Dar kartą klausiu- jei ten viskas taip tobula- kodėl tiek daug išimamų vaikų?
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 19:27)
Labas. Man tik vienas klausimas neduoda ramybės,čia jūs rašėt apie tobulą tą Norvegijos visuomenę, besirūpinančius vaikais tėvus ir taip toliau- tai kaip taip išeina, kad toj tobuloj visuomenėj kiekvienais metais vis reik ir reik išimt apie 10 tūkstančių vaikų iš šeimų? Kaip ta tobula sistema išaugina dar netobulesnius žmones(jei jau iš jų reik paimt vaikus) nei ta pati Lietuva? Kažkaip tas tobulumas na nežinau... Iš imigrantų taigi mažuma tų paimtų vaikų. Nelegalų vaikais jų VTAT visai nesidomi. Tai ne tokie jau ir šaunūs tie norvegai prie visų jų įstatymų tobulumo?
Rasiau, kad istatymai NO yra geri. Kad, ginamos vaiko teises. Kad, vaikai cia yra mylimi ir gerbiami. Jei, taip nebutu, tai ir tu 10 tukstanciu vaiku atimtu nebutu. Niekas jais tada ir nesirupintu.
Apie visa visuomene iki vieno zmogaus nesakau. Taip ir prie geriausiu noru turbut negali buti.
Papildyta:
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 19:41)
Dar kartą klausiu- jei ten viskas taip tobula- kodėl tiek daug išimamų vaikų?
Kokia Jus nekantri.
QUOTE(virga @ 2014 10 22, 17:52)
Rasiau, kad istatymai NO yra geri. Kad, ginamos vaiko teises. Kad, vaikai cia yra mylimi ir gerbiami. Jei, taip nebutu, tai ir tu 10 tukstanciu vaiku atimtu nebutu. Niekas jais tada ir nesirupintu.
Apie visa visuomene iki vieno zmogaus nesakau. Taip ir prie geriausiu noru turbut negali buti.
Papildyta:
Kokia Jus nekantri.
Apie visa visuomene iki vieno zmogaus nesakau. Taip ir prie geriausiu noru turbut negali buti.
Papildyta:
Kokia Jus nekantri.
na nekantri
. Jūs pati raėt, kad norvegams yra svetimas smurtas šeimoje, kad plekštelėjimas uodegon tai tragedija, kad jie labai gerbia savo įstatymus ir to pasiekoj- 10 tūkstančių išimtų vaikų. Ir būtent, kad tai jau yra iš tų kartų, kurios jau užaugintos va toj visuomenėj be smurto. Va kas mane labai stebina. Tai taip išeitų, kad valstybė prastai susidoroja su sau prisiskirom pareigom, jei ji užaugina tokius produktus. Kažkas aiškiai ne taip dieviškai gerai kaip jūs sakot. Reiškia ta be smurto auginta visuomenė ir girtauja, ir smurtauja, ir narkotikias svaiginasi, ir savais vaikais nesirūpina. O nesirūpina ji savais vaikais, nes nemoka to daryti- daug jų užaugo tose globėjų šeimose, kur jau visiškai buvo valdiškais vaikais. Kas yra šeima jiems neteko pažinti. toliau jie tai padalino savo vaikams, tie savo vaikų vaikams ir taip pasaka be galo. Aš taip matau, čia yra mano nuomonė aišku, iš kur Norvegijoj ir apskritai pas skandinavus tiek išimamų vaikų. aš tikiu, kad ten daug jų paliekama be priežiūros, arba pavojingom jiems sąlygomis, bet čia jau tik pasekmė. reik žiūrėt kur yra priežastys tų pasekmių.
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 18:03)
na nekantri . Jūs pati raėt, kad norvegams yra svetimas smurtas šeimoje, kad plekštelėjimas uodegon tai tragedija, kad jie labai gerbia savo įstatymus ir to pasiekoj- 10 tūkstančių išimtų vaikų. Ir būtent, kad tai jau yra iš tų kartų, kurios jau užaugintos va toj visuomenėj be smurto. Va kas mane labai stebina. Tai taip išeitų, kad valstybė prastai susidoroja su sau prisiskirom pareigom, jei ji užaugina tokius produktus. Kažkas aiškiai ne taip dieviškai gerai kaip jūs sakot. Reiškia ta be smurto auginta visuomenė ir girtauja, ir smurtauja, ir narkotikias svaiginasi, ir savais vaikais nesirūpina. O nesirūpina ji savais vaikais, nes nemoka to daryti- daug jų užaugo tose globėjų šeimose, kur jau visiškai buvo valdiškais vaikais. Kas yra šeima jiems neteko pažinti. toliau jie tai padalino savo vaikams, tie savo vaikų vaikams ir taip pasaka be galo. Aš taip matau, čia yra mano nuomonė aišku, iš kur Norvegijoj ir apskritai pas skandinavus tiek išimamų vaikų.
