Pamatai

#145
Pradejau ieskoti betonuotoju pamatinei plokstei betonuoti, kurie dirba su betonu is betono mazgu ir mazu objektu. Tai jau beveik buvau puoles i nevilti, nes visi tik su smelbetoniu dirba arba su pamoniniu betonu jau nebedirba. Matyt kruopstesnis darbas ir darbu gausa leidzia siust uzsakovus kuo toliau.

Gal turit betonuotoju kontaktu, kurie dirba su pramoniniu betonu ir isbetonuotu 125m2.

Naudinga info - Kaune betono mazgai, pasak keliu betonuotoju pagal geruma:
1) betono centras
2) granitas (pasiule geriausia kaina)
3) Kauno gelzbetonis
4) Autokausta/BetonoMazgas/ Marveles taskas (kaip bepavadinsi) - rekomendavo neimti isvis smile.gif


Niuansas del pamatines plokstes liejimo tokiu laikotarpiu betonas ilgiau stengsta, todel su glaistyklem, tik po 6-8 val gali pradet dirbt, todel darbai issitesia- kaina kyla. Plius triuksmas, del ko kaimynai kartais ir policija kviecia.

Dar reikia sekti orus, kad nebutu daug krituliu, kas vel apsunkina darbu suderinima - reikia, kad sutaptu oras, betono mazgas, betonuotojai.
Atsakyti
#146
Pats sau nedaryciau uztrynimo su glaistykle issibetonuciau savo jegomis .Uz ta Lt skirtuma geriau po to issipilciau islyginamaji sluoksni .
Kas is to ,kad pas mane betonavo sausu ir uztryne o paskui vis tiek pries PVC reikejo pilti islyginamaji . Su kitom dangom pvz. laminatui ,pakelentem gal ir nereikia uztenka uztrynimo .
Zinau tiek ,kadvbeonavimas ir uztrynimas kaina 1/2.
Modesta
Atsakyti
#147
QUOTE(korida @ 2014 09 26, 19:13)
Pats sau nedaryciau uztrynimo su glaistykle issibetonuciau savo jegomis .Uz ta Lt skirtuma  geriau po to issipilciau islyginamaji sluoksni  .
Kas is to ,kad pas mane betonavo sausu  ir uztryne o paskui vis tiek pries PVC reikejo pilti islyginamaji . Su kitom dangom pvz. laminatui ,pakelentem gal ir nereikia  uztenka uztrynimo .
Zinau tiek ,kadvbeonavimas ir uztrynimas kaina 1/2.
Modesta


Islyginamaji tokiu atveju pilciau tik kitais metais, tai siemet reiktu gerai uzdangstyt, kad vanduo i
neuztrinta pavirsiu neisigertu ir neardytu betono.

Mazai pas mane drasos "sokti" ant betonavimo, kai elementarios statybu praktikos mazai..
Kita vertus, irangos nuoma (vertinant Bango pavyzdi), kainuotu apie 400lt + darbo jegos samdymas dar apie 400 lt, nes draugu/giminiu pagalbininku nera. Tai gaunas bandytojai uz 800 pries 1250 uz patyrusios brigados darba (be leksciavimo). Nesinori rizikuoti medziagomis uz 6k lt ir pamato tvirtumu, kad sutaupyti 500lt.

Kitas dalykas, jei ne leksciuoti, tai pagrindo nelygumai gali buti zymiai didesni, del to reiktu dar daugiau islyginamojo misinio, nebent labai daug dirbtu su nivelyru ir liniuote. Jei reiktu islyginti papildomai 1cm, tai gautusi apie 1.6kg/m2/mm*10mm*125m2 = 2000kg, viso 80 maisu po 16lt= 1280lt + darbas

Reikes pasvarstyt dar visus variantus ir aptart su betonuotojais, nes apie glaistyma lauko salygomis labai nenoriai kalba, tai tavo siulomas variantas gal butu iseitis.
Atsakyti
#148
QUOTE(korida @ 2014 09 26, 19:13)
Pats sau nedaryciau uztrynimo su glaistykle issibetonuciau savo jegomis .Uz ta Lt skirtuma  geriau po to issipilciau islyginamaji sluoksni  .
Kas is to ,kad pas mane betonavo sausu  ir uztryne o paskui vis tiek pries PVC reikejo pilti islyginamaji . Su kitom dangom pvz. laminatui ,pakelentem gal ir nereikia  uztenka uztrynimo .
Zinau tiek ,kadvbeonavimas ir uztrynimas kaina 1/2.
Modesta


ar turite omenyje leksciavima?
na bent jau pas mane samatineje eiluteje taip parasyta blush2.gif

Na siandien su vyru jau vacation4.gif pasirasem sutarti del pamatu liejimo, tad belieka padaryt darbus ir laukt pavasario, kuomet kelsim sienas ax.gif
Atsakyti
#149
Turiu toki durna klausima, nes visiskai nesigaudom sioje srityje. Gal galesit padeti.
Pasidarem pamatus ir norim kelti sienas pries ziema.
Statybininkai sako, kad pries murijant sienas, reikia pasidaryti ant tu pamatu juodgrindes. Ir tik tada muryti. Bet sudvejojau ar tikrai tos juodgrindes butinos sitame etape, gal geriau darytis kai jau tvarkysim visas grindis. Kazkaip daugelyje namu su jau iskeltom sienom matau smeliuka, o ne juodgrindes..

