Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

#361
QUOTE(adrija @ 2015 02 19, 10:35)
Kazkada kazkurioje temoje tokie zmones buvo vadinami nevykeliais,niekam tikusiais,tinginiais.Nes nesistengia,per mazai dirba,kad nieko neuzdirba,ima pasalpas ir gyvena is kitu pasiturinciu mokesciu moketoju malones.

Tai nori pasakyt,kad visi,gyvenantys is pasapu,yra tik gyvenimo nuskriausti? Ner tinginiu,lodariu tarp ju? Uzsieny zmones dirba bet ka. O cia-bet ka dirbt neoru. Bet jei nesugebi susirast oraus darbo-kas kaltas? Tada sakyciau daug oriau butu eit dirbt bet ka, negu gyvent is pasalpu,is ismaldos,kuria susimeta kiti.
Kitas dalykas,kai zmogus tampa bedarbiu del bedos,imone uzsidaro, suserga, dar kas-vat tokiems atvejams ir sukurta pasalpu sistema,o ne tinginiams ar labai oriems,kuriems neoru dirbt bet ka, o nebetka susirast truksta ziniu,noro ar dar biesas zino ko..
Atsakyti
#362


Finansine, fizine gerove - vaikui ta finansine gerove nebutu taip svarbi,jei ji nebutu tiek svarbi jo tevams,del to norejimo neduok dieve atrodyt, gyvent, turet prasciiau negu kiti. Ta nelaiminga konkurencija-del blizguciu,del grozio,del drabuziu,telefonu.Norvegijoj-minejau-kad to neskatina,nekonkuruoja jie. Ir nebaisu tada, kad kazko neturi,kad atrodai ne sikarniau,negu kiti.
Kitoj temoj skaiciau- zmones persikele i pigu vienkiemi,gyvena be patogumu,bet su liku pasidarys,bet nesiskundzia. Mintis ta,kad zmogui daug nereikia. Is tikro. Daug reikia,nes jis lygiuojasi i kitus,jis konkuruoja,jis bijo but prastesniu,nes kazkaip jo verte sutapatinama su jo turimais daiktais. Ne toj vietoj ugdom,auklejam, cia tevu itaka,kad paskui nebesugebedami tenkint didziuliu poreikiu,esam priverti isvaziuot.
[/quote]
Kalba eina ne apie blizgucius, oficiali statistika, daugiau nei 20 proc. zmoniu gyvena ant skurdo ribos, tai reiskia, kad negali patenkinti savo minimaliu poreikiu.
Atsakyti
#363
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 11:03)
Kalba eina ne apie skirtuma, negali buti uzdarbis vienodas, kalba eina, apie tai, kad zmogus dirbdamas negali patenkiti minimaliu savo ir vaiku poreikiu
Su viskuo sutinku, tik vel kyla klausimas ar del to, galima pasmerkti motina ir atimti is vaiko mama visama gyvenimui?

pabandysiu aiskiau del to vaiko atemimo - Tas vaiko palikimas lietuvoj - na man tai iliustruoja mamos buda, jos charakteri ir poziuri. Todel ir manau, kad ir kitose situacijose ji gali elgtis neatsakingai, negalvodama apie vaika.
O sprest,atimt ar ne-nezinau,nuosirdziai, nes nezinau,kaip ir kas ten istiesu buvo.
Atsakyti
#364
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 19, 10:32)
Man patiko Avulio kažkada pasakyti žodžiai: "Nori gyventi geriau -gyvenk". Bet tuo ir baigiam diskusiją, nes tema visai ne apie tai. Ką norėjau pasakyti, kad ir išvykę laimės ieškoti svetur, kai kas prasigyvena ir vaikus prižiūri kaip to reikalauja svetimos šalies įstatymai, o kai kas taip ir lieka balansuoti ant skurdo ribos... Jie ir vaikų negali prižiūrėt normaliai, nei užsidirbti... Kiekvienas savo likimo kalvis, nes kai kam tik aplinka kalta, bet jis pats nė trupučio.


