Norvegijos Barnevernet

#193
QUOTE(Isyankar @ 2015 02 25, 16:28)
Tėvai taip pat galimai meluoja, tačiau tie dažni nusiskundimai BV  darbu kelia įtarimą. Netikiu, kad visi pasipiktinimai jais yra be pagrindo. Lietuvių daug kur gyvena, bet kažkaip tik NO dažniausia linksniuojama lyg išskirtinai Norvegijoje gyvena emigrantai-fantazuotojai.

Manau del to, kad NO vaiko geroves istatymas yra itin grieztas. Ir vaikai juo vadovaujantis paimami dazniau nei kurioj kitoj valstybej. Tevu pyktis ir nusivylimas yra visiskai naturalus ir suprantamas. Jus man parodykit, nors viena nedegradavusi, bet tarkim ranka pries vaika retkarciais pakelianti teva, kuris is jo atemus vaika dziaugsis ar bent jau pateisins BV veiksmus? Ar skaitet kazka panasaus? Man neteko, visi, iki vieno, net ir tikrai kele grezme savo vaikams tevai, paskui grazo rankas ir kaltina visus, isskyrus save unsure.gif Del to ir kyla viesas sarsalas, mitingai ir nepasitenkinimas.
Atsakyti
#194
QUOTE(Isyankar @ 2015 02 25, 15:31)
Sakykim Gražinos atveju tai, jog buvo įrodyti jai mesti kaltinimai, atimtos mot.teisės. Šiuo atveju,  kaltinimai įrodyti nebuvo, vaikas atimtas dėl "negebėjimų patenkinti jo spec.poreikių". Man tai atrodo neskaidru. Galiu ir klysti, remiuosi LT žiniasklaida, norvegiškai nemoku.

Na, kad mūsų medijomis aklai pasitikėti negalima, lyg ir aišku. O bylos detalių, kas buvo įrodyta, o kas ne, mes deja, nesužinosime. O pati Gražina apie tai tikrai nepapasakos biggrin.gif
Atsakyti
#195
QUOTE(sena pažįstama @ 2015 02 25, 16:29)
Nesuprantu tu istatymu, kada juos taiko ne savo pilieciams schmoll.gif

Bet ir kitose salyse tas pats. Jeigu nuvykus i svetima sali, pazeisite jos istatymus, busite teisiama toje salyje, pagal ten numatytus istatymus. Nesvarbu, kad jus LT piliete. Pazeidus istatymus, pilietybe ne kazkiek reiksminga. Pas mus siautejancius tarkim futbolo sirgalius - uzsieniecius baudzia irgi LT teismai, jie nera perduodami savo salies institucijoms.
Atsakyti
#196
QUOTE(world @ 2015 02 25, 15:33)
Manau del to, kad NO vaiko geroves istatymas yra itin grieztas. Ir vaikai juo vadovaujantis paimami dazniau nei kurioj kitoj valstybej. Tevu pyktis ir nusivylimas yra visiskai naturalus ir suprantamas. Jus man parodykit, nors viena nedegradavusi, bet tarkim ranka pries vaika retkarciais pakelianti teva, kuris is jo atemus vaika dziaugsis ar bent jau pateisins BV veiksmus? Ar skaitet kazka panasaus? Man neteko, visi, iki vieno, net ir tikrai kele grezme savo vaikams tevai, paskui grazo rankas ir kaltina visus, isskyrus save unsure.gif Del to ir kyla viesas sarsalas, mitingai ir nepasitenkinimas.

Tai, kad ir čia buvo minėta vienos narės, gyvenančios Danijoje, jog ten VT apsaugos sistema teoriškai identiška, bet kažkaip iš DK tokių istorijų negirdėti, nors emigravusių irgi nemažai.
Atsakyti
#197
QUOTE(Isyankar @ 2015 02 25, 16:18)
Jokia ne garantija, kad jų nutarimai yra skaidrūs. Jeigu viskas taip gražu būtų, nekiltų tokie šaršalai, nes kažkaip apie kokios Danijos, Suomijos, Švedijos ar kitų valstybių VTT tarnybų darbą negirdėti skandalų. Nėra dūmų be ugnies.


