Įkraunama...
Įkraunama...

Draugės ir draugystė

QUOTE(Terroriste @ 2014 06 10, 19:39)

o as manau, kad nera tokio dalyko, kad drauge isiterptu i santuokini rysi  schmoll.gif  .  Bent tikrai savo aplinkoje nesu macius ar girdejus  schmoll.gif Cia gal taip koks vyras-pavydu maisas galvoja ir megina zmona su drauge ir giminem isskirt, kad tik jam vienam ji priklausytu, kad nieko be jo neturetu, kad tik nuo jo priklausytu. Tada ir aiskina, kad drauge santuoka ardo  blink.gif

dar buna ir moteru tokiu paranojikiu, kuriom atrodo, kad jei drauge neturi vaikino/vyro, tai tik ir taikosi, kaip is jos vyra nugvelbt.

QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 09:43)

Jei DRAUGĖ apie jūsų gyvenimą, jūsų džiaugsmus, rūpesčius, svajones, planus žino daugiau nei vyras, reiškia, problema santykiuose su vyru.  mirksiukas.gif


visai ne schmoll.gif juk vyrui kai kurie dalykai gali but neidomus (kaip ir man pvz. masinos remonto problemos), tai ir belieka kalbet apie juos su tais, kam jie idomus- drauge, mama, sesuo.
Atsakyti
Pritariu BITĖS ŠEŠĖLIO ir AIMĖJOS mintims drinks_cheers.gif Nors labiausiai manau, kad žmogui pirmiausia turi būti patogu pačiam su savimi. Tik su savimi sutariančiai asmenybei pavyksta užmegzti darnius santykius ir su kitais. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Leksa @ 2014 06 11, 12:01)
visai ne  schmoll.gif juk vyrui kai kurie dalykai gali but neidomus (kaip ir man pvz. masinos remonto problemos), tai ir belieka kalbet apie juos su tais, kam jie idomus- drauge, mama, sesuo.

Aš maniau, kalba eina apie tikrą bendravimą/draugystę. Apie artumą, pasitikėjimą, gebėjimą kitu pasitikėti.

O apie mašinos problemas kalbėti nereikia širdžių artumo (feee, kaip banalu, bet kitko nesugalvoju biggrin.gif )
Apie remontą/rankinukus/batus/ baldus galima kalbėti kad ir su kolegomis, pažįstamais, kaimynais.
Tam nereikia atverti dūšios.
Bent aš kalbėdama apie iš tikrųjų artimą santykį su kitu žmogumi neturiu galvoje paprastų buitinių dalykų.
maniau, būtent apie tai kalbama šioje temoje, o ne apie paprastu papliurpimus smile.gif

Papildyta:
QUOTE(dewofsoul @ 2014 06 11, 11:46)

Labai nesutinku  blink.gif

Patikimiems draugams viską galima pasakoti. Jeigu mano buvęs vaikinas mūsų santykių krizės metu būtų pasikalbėjęs bent su vienu iš savo draugų, tai gal būtų pamatęs mūsų problemą iš šono, o ne tik savo visagalio vieno dievo akimis.
Ir draugų jis turėjo tikrai išmintingų, nebūčiau nei kiek supykusi, jeigu jis būtų su jais pasikalbėjęs, nes tai žmonės, gebantys objektyviai vertinti situaciją, o ne kokie trumparegiai, kur matytų tik vieną istorijos pusę ir palaikytų tik vieną šalį.


Vieną dieną ta draugė jums gali atrodyti patikimiausias žmogus pasaulyje, o kitą jau visas draugų ratas žinos jūsų su vyru intymias problemas.

Šioje vietoje laikausi tvirtos pozicijos - apie tai, kas liečia ne tik mane, bet ir kitą žmogų (net jei tas žmogus - vyras biggrin.gif ) kalbėti su trečiaisiais asmenimis galima tik gavus apkalbamojo sutikimą.

Nors apie išties intymius tarpusavio dalykus (tiek fizinius, o ypač dvasinius) aš nesu linkusi ir pati kalbėti, net jei ir gaučiau tą sutikimą smile.gif

Beje, noriu iškart pastebėti - neturiu galvoje anoniminio forumo ar psichologo konsultacijos, kai kam nors to reikia. Man ir šių dalykų nereikia.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Bitės šešėlis: 11 birželio 2014 - 11:36
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 11:30)

o as galvodama apie zmoniu artuma, galvoju apie viska, pradedant banaliais dalykais (koki man rankinuka nuspirkti), baigiant rimtesniais (kur atostogauti, kuriam banke saskaita atsidaryti, sergu, kaip gydytis). Bet tai nereiskia, kad visiems viska ispasakoju! Visko tikrai nezino nei vyras, nei drauge, nei mama ar dar kas.