aš tikiu, kad ten daug jų paliekama be priežiūros, arba pavojingom jiems sąlygomis, bet čia jau tik pasekmė. reik žiūrėt kur yra priežastys tų pasekmių.
. Jūs pati raėt, kad norvegams yra svetimas smurtas šeimoje, kad plekštelėjimas uodegon tai tragedija, kad jie labai gerbia savo įstatymus ir to pasiekoj- 10 tūkstančių išimtų vaikų. Ir būtent, kad tai jau yra iš tų kartų, kurios jau užaugintos va toj visuomenėj be smurto. Va kas mane labai stebina. Tai taip išeitų, kad valstybė prastai susidoroja su sau prisiskirom pareigom, jei ji užaugina tokius produktus. Kažkas aiškiai ne taip dieviškai gerai kaip jūs sakot. Reiškia ta be smurto auginta visuomenė ir girtauja, ir smurtauja, ir narkotikias svaiginasi, ir savais vaikais nesirūpina. O nesirūpina ji savais vaikais, nes nemoka to daryti- daug jų užaugo tose globėjų šeimose, kur jau visiškai buvo valdiškais vaikais. Kas yra šeima jiems neteko pažinti. toliau jie tai padalino savo vaikams, tie savo vaikų vaikams ir taip pasaka be galo. Aš taip matau, čia yra mano nuomonė aišku, iš kur Norvegijoj ir apskritai pas skandinavus tiek išimamų vaikų. aš tikiu, kad ten daug jų paliekama be priežiūros, arba pavojingom jiems sąlygomis, bet čia jau tik pasekmė. reik žiūrėt kur yra priežastys tų pasekmių.
man irgi taip atrodo. teoriskai istatymai gal ir geri, deja zmones, kurie privalo ju laikytis, to jau nebesugeba, nes opagal savo gerus istatymus uzaugo nevyke ju vykdytojai.
Lapkritine ausra, dar reiketu nepamirsti, kad tie visi atvykeliai po 7 metu(ka dazniausiai ir daro) gauna NO pilietybe. Tikiu, kad pasikapscius giliau is tu 10 tukstanciu ne kas liktu. T.y. tikru norvegu nuo gimimo. Vien kiek Osle gyvena kitatauciu. Tai, dar vienas irodymas, kad salies zmones yra tolerantiski atvykeliams.
QUOTE(virga @ 2014 10 22, 18:28)
Lapkritine ausra, dar reiketu nepamirsti, kad tie visi atvykeliai po 7 metu(ka dazniausiai ir daro) gauna NO pilietybe. Tikiu, kad pasikapscius giliau is tu 10 tukstanciu ne kas liktu. T.y. tikru norvegu nuo gimimo. Vien kiek Osle gyvena kitatauciu. Tai, dar vienas irodymas, kad salies zmones yra tolerantiski atvykeliams.
tai tada persasi ideja, kad jiems reikia svetimu vaiku del tautos genofondo pagerinimo.
tikrai osle daugiau kaip puse mokyklinio amziaus vaiku yra ne norvegai?
kas pas juos ne taip su demografija? masinis nevaisingumas? ar cia del daugybe metu istatymiskai iteisintos kraujomaisos? kodel toks mazas gimstamumas tarp norvegu?
QUOTE(virga @ 2014 10 22, 18:28)
[/B]Lapkritine ausra,[B]dar reiketu nepamirsti, kad tie visi atvykeliai po 7 metu(ka dazniausiai ir daro) gauna NO pilietybe. Tikiu, kad pasikapscius giliau is tu 10 tukstanciu ne kas liktu. T.y. tikru norvegu nuo gimimo. Vien kiek Osle gyvena kitatauciu. Tai, dar vienas irodymas, kad salies zmones yra tolerantiski atvykeliams.