Šiandien kaip tik buvau įmetusi nuorodą į Rusijos vaikų teisių kontrolieriaus pasisakymą dėl vaikų paėmimo: Norvegijoje per trejus metus paimta 55 rusiukų, o Suomijoje - 74. Ar tai reikštų, kad į Norvegiją važiuoja kažkokie "pagerinti" rusai, iš kurių vaikus atiminėja be jokio reikalo, o į Suomiją - atmatos, iš kurių vaikai paimami su pagrindu?

Manau, šaršalas kyla dėl to, kad ES šalių teisės aktai tarpusavyje yra harmonizuoti, todėl pasakomis ir legendomis žmones įtikinti yra sunkiau, na, o Norvegija yra šiek tiek kitokia, todėl ir atsiranda tikinčių, kad vaikus paėmė vien dėl neįdėtos pusryčių dėžutės arba (kažkas būvo įdėjęs rusės pasakojimą) dėl per dažnai plaunamų rankų.

Juk mama, virkaujančia, kad iš jos Lietuvoje atėmė vaikus tik dėl to, kad po atostogų pavėlavo grįžti į mokyklą, nepatikėtumėte, nes žinote kokia tvarka yra Lietuvoje, bet kažkodėl analogiškomis istorijomis iš Norvegijos esate linkusi tikėti.

Atsakyti
#198
QUOTE(Ašaka @ 2015 02 25, 15:36)
Šiandien kaip tik buvau įmetusi nuorodą į Rusijos vaikų teisių kontrolieriaus pasisakymą dėl vaikų paėmimo: Norvegijoje per trejus metus paimta 55 rusiukų, o Suomijoje - 74. Ar tai reikštų, kad į Norvegiją važiuoja kažkokie "pagerinti" rusai, iš kurių vaikus atiminėja be jokio reikalo, o į Suomiją - atmatos, iš kurių vaikai paimami su pagrindu?

Manau, šaršalas kyla dėl to, kad ES šalių teisės aktai tarpusavyje yra harmonizuoti, todėl pasakomis ir legendomis žmones įtikinti yra sunkiau, na, o Norvegija yra šiek tiek kitokia, todėl ir atsiranda tikinčių, kad vaikus paėmė vien dėl neįdėtos pusryčių dėžutės arba (kažkas būvo įdėjęs rusės pasakojimą) dėl per dažnai plaunamų rankų.

Juk mama, virkaujančia, kad iš jos Lietuvoje atėmė vaikus tik dėl to, kad po atostogų pavėlavo grįžti į mokyklą, nepatikėtumėte, nes žinote kokia tvarka yra Lietuvoje, bet kažkodėl analogiškomis istorijomis iš Norvegijos esate linkusi tikėti.

Aš nei 100% tikiu, nei 100% netikiu. Manau, dūmų be ugnies nebūna, tačiau kategoriškai nieko nedrįstu tvirtinti.
Atsakyti
#199
QUOTE(kackac @ 2015 02 25, 16:34)
Na, kad mūsų medijomis aklai pasitikėti negalima, lyg ir aišku. O bylos detalių, kas buvo įrodyta, o kas ne, mes deja, nesužinosime. O pati Gražina apie tai tikrai nepapasakos biggrin.gif

