NaProTechnologija

Gal nuskambės labai kategoriškai, bet man šitas "gydymas" atrodo kaip pažadėtasis rojus pomirtiniame gyvenime - nu nieko konkretaus Stebėk (melskis) ir pastosi (vos ne nuo šventos dvasios) O tai ką daryti kai probelma yra tik pas vyrą? Irgi tik savo gleives reikia stebėti?
Labai jau man panašu į rastą nišą pasipinigavimui (tegul ir legaliam). Su nusivylusiais paprasta, juos lengva kažkuom kitokiu suvilioti. O kur realūs lietuviški pavyzdžiai? Skaičiau tą Beno atvejį, bet kokios ten naprotechnologijos jei gimdoje pas žmoną buvo pertvara? Jokių napro nereikėjo, būtų užtekę paprasto ginekologo paklausyti kai jis jai apie tai sakė.
Sorry, kad mano nuomonė kategoriška. Tikiuosi nieko neįžeidžiau

Šios dvi gretimos eilutės aiškiai viena kitai prieštarauja

1. Stebėjimas nėra gydymas. Tyrimai ir gydymas remiasi į moters stebėjimus.
2. Kas yra BT šiame forume? bazinė kūno temperatūra? Temperatūrinių matavimų jokių atlikti nereikia taikant Kreitoną.
3. Aš nesu medikė. Būtų naivu tikėtis, kad forume kas imtų ir pasakytų kokį gydymo planą Jums konkrečiai taikytų. Kaip jau rašiau ankščiau, tai požiūris yra visuminis į žmogų.

Gydoma pagal poreikį medikamentais, hormonais ar skiriama chirurginės intervencijos.
Dr. Hilgers, kuris su mokslininkų grupe įteisino bei tyrinėjo Kreitono modelio lenteles, jo dėka išaugo NaProtechnologija, teigia, kad nevaisingumo 98proc sukelia bakterija. Todėl mityba atlieka labai didelę rolę. Nusilpęs, stokojantis mikroelementų organizmas taip pat negali tinkamai funkcionuoti.

Lentelės - jos pačios - žinoma yra popieriaus lapas Moteris save stebi ir pora žino savo vaisingą lauką bei naudoja vaisingas dienas pastojimui. Na ir tai žemėlapis tyrimams bei gydymui taikyti ir stebėti jo įtaką.

Jei ateisite mokytis Kreitono modelio su mintimi turėti IVF, aš visada kalbėsiu apie IVF pagrįstai ir argumentuotai. Kaskart kelsiu kažkokius diskusinius klausimus.
Antra vertus NaPro ar Kreitono neverta bandyti for fun. Jūs kreipiatės, mokat pinigus, tai verta ir tikėti bei pasitikėti ką patys darot ir kaip gydytojas veikia. Nes jei norisi tik patikrinti, tai kažin ar verta gaišti vieni kitų laiką.
NaPro reikalauja skirti laiko, tai nėra pabandymas 1-2 ciklus. NaPro yra ilgas procesas.


Labai smagu, kai nuomonė, kad ir kategoriška, yra reiškiama argumentuotai ir nėra iš piršto laužta.
Todėl ir skatinu domėtis. Anglų kalba rasite įvairiausių istorijų - tiek teigiamų, tiek neigiamų, kurios tikrai leis susidaryti asmeninę pagrįstą aiškais pavyzdžiais nuomonę.

Atliepiant į teiginį, kad tai niša pasipinigavimui - NaPro yra kelis kartus pigiau nei bet koks dirbtinis apvaisinimas. Konkrečiai su manimi, jei porai kyla piniginis klausimas - aš visada sakau, kad pinigai neturi būti kliūtis gauti tai ko reikia Kad ir kaip jums tai nuskambėtų, tačiau Dievas ne pasipinigavimo, o artimo meilės moko

Beno ir Dalios istorija ir yra vienas lietuviškų pavyzdžių. Lietuvoje nėra daug porų, nes tai nauja, nežinoma ir patirties labai mažai. Man atrodo natūralu, kad nauji dalykai nėra išbandomi urmu ir urmu apie juos nepuola visi kalbėti NaProTechnologija į Europą atekliavo 1998m. Amerikoje taikoma nuo 1989m.

