Įkraunama...
Įkraunama...

Norvegija, Bernavert. Lietuva VTAT.

QUOTE(Limcamca @ 2015 02 19, 14:23)
Vilnera, jūs dėstote viską teisingai. AŠ tikiu, kad nauja karta bus kitokia. Bet, kur dabar dėti tas moteris? Jau suaugusias moteris? Ar tikrai jos vertos tų atimamų vaikų, kai deja, jau tikrai ne jų kaltė, kad jos turėjo nelaimingą vaikystę ir tam tikru metu padarė netinkamus pasirinkimus, nes tiesiog nesuprato, nesuvokė, nežinojo, kad galima kitaip?
Aš, vakar daviau pavyzdį. Gyvas pavyzdis. Moters iš vaikų namų. Na, neturi ji įgūdžių šiuolaikiniam gyvenimui. Kiek mano mamai ją pavyko išmokyti, tiek. Bet, ją nuolat reikia stumti/traukti. Pykti ant jos negali, nes ji tiesiog nesuvokia. Kol santuokoje gyveno, vyras viską tvarkė, paliko, viskas subyrėjo. Du vaikai. Vėžys. Na, siūlykite konkrečiai kaip dabar tai moteriai taisyti viską? Vaikus myli be proto, varo pusantro etato, nors sveikata neleidžia. Viskas jiems, viskas dėl jų. Dar mama kartais ją moko, kad sau nusipirk geresnį kąsnį, nes sveikata svarbiau. O, jūs siūlote tokias moteris, šiaip jau niekam nieko blogo nepadariusias nubausti dar labiau? Užtai mane prieš kiek temų ir nustebino Moontės pasakymas, lygiagretus jūsų nuomonei? Kaip gali padėti vargšėms moterims ir turėti tokią žiaurią nuomonę?  unsure.gif  unsure.gif
Dar, tik pasakyk, kad spec.poreikių vaikas, tai jis negalės net abitūros egzaminų laikyti, gaus tik lapelį, išklausė kursą ir vsio  ax.gif  ax.gif



Man regis, jus kaip visada perksaitet Moontes mintis, ir i jos burna dedate savo suoprati. Is serijos - Moonte sake. O paskui tasote kaip argumenta.
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 14:40)
Yra tokia dažnai naudojamos sąvokos: orus darbas, orus atlygis, orus atlyginimas, gal čia kažkam bus naujiena? Juk Lietuva lyderiauja liūdnojoje ES statistikoje su pačiais mažiausiais atlyginimais. Tai apie ką čia rašo Moonte ir kitos? Kam volioti tokias nesąmones, kad žmonės nenori, nesistengia, kaip bandė cituoti Avulį, tai siūlyčiau pasidomėti kas jis per vienas ir net gi rekomenduočiau necituoti tokių veikėjų kaip Avulis šiame diskusijos kontekste. 4u.gif

Tiek akivaizdžiai išreikšta panieka, pasibjaurėjimas, absoliutus nepakantumas žmonėms, tai mane stebina apie kokią globą, jausmus vaikams, apie meilę Lietuvai, patriotizmą bei kt. gražius dalykus galima kalbėti ir deklaruoti, jei tokia panieka žmonėms? Kažkokia dviveidystė ir tiek.

Dar panieka jaunoms moterims, kurios ne iš tokių tvarkingų, tobulų šeimų, kurios savarankišką gyvenimą pradėjo ne taip tvarkingai išauklėtos, paruoštos ir pan.. Atsifutbolinimas nuo tokių, kad trumpai tariant "sėdi mėšle, tai ir sėdėk, taip tau ir reikia". doh.gif Kaip sakoma nespjauk į tą šulinį, nes niekada negali žinoti kas bus tavo vaikai ir anūkai, jei tokių turėsi.


GAl galetumete praplesti savo pateikta savoka ORUS DARBAS... Baisiai idomu pasidare.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 19 vasario 2015 - 13:43
Subjektyvi, ar nemanai, kad seilėjimasis ir popinimas tik gilins to nesėkmingo žmogelio problemas. Neretai spyris šiknon tampa akstinu vadžias imti į savo rankas ir kažką PAČIAM daryti dėl savo gerovės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kackac: 19 vasario 2015 - 13:44
QUOTE(Subjektyvi @ 2015 02 19, 14:40)
Yra tokia dažnai naudojamos sąvokos: orus darbas, orus atlygis, orus atlyginimas, gal čia kažkam bus naujiena? Juk Lietuva lyderiauja liūdnojoje ES statistikoje su pačiais mažiausiais atlyginimais. Tai apie ką čia rašo Moonte ir kitos? Kam volioti tokias nesąmones, kad žmonės nenori, nesistengia, kaip bandė cituoti Avulį, tai siūlyčiau pasidomėti kas jis per vienas ir net gi rekomenduočiau necituoti tokių veikėjų kaip Avulis šiame diskusijos kontekste. 4u.gif

Tiek akivaizdžiai išreikšta panieka, pasibjaurėjimas, absoliutus nepakantumas žmonėms, tai mane stebina apie kokią globą, jausmus vaikams, apie meilę Lietuvai, patriotizmą bei kt. gražius dalykus galima kalbėti ir deklaruoti, jei tokia panieka žmonėms? Kažkokia dviveidystė ir tiek.