Kaip jus darete ir kodel?
Atsakyti
#150
QUOTE(mamaSandra @ 2014 09 26, 23:06)
ar turite omenyje leksciavima?




Taip , betono uztrynimas lekstine glaistykle .
Jei samatoje irasyta tai zinote ir kaina .Kokia ji?
Papildyta:
QUOTE(Dizaster @ 2014 09 26, 23:21)
Turiu toki durna klausima, nes visiskai nesigaudom sioje srityje. Gal galesit padeti.
Pasidarem pamatus ir norim kelti sienas pries ziema.
Statybininkai sako, kad pries murijant sienas, reikia pasidaryti ant tu pamatu juodgrindes. Ir tik tada muryti. Bet sudvejojau ar tikrai tos juodgrindes butinos sitame etape, gal geriau darytis kai jau tvarkysim visas grindis.  Kazkaip daugelyje namu su jau iskeltom sienom matau smeliuka, o ne juodgrindes..

Kaip jus darete ir kodel?

Nu b.. visokiu cirku girdejes ,be sita tai pirmakrt girdziu .Paklausit ,kodel jie taip siulo idomu cirkaciu arumenus isgirsti ,jei nesunku biggrin.gif
Atsakyti
#151
QUOTE(korida @ 2014 09 26, 22:43)
Taip , betono uztrynimas lekstine glaistykle .
Jei samatoje irasyta tai zinote ir kaina .Kokia ji?



sunku isskirti mechanizmai 175Lt /175m2 pamatui
vadinasi dar kazkuriojvietoj darbai paslepti g.gif
Atsakyti
#152
QUOTE(skyroja @ 2014 09 26, 20:49)
Islyginamaji tokiu atveju pilciau tik kitais metais, tai siemet reiktu gerai uzdangstyt, kad vanduo i
neuztrinta pavirsiu neisigertu ir neardytu betono.

Mazai pas mane drasos "sokti" ant betonavimo, kai elementarios statybu praktikos mazai..
Kita vertus, irangos nuoma (vertinant Bango pavyzdi), kainuotu apie 400lt + darbo jegos samdymas dar apie 400 lt, nes draugu/giminiu pagalbininku nera. Tai gaunas bandytojai uz 800 pries 1250 uz patyrusios brigados darba (be leksciavimo). Nesinori rizikuoti medziagomis uz 6k lt ir pamato tvirtumu, kad sutaupyti 500lt.

Kitas dalykas, jei ne leksciuoti, tai pagrindo nelygumai gali buti zymiai didesni, del to reiktu dar daugiau islyginamojo misinio, nebent labai daug dirbtu su nivelyru ir liniuote. Jei reiktu islyginti papildomai 1cm, tai gautusi apie 1.6kg/m2/mm*10mm*125m2 = 2000kg, viso 80 maisu po 16lt= 1280lt + darbas

Reikes pasvarstyt dar visus variantus ir aptart su betonuotojais, nes apie glaistyma lauko salygomis labai nenoriai kalba, tai tavo siulomas variantas gal butu iseitis.


Norint neužtrintą betoną išlyginti išlyginamuoju mišiniu teks arba su betono freza pasidulkint arba bankrotuot. Mažyčiai akmenukai bus paviršiuje ir sluoksnis bus neprotingai storas, į 10mm niekaip netilpsi net su pačiais profesionaliausiais betonuotojais.
Reiks smėlbetonio skluoksnio ant viršaus su užtrynimu, o jis vėl bus 4-5cm, nes plonesnis nelabai betonuojasi.
Reikia ieškoti pagal skelbimus "pramoninių grindų betonavimas", kaina prieš metus ~20Lt/m2 su viskuo.
Be užtrynimo tik juodgrindes daro.
Užtrinti galima ir pačiam, tik sunku pagauti momentą kada jau galima pradėti. Iš pradžių su glaistykle švelniu kampu, o vėliau nublizginti dar užsidėjus lėkštę, gal nereiks nei išlyginamojo jeigu profai darys.
Pačiam nuoma gal 100Lt kainuos be lėkštės, lėkštė dar 60, bet jau sutaupys 1000 išlyginamajam mišiniui. Ten ~4val darbo. Bent jau glaistyklę reikėtų turėti šalia, nepavyks tai nepavyks, bet bent pabandyti reikia.

