileis prie tam tikrų darbų.
P.S už kiekvieną procentą galvos nedėčiau, bet jei turite omeny PSO info apie infekuotumą TBC mikobakterija pasaulyje(apie trečdalis gyventojų), tai šiuo atžvilgiu esam arčiau Afrikos, nei Europos ar Amerikos.
Beje, gydymas nuo TBC farmacijai pelningesnis: trunka mažiausiai pusmetį, 3-4 tikrai nepigių vaistų kombinacija, o kur dar tyrimai ir[b] garantuotų vaistų sukeltų šalutinių poveikių gydymas.

Nepamirskite, kad skiepai visuotiniai, o gydymas nuo tbc skiriamas tik sergantiems. matematika, kas pigiau ar brangiau yra paprasta, ar skiriami skiepai visiems, ar gydoma, palyginus su skiepijamu zmoniu skaiciumi, saujele serganciu brangiais vaistais? Kas pelningiau farmacijai, ar 3 zmonems brangus vaistai, ar tukstanciui zmoniu pigus ir neaisku ar kokybiski skiepai? O kokia kokybe, kai nuo ju issivysto sunki liga? Todel as ir sakau, medicina negali siuo atveju santazuoti. Beja idomu ant kieno peciu gula atsakomybe del suzalotu vaiku? Ar buvo atlyginta siems zmonems?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mėnulis: 18 kovo 2014 - 12:10