O paskaicius kitu komentarus susimasciau...... g.gif kai kurios raso, kad kai yra vyras, tai drauges nereikalingos g.gif O tai jei drauges buvo iki vyrui atsirandant, tai su juo susipazinus reikia draugei sakyt: "eik tu dabar na.....man taves nereikia, as jau dieda turiu"? Ar tiesiog pradet su ja kalbet tik apie banalius dalykus (rankinukus, ora ir nagu laka)? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Leksa @ 2014 06 11, 12:36)

O paskaicius kitu komentarus susimasciau......  g.gif  kai kurios raso, kad kai yra vyras, tai drauges nereikalingos  g.gif O tai jei drauges buvo iki vyrui atsirandant, tai su juo susipazinus reikia draugei sakyt: "eik tu dabar na.....man taves nereikia, as jau dieda turiu"? Ar tiesiog pradet su ja kalbet tik apie banalius dalykus (rankinukus, ora ir nagu laka)?  g.gif


O kuri čia taip rašė? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 11:40)
O kuri čia taip rašė? g.gif

tiksliai neparase, logine isvada tokia gaunasi, kad drauges nereikalingos, jei vyrai yra. Tik jie privalo viska apie mus zinot blink.gif
Atsakyti
QUOTE(Leksa @ 2014 06 11, 12:48)
tiksliai neparase, logine isvada tokia gaunasi, kad drauges nereikalingos, jei vyrai yra. Tik jie privalo viska apie mus zinot  blink.gif

Pas jus blogai arba su loginiu mąstymu, arba su teksto suvokimu.
Kalba nėjo apie arba/arba.
kalba ėjo apie ir/ir.
Susiradus vyrą, nebūtina mesti draugių. Nebūtina keisti bendravimo su jomis.
Tačiau bent man (kalbu šiuo atveju tik apie save) svarbesnis yra vyras, nei mano geriausia draugė. Sužinojusi svaiginamai džiugią/ labai prastą naujieną, pirmiausia pranešu jam. Apie savo slaptus džiaugsmus ar skausmus atviriau kalbu su vyru. Su vyru jaučiuosi artimesnė, nei su draugėmis. Trumpai tariant, jei į negyvenamą salą leistų pasiimti tik vieną kompanioną, imčiau vyrą, ne draugę ( ne tik dėl

smileysex.gif )

Beje, man už drauges artimesnė yra ir sesuo bei mama.
Bet tai nereiškia, jog neturiu draugių arba kalbam tik apie šopinimąsi. Su draugėmis galima nuveikti fantastiškų dalykų, galima keliauti, galima iki paryčių diskutuoti apie perskaitytą knygą ar matytą spektaklį, galima įdomiai leisti laiką, aptarinėti hobius, dalintis patirtimi, siausti iki ryto arba juoktis iš tų pačių dalykų...

Bet intymius savo ir vyro santykius pasiliekant už uždarų durų.
Atsakyti
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 11:56)

matyt kalbam apie skirtingus dalykus ar skirtingai draugyste suprantam.
Niekas ir nesako, kad vyras nera artimas ar jam nesakomos dziugios naujienos. Sakoma, kad moteriska draugyste gali but svarbi. Kad drauge gali apie drauge daugiau zinot nei vyras, kad su ja galima kartais netgi labiau pasikalbet nei su vyru, nes jam kai kurie dalykai tiesiog neidomus ar nieko apie tai nenusimato.
Kad ir viena dalyve parase, kad drauge apie ja zino 80 proc., o vyras kokius 60. Na, ir kas? Manyciau, kad pas mane skaiciai nebutu labai kitokie. Su draugem esu pazistama netoli jau 30 metu, su vyru tik 10. Logiska, kad daugiau isgyventa, daugiau bendrauta. O kur dar banalus pokalbiai su draugem, kai apie tai vyras net nenores kalbeti ar netures ka pasakyt? Na, OK, su vyru intymus pokalbiai, su draugem ju nera, bet intymiu kiek jau ten buna? Pas mus labai jau minimaliai, tuo tarpu, kad ir banalybiu aptarimai su drauge gali kas pora dienu vykt. Taip ir gaunasi, kad kita moteris daugiau gali zinot uz sutuoktini, kad ir visai nesvarbiu, nereiksmingu dalyku, bet daugiau. O is visa to ir susidaro visuma, visas musu gyvenimas, visas bendravimas su kitais.