Taip, vienas dalykas, bylos medziaga ir nutartis nepaviesinta. Netikiu, kad nutartyje tera tas vienas sakinukas, kuri paviesino mamos advokate schmoll.gif
Sekantis dalykas - dar pries teismo posedi, advokate numane ir viesai pasidalino savo nuomone, jog teismas vadovausis nepavykusia pagrobimo istorija, kas NO yra grubus teises pazeidimas ir kurio pakanka, kad butu pretekstas vaiko negrazinti i seima. Jei ne si istorija, galbut sprendimas butu visiskai priesingas. Kadangi, mama, pati sau labai smarkiai pakenke, tai teismui jau ir nebereikejo kazko papildomai dar irodineti.
Atsakyti
#200
QUOTE(world @ 2015 02 25, 15:41)
Taip, vienas dalykas, bylos medziaga ir nutartis nepaviesinta. Netikiu, kad nutartyje tera tas vienas sakinukas, kuri paviesino mamos advokate schmoll.gif
Sekantis dalykas - dar pries teismo posedi, advokate numane ir viesai pasidalino savo nuomone, jog teismas vadovausis nepavykusia pagrobimo istorija, kas NO yra grubus teises pazeidimas ir kurio pakanka, kad butu pretekstas vaiko negrazinti i seima. Jei ne si istorija, galbut sprendimas butu visiskai priesingas. Kadangi, mama, pati sau labai smarkiai pakenke, tai teismui jau ir nebereikejo kazko papildomai dar irodineti.

Būtent. 4u.gif
Bet va, Ramutis jau naują pagrobimo planą mezga. Vakar per kažkurias žinias pats pasipasakojo. O po to verkia, kad vaiko lietuviškai giminei globoti neatiduoda. Naivuoliai ar ką? biggrin.gif
Atsakyti
#201
QUOTE(world @ 2015 02 25, 16:36)
Bet ir kitose salyse tas pats. Jeigu nuvykus i svetima sali, pazeisite jos istatymus, busite teisiama toje salyje, pagal ten numatytus istatymus. Nesvarbu, kad jus LT piliete. Pazeidus istatymus, pilietybe ne kazkiek reiksminga. Pas mus siautejancius tarkim futbolo sirgalius - uzsieniecius baudzia irgi LT teismai, jie nera perduodami savo salies institucijoms.

Tai mes viska suprantame. drinks_cheers.gif Padarei nusizengima-sesk i kalejima, bet juk artimieji i kalejima juk neina kartu? mirksiukas.gif Vaikai, mociutes, dedes, tetos-uz nusikalteli kalejime nesedi kartu? Tai kodel NO baudzia vaika-vel klausiu, nes niekas man taip ir neatsako.
Atsakyti
#202
QUOTE(kackac @ 2015 02 25, 16:45)
Būtent. 4u.gif
Bet va, Ramutis jau naują pagrobimo planą mezga. Vakar per kažkurias žinias pats pasipasakojo. O po to verkia, kad vaiko lietuviškai giminei globoti neatiduoda. Naivuoliai ar ką? biggrin.gif

Negrazu smerkti zmones, kuriuos istiko tokia beda, bet nu ka cia bepridursi, panasu, kad si seimyna kategoriskai atsisako bent kazko pasimokyti sioje istorijoje.... ir liudna ir graudu verysad.gif
Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2015 02 25, 16:48)
Tai mes viska suprantame. drinks_cheers.gif Padarei nusizengima-sesk i kalejima, bet juk artimieji i kalejima juk neina kartu? mirksiukas.gif Vaikai, mociutes, dedes, tetos-uz nusikalteli kalejime nesedi kartu? Tai kodel NO baudzia vaika-vel klausiu, nes niekas man taip ir neatsako.

Taigi jau anksciau atsakiau, pagal ju istatymus jie ne baudzia, o gelbeja. O ju istatymu knygoje taip parasyta. mirksiukas.gif
Atsakyti
#203
QUOTE(Isyankar @ 2015 02 25, 16:28)
Tėvai taip pat galimai meluoja, tačiau tie dažni nusiskundimai BV  darbu kelia įtarimą. Netikiu, kad visi pasipiktinimai jais yra be pagrindo. Lietuvių daug kur gyvena, bet kažkaip tik NO dažniausia linksniuojama lyg išskirtinai Norvegijoje gyvena emigrantai-fantazuotojai.