Ne tik Jūsų žinutėje, bet ir daugiau pasisakančių labai panašiai žmonių, mintyse man nesuvokiamas "trūkis". Iki aštuoniolikos asmuo yra "vaikas", kuriam būtina saugi, ugdanti aplinka, nes aplinka įtakoja jo augimą, elgesį, savybes. O tik sukako aštuoniolika - jis iš karto "savo likimo kalvis" ir iš kokios aplinkos bebūtų išėjęs, į kokią aplinką bepatektų, tai jau nurašoma kaip nieko neįtakojančios aplinkybės ir tik žmogaus kaltė, jei "nenusikala" nieko geriau. Tai kas tokio stebuklingo įvyksta su tuo žmogumi persivertus per 18 metus, kad taip drastiškai pasikeičia visos galimybės, atsakomybės, aplinkos poveikis?

Papildyta:
QUOTE(Le Murka @ 2015 02 19, 10:35)
aha, mama butu spejus pagaut ant vaiko krintancia spinta doh.gif

Vėlgi grįžtant prie "asmeninės atsakomybės" ir "aplinkos įtakos". Visos ikea parduodamos didesnės spintos turi instrukcijas ir detales surinkto baldo tvirtinimui prie sienos. Galima teigti, kad ir pats gali sugalvoti, kad reikia pritvirtintinti, nuvykti į ūkinių prekių parduotuvę, nusipirkti ar susimeistrauti tvirtinimui reikalingus kabliukus. Bet visgi yra šioks toks "aplinkos įtakos" skirtumas, kai tau sprendimą tiesiog pateikia kartu su baldu, ir kai tu turi pats iki jo "dasigalvoti" ir dar reikiamas detales pats susikonstruoti.
Atsakyti
#365
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 11:08)
Kalba eina ne apie blizgucius, oficiali statistika, daugiau nei 20 proc. zmoniu gyvena ant skurdo ribos, tai reiskia, kad negali patenkinti savo minimaliu poreikiu.

Nenoriu plestis, kodel mano nuomone, vieni gyvena gerai, o kiti-skursta - ta jau rasiau.
O jums paciai-kaip atrodo-kodel?
Atsakyti
#366
Patiko komentaras po straipsniu thumbup.gif lotuliukas.gif :
pries rinkimus grupele sudu sugalvojo strategija kaip pluduriuoti pavirsiuje ilgiau.
http://www.delfi.lt/...2#ixzz3SB2mGbtF
Papildyta:
QUOTE(pagyvenus @ 2015 02 19, 11:18)
Ne tik Jūsų žinutėje, bet ir daugiau pasisakančių labai panašiai žmonių, mintyse man nesuvokiamas "trūkis". Iki aštuoniolikos asmuo yra "vaikas", kuriam būtina saugi, ugdanti aplinka, nes aplinka įtakoja jo augimą, elgesį, savybes. O tik sukako aštuoniolika - jis iš karto "savo likimo kalvis" ir iš kokios aplinkos bebūtų išėjęs, į kokią aplinką bepatektų, tai jau nurašoma kaip nieko neįtakojančios aplinkybės ir tik žmogaus kaltė, jei "nenusikala" nieko geriau. Tai kas tokio stebuklingo įvyksta su tuo žmogumi persivertus per 18 metus, kad taip drastiškai pasikeičia visos galimybės, atsakomybės, aplinkos poveikis?


Nematau jokio trūkio. Vaikas jau kala tą savo likimą mokykloje, mokosi arba ne, domisi kažkuo arba ne, tai tolimesni žingsniai po 18 joks ne trūkis.
Atsakyti
#367
QUOTE(vilnera @ 2015 02 19, 11:04)
Tai nori pasakyt,kad visi,gyvenantys is pasapu,yra tik gyvenimo nuskriausti? Ner tinginiu,lodariu tarp ju? Uzsieny zmones dirba bet ka. O cia-bet ka dirbt neoru. Bet jei nesugebi susirast oraus darbo-kas kaltas? Tada sakyciau daug oriau butu eit dirbt bet ka, negu gyvent is pasalpu,is ismaldos,kuria susimeta kiti.
Kitas dalykas,kai zmogus tampa bedarbiu del bedos,imone uzsidaro, suserga, dar kas-vat tokiems atvejams ir sukurta pasalpu sistema,o ne tinginiams ar labai oriems,kuriems neoru dirbt bet ka, o nebetka susirast truksta ziniu,noro ar dar biesas zino ko..