Betonuojant vakare manau ryte bus pats tas lėkščiuoti jeigu oras 5-10C, jeigu bus šilčiau tada betonuoti anksti ryte ir vakare galima tikėtis jau reikiamo sustingimo lėkščiavimui.
Nors garantuoti negaliu, daug kas nuo betono markės priklauso.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 26 rugsėjo 2014 - 23:46
#153
QUOTE(BangaS @ 2014 09 27, 00:30)
Norint neužtrintą betoną išlyginti išlyginamuoju mišiniu teks arba su betono freza pasidulkint arba bankrotuot. Mažyčiai akmenukai bus paviršiuje ir sluoksnis bus neprotingai storas, į 10mm niekaip netilpsi net su pačiais profesionaliausiais betonuotojais.
Reiks smėlbetonio skluoksnio ant viršaus su užtrynimu, o jis vėl bus 4-5cm, nes plonesnis nelabai betonuojasi.
Reikia ieškoti pagal skelbimus "pramoninių grindų betonavimas", kaina prieš metus ~20Lt/m2 su viskuo.
Be užtrynimo tik juodgrindes daro. 
Užtrinti galima ir pačiam, tik sunku pagauti momentą kada jau galima pradėti. Iš pradžių su glaistykle švelniu kampu, o vėliau nublizginti dar užsidėjus lėkštę, gal nereiks nei išlyginamojo jeigu profai darys.
Pačiam nuoma gal 100Lt kainuos be lėkštės, lėkštė dar 60, bet jau sutaupys 1000 išlyginamajam mišiniui.  Ten ~4val darbo. Bent jau glaistyklę reikėtų turėti šalia, nepavyks tai nepavyks, bet bent pabandyti reikia.

Betonuojant vakare manau ryte bus pats tas lėkščiuoti jeigu oras 5-10C, jeigu bus šilčiau tada betonuoti anksti ryte ir vakare galima tikėtis jau reikiamo sustingimo lėkščiavimui.
Nors garantuoti negaliu, daug kas nuo betono markės priklauso.


Islyginamojo sluoksnio ne visa, o tik papildoma auksti 1cm skaiciavau, jei neleksciuot. Bet cia labai optimistiskai biggrin.gif Tai ir gaunasi, kad geriau leksciuot, susitaupytu ant islyginamojo sluoksnio.

Profai minejo, kad +/- 4mm gali padaryti. Kiek tai realu, tik praktika parodys. Kaina dabar 20lt/m2 su viskuo.

Klausimas, kaip betono mazgai apie vakarini betonavima masto - kiek imanoma gauti betona, kad atveztu 6-7 val ? Kiek virsaus uzsakyt - reikia 21.4m3 pagal turi neatimant armaturu, kanalizacijos vamzdziu, sildymo vamzdzio, instruktorius paemes 1.1 koeficienta, tai gaunasi papildomai ~2m3. Jei virsu isbetonuoja su 2-3cm nelygumais, tai viso betono papildomai reiktu 3.75m3 max.
Kiek optimaliai skaiciuot?

Marke nurodyta C30/37 XC2 F100 S3
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skyroja: 27 rugsėjo 2014 - 09:05
#154
QUOTE(skyroja @ 2014 09 27, 08:55)
Islyginamojo sluoksnio ne visa, o tik papildoma auksti 1cm skaiciavau, jei neleksciuot. Bet cia labai optimistiskai biggrin.gif Tai ir gaunasi, kad geriau leksciuot, susitaupytu ant islyginamojo sluoksnio.

Profai minejo, kad +/- 4mm gali padaryti. Kiek tai realu, tik praktika parodys. Kaina dabar 20lt/m2 su viskuo.

Klausimas, kaip betono mazgai apie vakarini betonavima masto - kiek imanoma gauti betona, kad atveztu 6-7 val ? Kiek virsaus uzsakyt - reikia 21.4m3 pagal turi neatimant armaturu, kanalizacijos vamzdziu, sildymo vamzdzio, instruktorius paemes 1.1 koeficienta, tai gaunasi papildomai ~2m3. Jei virsu isbetonuoja su 2-3cm nelygumais, tai viso betono papildomai reiktu 3.75m3 max.
Kiek optimaliai skaiciuot?