Virga, esmė ne tautybėj. Na sakykim ten kokios penktos kartos kinietis augęs NO- tai ką, jis kitoj visuomenėj užaugęs, ko jis mušasi? Arba negras? Jei jis atvyko tais 1976 metais, tai jau ir anūkus paaugino. O esmė nepasikeitė- mušasi.
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 18:37)
Virga, esmė ne tautybėj. Na sakykim ten kokios penktos kartos kinietis augęs NO- tai ką, jis kitoj visuomenėj užaugęs, ko jis mušasi? Arba negras? Jei jis atvyko tais 1976 metais, tai jau ir anūkus paaugino. O esmė nepasikeitė- mušasi.
tai sake kad po 7 m pilietybe gauna. reiskia neuzauge jie ten, o kai kurie tik pries 7 m atvyke. is tokiu turbut dazniausiai ir atimineja
QUOTE(Isyankar @ 2014 10 22, 20:36)
Man įdomu, kaip pvz norvegai reaguoja į besiožiuojančius vaikus viešose vietose? Pvz, kai koks mažylis parduotuvėj krenta ant grindų, spiegia dėl saldainių arba, jei kavinėse/restoranuose kelia triukšmą, zyzia ir pan? Tolerantiški ar nelabai? 
Faktiskai maciau viena karta. Kai mergaite, gal triju metu kele isterija prie kasos gana ilgai. Nei mama, nei aplinkiniai nekreipe i ja jokio demesio. (beje cia nelabai ir galima svetimus vaikus aukleti).
Gal nelabai grazu, bet pasisakysiu atvirkstine reakcija LT. Dukte sveciavosi Lietuvoj su tada dar mazu vaiku. Jis istisai kavinese isterikavo. Dukte gavo labai daug pastabu, piktu, kad neaaukeja vaiko. Suprantu, kam malonu truksme sedeti. O, veliau issiaiskino(psichologai) Kad jis turi fobija tokiom ankstom patalpom su daug zmoniu. Dabar vaiksto i uzsiemimus. Lanko Montesori mokykla. Matosi pazanga.
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 20:37)
Virga, esmė ne tautybėj. Na sakykim ten kokios penktos kartos kinietis augęs NO- tai ką, jis kitoj visuomenėj užaugęs, ko jis mušasi? Arba negras? Jei jis atvyko tais 1976 metais, tai jau ir anūkus paaugino. O esmė nepasikeitė- mušasi.
Kokios penktos kartos kinietis, jau kaip ir ne kinietis. As kalbu apie naujai iskeptus "norvegus". Cecenus, pakistaniecius, somaliecius. Pas juos dar tokie viduramziu istatymai savo sali, kad ne vien norvegams siurpa kelia.
Virga, norėčiau pamatyt kaip iš pakistaniečių, čėčėnų vaikus paima. Kaip jie juos ima ir atiduoda.
QUOTE(Lapkritinė aušra @ 2014 10 22, 21:34)
Virga, norėčiau pamatyt kaip iš pakistaniečių, čėčėnų vaikus paima. Kaip jie juos ima ir atiduoda.
Jei, yra toks nutarimas, tai niekas nepraso atiduoti. Atvaziuoja ir paima.
Viena cecene pazistu. Ja vyras musdavo. Ji nesiskusdavo, nes pagal ju paprocius zmona turi paklusti vyrui. Viena karta ja sumuse, kad ji pateko i ligonine. Ja su vaikais apgyvendino kitur. Vyra jos issiunte is salies. Dabar ji gyvena viena su vaikais, priziurima jo gimines ir siuncia vyrui pinigus, nes taip reikia.
Pakistanieciu sunus(15 m.) kreipesi i Vaiku teises, kad ji skriaudzia patevis. Vaika apgyvendino pas globejus. Manau ir su kitais "randa" kalba. Vistik, cia nepaklusti pareigunams yra neimanoma. Su policininkais cia nepasideresi. Maciau, kaip isveze viena uzsienieti tiesiai is kalbos kursu. Jis dar bande kazka aiskinti, tai destytoja jam dave pastaba: Tu nesupranti, kad policijai negalima priestarauti? Taip, kad jei atvaziavai i kita sali, tai turi laikytis tos salies istatymu. Gerai tai ar blogai, jums spresti. Bet, mes dar ir dabar nerakinam duru. Nebijom gatvese sutemus vaikscioti. Ir gatvej per vaziuojama dali nebijom eiti, jei tai tik zebras. Vairuotojai is tolo sustoja, jei tik pamato, kad tu ketini pereiti gatve.