Vsokiu yra.Yra ir tinginiu,bet as tokiu nepazystu.Pazystu tik tuos ,pagal jus nevykelius.
Jus,kaip edanti ikrus,tikrai to nesuprasite.Daugiau galite net nesigilinti.Jums labiau suprantami oriai gyvenantys zmones,prasigyvene is kontrobandos,is prasuktu nuo mokesciu moketoju pinigu ,nusleptu mokesciu.Juk pagrindine Lietuvos turtuolio,tu,kur oriai gyvena,dalis ir prasigyveno is sito.O jus gal galvojate,kad is juodo darbo?Baikit jus,vienas kitas.
Va toks tas musu susiktas orumas ir yra.O paskui sedi cioces supermamose ir seiliojasi,kaip cia dabar neisgyvena jie...
Atsakyti
#368
QUOTE(vilnera @ 2015 02 19, 11:18)
Nenoriu plestis, kodel mano nuomone, vieni gyvena gerai, o kiti-skursta - ta jau rasiau.
O jums paciai-kaip atrodo-kodel?

Taip, pirmiausiai del zmoniu gebejimu, bet ar del to tuos zmones reikia menkinti, o paskui nuo aplinkos. Paprasta situacija, valstybine istaiga, tos istagos direktorius neturi jokios kompetencijos vadovauti, istaiga dirba ne taupydama, o svaistydama lesas, gal but tam tikri asmenys is to lobsta, direktorius, turi ispejimu, bet dirba jau 11 m., nes turi gera uznugari. Vat Jums ir demokratine, teisine valstybe, kurioje gyventi gera zmogui, kuris neturo uznugario. Bet vel, kas gi kaltas, kad zmogus neturi uznugario ar nera pats toks ?
Atsakyti
#369
QUOTE(adrija @ 2015 02 19, 10:35)
Langai uzkamsyti skuduriais,kad ziema neipustu,o motina eina klupscia-melzia karves,daro varske,parduoda.Vietinej mokyklojkuria peciu,nes darbu daugiau near.Tevas,aisku pageriantis,bet irgi dirba.
Ir jei dabar kas pasakys ,kad is ju reikia atimti vaikus,virtualiai duosiu I snuki.Nes zinau,kaip jie yra mylimi,neziurint to,kokiomis salygomis gyvena.
Kazkada kazkurioje temoje tokie zmones buvo vadinami nevykeliais,niekam tikusiais,tinginiais.Nes nesistengia,per mazai dirba,kad nieko neuzdirba,ima pasalpas ir gyvena is kitu pasiturinciu mokesciu moketoju malones.


blink.gif O ką, stiklas šiais laikais brangesnis už torto gabalą, ir taip sunku langus įsistiklint, kad geriau skudurais kamšyti?
Atsakyti
#370
QUOTE(Ašaka @ 2015 02 19, 11:36)
blink.gif O ką, stiklas šiais laikais brangesnis už torto gabalą, ir taip sunku langus įsistiklint, kad geriau skudurais kamšyti?


Tu durna ar dar nepusryciavus siandien?
Pasakysiu tokia naujiena-PINIGU NERA.O UZ DYKA NIEKAS NEIDEDA.
stiklai yra,paciuos remuos skyles.Seni langai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo adrija: 19 vasario 2015 - 10:40
#371
QUOTE(adrija @ 2015 02 19, 11:38)
Tu durna ar dar nepusryciavus siandien?
Pasakysiu tokia naujiena-PINIGU NERA.O UZ DYKA NIEKAS NEIDEDA.

Turbut tik tokia kalba kai kurie zmones supranta lotuliukas.gif
Atsakyti
#372
QUOTE(Ašaka @ 2015 02 19, 10:36)
blink.gif O ką, stiklas šiais laikais brangesnis už torto gabalą, ir taip sunku langus įsistiklint, kad geriau skudurais kamšyti?



Tu čia rimtai??? blink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo -Juodre-: 19 vasario 2015 - 10:41