O i negyvenama sala as pasiimciau suni tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(Leksa @ 2014 06 11, 13:07)
matyt kalbam apie skirtingus dalykus ar skirtingai draugyste suprantam.
Niekas ir nesako, kad vyras nera artimas ar jam nesakomos dziugios naujienos. Sakoma, kad moteriska draugyste gali but svarbi. Kad drauge gali apie drauge daugiau zinot nei vyras, kad su ja galima kartais netgi labiau pasikalbet nei su vyru, nes jam kai kurie dalykai tiesiog neidomus ar nieko apie tai nenusimato.
Kad ir viena dalyve parase, kad drauge apie ja zino 80 proc., o vyras kokius 60. Na, ir kas? Manyciau, kad pas mane skaiciai nebutu labai kitokie. Su draugem esu pazistama netoli jau 30 metu, su vyru tik 10. Logiska, kad daugiau isgyventa, daugiau bendrauta. O kur dar banalus pokalbiai su draugem, kai apie tai vyras net nenores kalbeti ar netures ka pasakyt? Na, OK, su vyru intymus pokalbiai, su draugem ju nera, bet intymiu kiek jau ten buna? Pas mus labai jau minimaliai, tuo tarpu, kad ir banalybiu aptarimai su drauge gali kas pora dienu vykt. Taip ir gaunasi, kad kita moteris daugiau gali zinot uz sutuoktini, kad ir visai nesvarbiu, nereiksmingu dalyku, bet daugiau. O is visa to ir susidaro visuma, visas musu gyvenimas, visas bendravimas su kitais.

O i negyvenama sala as pasiimciau suni  tongue.gif


Kas dėl intymaus gyvenimo - galvoje turėjau tai, jog su draugėmis yra aptarinėjama tai, kas vyksta dviese su vyru už miegamojo durų.

pažįstu tokių moterų, kurios susitikusios ne tik vyro triusikų spalvą aptaria, bet ir kaip, kiek kartų mylisi, ko jų vyrui trūksta, kas negerai, vos ne pasiruošusios su aifonu darytą vyro pasididžiavimo nuotrauką parodyti.
Be fizinių, aptaria ir dvasinius dalykus - ką galbūt vyras intymaus atvirumo valandėlę pasakė, jos be jokios graužaties papaskoja draugėms g.gif
Atsakyti
QUOTE(Leksa @ 2014 06 11, 12:36)
O paskaicius kitu komentarus susimasciau......  g.gif  kai kurios raso, kad kai yra vyras, tai drauges nereikalingos  g.gif

O tai jei drauges buvo iki vyrui atsirandant, tai su juo susipazinus reikia draugei sakyt: "eik tu dabar na.....man taves nereikia, as jau dieda turiu"? Ar tiesiog pradet su ja kalbet tik apie banalius dalykus (rankinukus, ora ir nagu laka)?  g.gif

Nei viena taip nerašė. schmoll.gif

Pabandysiu paaiškinti. Tvirta šeima , geras, patikimas vyras ir artimi santykiai su artimaisiais, yra gyvenimo stabilumas, ramybė ir darna. Ir niekada draugių nestatysiu į lygią poziciją su jais. Nes taip tiesiog būti negali. Lygiai taip pat pačiai niekada , net mintis nekilo ir draugių atžvilgiu kažkaip save iškelti į pirmą vietą jų gyvenime. Niekada. Taip, draugės man ,,malonus, natūralus priedas'' prie mano asmeninio gyvenimo, puikiai suprantu, kad ir aš jų taip pat. Va todėl ir turiu draugų. Niekada neišgyvenau draugystės ,,bado''. Niekada neiškėliau reikalavimų, kaip reikėtų draugauti, kažkokių taisyklių, ir t.t Tiesiog draugai yra mano gyvenime ir tiek. Tai nereiškia, kad draugės gyvenime nereikalingos, jei turi vyrą, tai reiškia, kad kai jį turi, į viską žiūri paprasčiau, be dramų, be moralų ir skambių frazių.

Jei turi draugę iki atsirandant vyrui, tai tavo gyvenimas yra ,,mano'', kai atsiranda vyras, gyvenimas tampa tam tikra prasme ,,mūsų'', manau tiesiog neetiška kalbėti apie ,,mūsų'' su kitais. Va tame ir yra skirtumas. Tai nereiškia, kad draugę ,,siunti'', bet tai reiškia, kad draugė turi turėti sveiką protą ir tą pasikeitimą suprasti, kad taip kaip buvo, jau nebebus.
Atsakyti
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 09:54)
žmonos viską atraportuoja visiškai svetimai moteriškei (nesvarbu, kokia jums ji artima, jūsų vyrui tai tik svetima moteris, neturinti su jūsų šeima nieko bendro).