Ką reiškia "dažni"? Kiek mes žinome istorijų? Indų šeima, kažkokia čekų šeima, rusė, kurios vaiką pedofilai tvirkino užsidėję putino kaukes. Kas dar?

O lietuviškų istorijų kiek? Aistė, įdomi menininkų šeimyna, Gabrieliaus istorija. Gal galėtumėte sąrašą pratęsti?

QUOTE(Isyankar @ 2015 02 25, 16:31)
Sakykim Gražinos atveju tai, jog buvo įrodyti jai mesti kaltinimai, atimtos mot.teisės. Šiuo atveju,  kaltinimai įrodyti nebuvo, vaikas atimtas dėl "negebėjimų patenkinti jo spec.poreikių". Man tai atrodo neskaidru. Galiu ir klysti, remiuosi LT žiniasklaida, norvegiškai nemoku, bet, kai vaikas atimamas, neįrodžius motinos kaltės - atrodo labai įtartina BV atžvilgiu.


O Jūs norėtumėte, kad viskas būtų "skaidru", kad kiekviena "Lietuvos berniuko" gyvenimo smulkmenėlė būtų išviešinama ir valkiojama žiniasklaidoje bei mitinguose taip, kaip "Lietuvos mergaitės"?

QUOTE(world @ 2015 02 25, 16:33)
Manau del to, kad NO vaiko geroves istatymas yra itin grieztas. Ir vaikai juo vadovaujantis paimami dazniau nei kurioj kitoj valstybej. Tevu pyktis ir nusivylimas yra visiskai naturalus ir suprantamas. Jus man parodykit, nors viena nedegradavusi, bet tarkim ranka pries vaika retkarciais pakelianti teva, kuris is jo atemus vaika dziaugsis ar bent jau pateisins BV veiksmus? Ar skaitet kazka panasaus? Man neteko, visi, iki vieno, net ir tikrai kele grezme savo vaikams tevai, paskui grazo rankas ir kaltina visus, isskyrus save unsure.gif Del to ir kyla viesas sarsalas, mitingai ir nepasitenkinimas.


Kažkas buvo pateikęs skaičius, pagal kurios paimtų vaikų proporcija Lietuvoje yra didesnė, nei Norvegijoje. Bet taip nėra dėl to, kad mūsų įstatymai griežtesni smile.gif
Atsakyti
#204
QUOTE(Ašaka @ 2015 02 25, 15:51)
Ką reiškia "dažni"? Kiek mes žinome istorijų? Indų šeima, kažkokia čekų šeima, rusė, kurios vaiką pedofilai tvirkino užsidėję putino kaukes. Kas dar?

O lietuviškų istorijų kiek? Aistė, įdomi menininkų šeimyna, Gabrieliaus istorija. Gal galėtumėte sąrašą pratęsti?

O Jūs norėtumėte, kad viskas būtų "skaidru", kad kiekviena "Lietuvos berniuko" gyvenimo smulkmenėlė būtų išviešinama ir valkiojama žiniasklaidoje bei mitinguose taip, kaip "Lietuvos mergaitės"?

Kažkas buvo pateikęs skaičius, pagal kurios paimtų vaikų proporcija Lietuvoje yra didesnė, nei Norvegijoje. Bet taip nėra dėl to, kad mūsų įstatymai griežtesni  smile.gif


1. Kaip tokioje "tobulai" veikiančioje šeimoje, man tai atrodo daug.
2. Kam viešinti smulkmenas? Neiškraipykit žodžių. Užtektų pasakyti, jog Grašinai motinos teisės atimtos ir mesti kaltinimai patvirtinti. Dabar teigiama, jog nei mot. teisės atimtos, nei kaltinimai patvirtinti, bet vaikas atimtas.
3. Kažkas, kažkokius skaičius smile.gif
Atsakyti