Dar panieka jaunoms moterims, kurios ne iš tokių tvarkingų, tobulų šeimų, kurios savarankišką gyvenimą pradėjo ne taip tvarkingai išauklėtos, paruoštos ir pan.. Atsifutbolinimas nuo tokių, kad trumpai tariant "sėdi mėšle, tai ir sėdėk, taip tau ir reikia". doh.gif Kaip sakoma nespjauk į tą šulinį, nes niekada negali žinoti kas bus tavo vaikai ir anūkai, jei tokių turėsi.

Siuolaikiskas liberalus auklejimas ir formuoja sitas nuostatas .Demokratija ir yra pastatyta ant sio pagrindo, dantis uz danti. Man ir labai liudna del to, jeigu kiekvienas nors minimaliai prisidetu ir pradetu nuo saves, manau, kad ir Lietuvos vaikai butu laimingesni.
Atsakyti
QUOTE(kackac @ 2015 02 19, 14:44)
Subjektyvi, ar nemanai, kad seilėjimasis ir popinimas tik gilins to nesėkmingo žmogelio problemas. Neretai spyris šiknon tampa akstinu vadžias imti į savo rankas ir kažką PAČIAM daryti dėl savo gerovės.


Skaiciau kazkur, po UK vykusiu riausiu, apie riausininkus, buvo gvildenama priezastys. AR zinote, kad UK jau auga trecia karta kuri gyvena is pasalpu.
Atsakyti
QUOTE(Breta* @ 2015 02 19, 13:18)
Mama savo meilės neturi rodyti santūriai. Geros emocijos ir džiaugsmas turi lietis laisvai, kai esi laimingas. Čia ne visoms emocijos blogai. Aš mėgstu žmones, kurie parodo, kad kažkas ne taip. O ne visad santūrūs, tik užanty akmenį nešiojasi.



ir kaip tai atrodo - tas geros emocijos ir džiaugsmas liejasi laisvai? apibūdinkit plačiau.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 13:51)
Skaiciau kazkur, po UK vykusiu riausiu, apie riausininkus, buvo gvildenama priezastys. AR zinote, kad UK jau auga trecia karta kuri gyvena is pasalpu.

LT situacija tuoj bus anlogiška.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 14:51)
Skaiciau kazkur, po UK vykusiu riausiu, apie riausininkus, buvo gvildenama priezastys. AR zinote, kad UK jau auga trecia karta kuri gyvena is pasalpu.

Kartoju, uz pasalpas reikia atidirbti.
Atsakyti
QUOTE(Maja Di @ 2015 02 19, 14:36)
O ar vaikai verti tokių motinų? Ji, labai tikėtina, ir tokį vaiką užaugins. Kodėl nežiūrit vaiko interesų, vaikas vertas turėti saugią vaikystę.
Galima padėti kartą, du, bet po to žmogus nebesupranta, kad jis negali gyventi nepadedant kažkam. Aš už tai, kad ne duonos duoti vargstančiam, o kastuvą.


blink.gif
ATvirkščiai žinokit. Ji pirmiausia pasirūpina vaikais, o tik po to galvoja apie save. Ir, jau dabar jos vaikai puikiai mokosi, lanko užklasinę veiklą, net respublikinio lygio. Beje, pvz aš jai nuolat siūlau atvykti į UK, sesuo į Daniją. Būtent dėl vaikų, ji nesutinka. O, vaikai visada skuba grįžti namo, po apsilankymų pas tėtį. Nors, pas tėtį tik paukščių pieno betrūksta.
Taigi jūsų taisyklė pritaikyti ją visiems, tikrai netinkama.

QUOTE(vilnera @ 2015 02 19, 14:36)
As suprantu,kodel jus palaikot grazina, bet supraskit-ta grazina nebutinai tokia pati,kaip jusu minima moteris. Nereiktu sutapatinti. Nemanau,kad norvegijoj is tos jusu minimos kas vaikus atimtu, nes -pati rasot-stengiasi,daro viska del vaiku, manau,ji tiesiog pagalbos daugiau gautu ir tiek.