Kaip ir pvz. vyras biggrin.gif

Vyrą aš sutikau gatvėje, visiškai man svetimą (ir daug vėliau sutikau nei užsimezgė mano pati gražiausia draugystė). Ką ir pačiam vyrui drąsiai sakau: "vyras - ne giminė". Jis man svetimas, tam tikru gyvenimo periodu tiesiog einantis kartu. Ir aš jam esu lygiai tokia pati svetima. Kas žino, gal kada lygiai kaip tie mudviejų keliai susiėjo, taip jie gražiai ir išsiskirs cool.gif Šiandien - vienas(-a), rytoj - kitas(-a), taip būna labai dažnai ir negali žinoti kaip bus mudviem.
Tad vyras, vien dėl to, kad jis miega su manimi ar dalinasi bendra buitimi, ar kad auginam vaikus - netampa pranašesnis už draugę.

Va tėvai, brolis, sesuo, tai jau kas kita..jie ir už draugę, ir už vyrą pranašesni smile.gif

Kiekvienas žmogus yra individualus ir gali skirtis nuo jūsų. Bet tai nereiškia, kad pas kitus žmones yra blogiau, jie kažką praranda ar gyvena blogiau, jei nėra taip kaip pas jus 4u.gif

QUOTE(Bitės šešėlis @ 2014 06 11, 10:43)
Jei DRAUGĖ apie jūsų gyvenimą, jūsų džiaugsmus, rūpesčius, svajones, planus žino daugiau nei vyras, reiškia, problema santykiuose su vyru.  mirksiukas.gif

Arba pačioje moteryje, arba pačiame vyre smile.gif Ne visiems tas vidinis pasaulis įdomus, ne visi nori savam žmogui atvirauti..pvz. jei man neramu, man paprasčiau tai aptarti su drauge, nei savo nerimą vyrui perduoti...jis vis vien mano lūkesčius kitaip supras, nei kita moteris..kai bus reikalas, jis ir paguos vyriškai (t.y. man nė kiek nepalengvės biggrin.gif ), o draugė be žodžių žino, kokia paguoda man būtų pati pačiausia...

Jei man vyras kasdien knyktų apie savo "vidinį pasaulį" - ilgai neištverčiau blush2.gif Tad šalia turiu ramų, tylų ir uždarą žmogų. Ir lygiai taip pat, neturiu jokio noro jam aiškinti kaip jaučiuosi, kuo gyvenu (juolab mes ir labai skirtingi visame kame).

Yra labai daug dalykų apie kuriuos visiškai nenoriu pasakoti vyrui, o va su drauge galiu aptarti nuo-iki. Aš turiu ir draugų, tad pvz. mano vyras pavydus ir visiškai nenori girdėti, kad su kokiu Petru pvz. šiandien pietavau. Tai jo prašymu aš ir nepasakoju smile.gif Bet pvz. su drauge aš galiu kalbėtis ir sakyt "o žinai, Petrą sutikau, papietavom" ir t.t.

Mano vyras labai daug nežino apie mane, bet aš tikrai "negerinsiu su juo santykių", kad žinotų apie mane viską. Toli gražu.

Bet santykiai lygiaverčiai tiek, kad ir man nereik apie jį žinoti viską. Už liežuvio netraukiu, o jis ir nekalba. Lygiosios smile.gif

QUOTE(dewofsoul @ 2014 06 11, 11:46)
O aš taip norėčiau tikros draugės. Tokios, šalia kurios nebūtų jokių varžytuvių. Kuri žiūrėtų ne kaip pralenkt mane, o priimtų tokią, kokia esu.

O kiek patarimų esu girdėjusi, kad aš nei šiokia, nei tokia. Kad turiu būti aktyvi, jei draugas atsisako kavos 3 kartus, reikia kviesti 10 kartų, reikia įdėti PASTANGŲ tam, jog susirastum draugą. Gal mane supeiksit, gal patvirtinsit šiuos žodžius, bet aš jau nustojau tikėti, kad įnirtingai ieškodamas surasi kažką tikro.

Viskas su jumis normaliai, esat "tokia". Tikrai nieko įnirtingai ieškoti nereikia.
Ir tikrai toks jūsų išsvajotas ryšys gyvenime egzistuoja, manau, kad tikrai dar tą patirsit 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Rasma @ 2014 06 11, 14:36)
Kaip ir pvz. vyras biggrin.gif



Šiaip niekas ir nesiūlo su vyru aptarinėti draugės asmeninių reikalų.
Atsakyti