Marke nurodyta C30/37 XC2 F100 S3


Man suėjo betono tiksliai tiek kiek buvo paskaičiuota, gal keli kibirai liko, bet vežė iš betono centro, kur viską kompas dozuoja. Čia gal tik sėkmės dalykas. Užmetimas priklauso nuo to ar tiksliai paskuočiuota projekte, ar mazgas įpila tiek kiek užrašo, ar lygus pamato pagrindas, ar lygų paviršių padarys betonuotojai, tad nuspėti sunku. Vamzdžiai nesiskaičiuoja. 3 cm nelygumų nebus, tai yra visai nepriimtina.
C30/C37 reikia pilti ryte, jis greitai kietėja, bet pamatams retai naudojamas.
Atsakyti
#155
Sveiki ,šiandien apstulbino pamatų cokolio apšiltintojas-armuotojas ,pareiškęs ,kad :
1.šiltins tik iki rostverko apačios(kad susijungtų su rostverko horizantaliu polisteroliu) ,o giliau nereikia(aš planavau bent 50 cm po žeme užkast ) Jei labai norisi ,galima 45* kampu dar 50cm nuo vertikalaus nuvest ,saugos nuo drėgmės (ir požeminį būtinai ištept visą hidroizoliacija )
2.Ekstrudinis polisterolas yra blogis ,jis nesugeria drėgmės ,ir dėl to pietinėje pusėje jis nuo karščio visada atšoka po laiko .EPS 80 pats tas ,na jei pinigų norisi daugiau išleist ,galima EPS 100
3.Klijuos tik armavimo-klijavimo mišiniu ,Styrobit 2000 jam atrodo nesąmonė
4.Priklijuos-užarmuos šįmęt ,o klinkeriui klijuoti jau bus peršalti orai ,geriau pavasarį(čia gal ir taip g.gif ) .
5.Surasti ,kiek planuojamas klinkeris turi svorio 1m2 ,pagal tai parinks armavimo tinklelį
Gal gali išmanantys žmonės pakomentuoti ,kaip reikėtų daryti(man daug kas skamba keistai) ?
P.S.Planavau šiltinti pats ,XPS 1,2m gylio(po žeme bus 60cm galutinai,po trinkelėm ar akmenukais ) ,klijuoti styrobit 2000 .Bet dėl laiko stokos fiziškai niekaip nespėju to padaryt ,teks sąmdyt darbininkus
Gal kas žinot gerus meistrus tokiam darbui Vilniuje ?
Atsakyti
#156
QUOTE(egilis @ 2014 09 29, 22:37)
Sveiki ,šiandien apstulbino pamatų cokolio apšiltintojas-armuotojas ,pareiškęs ,kad :
1.šiltins tik iki rostverko apačios(kad susijungtų su rostverko horizantaliu polisteroliu) ,o giliau nereikia(aš planavau bent 50 cm po žeme užkast ) Jei labai norisi ,galima 45* kampu dar 50cm nuo vertikalaus nuvest ,saugos nuo drėgmės (ir požeminį būtinai ištept visą hidroizoliacija )
2.Ekstrudinis polisterolas yra blogis ,jis nesugeria drėgmės ,ir dėl to pietinėje pusėje jis nuo karščio visada atšoka po laiko .EPS 80 pats tas ,na jei pinigų norisi daugiau išleist ,galima EPS 100
3.Klijuos tik armavimo-klijavimo mišiniu ,Styrobit 2000 jam atrodo nesąmonė
4.Priklijuos-užarmuos šįmęt ,o klinkeriui klijuoti jau bus peršalti orai ,geriau pavasarį(čia  gal ir taip  g.gif  ) .
5.Surasti ,kiek planuojamas klinkeris turi svorio 1m2 ,pagal tai parinks armavimo tinklelį
Gal gali išmanantys žmonės pakomentuoti ,kaip reikėtų daryti(man daug kas skamba keistai) ?
P.S.Planavau šiltinti pats ,XPS 1,2m gylio(po žeme bus 60cm galutinai,po trinkelėm ar akmenukais ) ,klijuoti styrobit 2000 .Bet dėl laiko stokos fiziškai niekaip nespėju to padaryt ,teks sąmdyt darbininkus
Gal kas žinot gerus meistrus tokiam darbui Vilniuje ?


1. Ko prašoma, tą turi ir daryti.
2. Tai aišku blogis, nes jį reikia pašiausti prieš kažką tepant, papildomas darbas. Ant blizgaus paviršiaus nieks nelimpa.
3. Nežinojo ką reiškia tas pavadinimas ir iškart įvyko atmetimo reakcija. Nenori gaišti laiko kažką naujo išbandant.
4. jeigu nebus šalnų savaitę, tai galima ir šiemet, bet klinkerio klijavimas jautri, rizikinga vieta, ypač ten kur bus sąlytis su nuogrinda (daug drėgmės, įšalo deformacijos), todėl atšokus klinkeriui kaltė bus sumesta užsakovui jeigu jis paprašys kažko kito nei meistras siūlo.
5. 0,02m x 1m x 1m x 1500kg/m3 = 30kg/m2
Atsakyti