Ir nesiulom gi mes is ju visu vaikus atimt,kur jus ta iskaitet? Tiesiog-reikia mokint tevus but tikrai gerais tevais, auklet juos-mus, o ne tik geriausiu atveju-finansine kokia pasalpa numest,ir gana.  Pirmiausia-lietuvoj-reik auklet tevus,mus visus,kad isaugintume laimingesnius vaikus.


Palaukit, stop. protest.gif Aš puikiai žinau savo nuomonę, ir niekada niekur nesu nieko užtarusi nei apie Gražiną, nei apie dar kokią kitą šiuo metu garsią istoriją. Esu tik pakomentavusi teismo sprendimą, net nežinau moters vardo, kai paėmė vaikus, nes pagalbą išmoko, bet nesuvokė. Tai, manęs netapatinkite su kažkuom, nes apie jokias Gražinas aš nieko nežinau schmoll.gif

Kalba prasidėjo nuo sotaus gyvenimo LT. Kada jai mokytis tos tėvystės, jei pirmiausia ji turi dirbti, kad uždirbti maistą. Ar sakote, geriau tėvystės kursai, ir vakare ir ji ir vaikai sotūs bus. Aš manau ji mielai mokytųsi bet ką, jei tik būtų iš ko. Pradedant, kad ir nauja profesija. Deja, realybė tokia, kad nėra tokių dalykų ant LT žemės. Nėra to aukso veršio, kaip čia deklaruojama.

Ir, plius ką norėjau pasakyti, su tuo nesuvokia. Na yra žmonių, vaikų su spec. poreikiais. Pereis jie tuos kursus, bet jie nesuvokia tos esmės. Myli vaikus iš širdies kaip moka, auklėja kaip moka, pasižiūri pavyzdžių iš aplinkos, ir kaip išeina taip augina. Na, kur dėti tuos žmogeliukus dabar? Beje, 40 metų. Kur dėti, kur auklėti juos?
Atsakyti
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 13:58)
Kartoju, uz pasalpas reikia atidirbti.

Pasakykit tokią mintį "nuskriaustąjam". Akis iškabins biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2015 02 19, 14:51)
Skaiciau kazkur, po UK vykusiu riausiu, apie riausininkus, buvo gvildenama priezastys. AR zinote, kad UK jau auga trecia karta kuri gyvena is pasalpu.


Ar žinote, kad tai yra traktuojama kaip gėda? bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Domogintare @ 2015 02 19, 14:49)
Siuolaikiskas liberalus auklejimas ir formuoja sitas nuostatas .Demokratija ir yra pastatyta ant sio pagrindo, dantis uz danti. Man ir labai liudna del to, jeigu kiekvienas nors minimaliai prisidetu ir pradetu nuo saves, manau, kad ir Lietuvos vaikai butu laimingesni.


Melas, ar neismanymas apie ka rasote.

Visu pirma, islaikytiniu mentalitetas, tai daugiau homosovietikus paveldas. Nes tais laikais zmones nenenese atsakomybes uz nieka, uz juos galvodavo, planuodavo ir t.t. Svarbu nesipriesinti ir egzistuoti savo terpeje be alaso.

Dantis uz danti, tai ne demokratijos principas, tai dziungliu istatymas, arba citata is pirmojo Testamento.

Demokratijoje ginamos visu zmoniu teises. Bet, lygiai taip pat numatomos ir bausmes, tam kad aukleti, jei zmogus tik naudojasi teisemis, nesilaikydamas savo prievoliu t.y negerbia kitu zmoniu teises.

Kokie demokratijos privalumai. Kad tarp saves sulygintos vaiku moteru, vyru teises. Vaikai, moterys, palyginus su vyrais yra fiziskai silpni, bet teises turi lygiai tokias pat kaip ir stiprusis visuomenes narys. Nes demokratineje visuomeneje yra lygiaverciai santikiai.

Tarp kitko, matau net nesigilinote kas yra liberalizmas. O jei zinote tai vartojate, sios savokos neigaima reiksme, kai is esmes, liberalizmas politine srove, ginanti asmens, demokratijos ir ukininkavimo laisves ir nesutinkanti, kad valstybe jas varzytu.

AR ne jusu salininkai anoje temoje piktinosi, kad Norvegijos valstybe kisasi i seimos gyvenima, pazeizdama seimu teise i privatuma... Is to kiek pamenu buvo nustpresta, kad del to degradavo norvegu visuomene, nes nezino kas yra seima....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 19 vasario 2015 - 14:04
QUOTE(Limcamca @ 2015 02 19, 14:01)
Ar žinote, kad tai yra traktuojama kaip gėda? bigsmile.gif

Pašalpas imantys, įtariu, mano kitaip. Ypač tūli tautiečiai. Girdėjau, kad UK pašalpų kraniukas jau prisuktas.
Atsakyti