NaPro turi gydymo protokolus ir vyrams.


Kaip?

Dar kartą pasikartosiu, kad NaPro nėra panacėja nuo nevaisingumo. Tai kitoks požiūris į nevaisingumą. Ar jis priimtinas ar ne - sprendžia kiekvienas asmeniškai. Aš rašau ne tam, kad pakeisti Jūsų nuomonę, o tam, kad pasidalinčiau žiniomis ir padėčiau formuotis nuomonei. Dar kart raginu pasiieškoti dagiau informacijos svetur.

Sveiki Fertility, malonu,kad prisijungete prie diskusijos. Gal galetumete trumpai pasakyti kas yra BT pagal Kreitoną? Nes cia sakote,kad temperaturiniu matavimu nera, tai gal galite truputi placiau apie tai papasakoti, ka moteris turi stebeti ir fiksuoti pagal Kreitona?
Rasote, kad nesate medike, jeigu nepaslaptis kokia yra jusu profesija neskaitant to, kad esate Kreitono modelio sistemos mokytoja.
Rasete, kad LT atsidarys "Sveikoje pradzioje", tai cia kaip suprantu bus Vilniuje, o jus minejote, kad esate Kaune, tai jeigu gerai suprantu, tai pildyti lenteles reiktu mokytis Kaune, o veliau vaziuoti i Vilniu (aisku kai jau prades veikti sis gydymas LT).

Bazinė kūno temperatūra (BT - jei gerai suprantu šio forumo trumpinimą) matuojama taikant temperatūrinį ar simptoterminį šeimos planavimo metodą. Kreitono modelio sistema paremta gimdos kaklelio gleivių stebėjimu. Moteris stebi gleives.

Mano išsilavinimas - socialinė darbuotoja (VDU). Norint įgyti KrMS mokytojo sertifikatą yra 13 mėnesių studijų programa su krūva egzaminų, praktikos reikalavimų ir kt. Norint tapti mokytoju - mediko išsilavinimo nereikia ir prieš tai esantis išsilavinimas ar darbas visiškai neturi reikšmės mokant poras KrMS

Taip, Sveika Pradžia yra Vilniuje. Pati gydytoja yra kaunietė, tačiau atvyks į Vilnių dibti konkrečiomis dienomis. Manau, kad pradės dirbti ir Kaune - kolkas tai derybų klausimas, nieko konkretaus.

Kur mokytis ir pas ką gydytis pasirinkti galite pagal savo norus. Leituvoje yra viena mokytoja Kaune, o medikas bus Vilniuje nuo gegužės - šiai dienai tai konkreti ir aiški situacija. Tačiau Europa plati, medikų yra visur, mokytojų taip pat. Tikiu ilgainiui situacija Lietuvoje irgi keisis.

Sveiki dar kartelį,

ačiū už išsamius paaiškinimus.
Bet visgi kyla klausimų (ir čia keletas nuskambėjo taip pat), nes skamba truputėlį nelogiškai/nenuosekliai:

- Jei žmonės jau išbandė IVF ir jiems nepavyko, čia jau laikote embrionų žmogžudyste ? arba jei jie nėra nusistatęs ir neatmeta IVF kaip vieno iš variantų susilaukti vaikų, tai čia jau viskas, nebeverta net tikėtis bandyti, nes jau neatitinka jūsų koncepcijos?

- Jei vyras/žmona išsiskyrę ir čia antra santuoka, sakykim, ne bažnytinė, tai irgi nepriimtina ? Jūs rašėte kad priimamos tik susituokusios poros, tai prašote pateikti santuokos liudijimą? Tik bažnytinės? O jei žmonės skirtingų tikėjimų, vienas, pvz. nepraktikuojantis žydas, kitas nepraktikuojantis katalikas, ar tokių žmonių taip pat nepriimate?

- Sakote, kad tai žymiai pigiau nei IVF. Gal galėtumėte pateikti apytikslius skaičius? Minite, kad pirminis etapas yra mokymai kurie susideda iš 9 susitikimų (dalis gyvai, dalis gali būti skype), sakykim, kokia to pirminio etapo kaina?

Atleiskite už gan tiesmukus klausimus, bet jie yra svarbūs ieškant to, kas labiausiai priimtina/tinkama.

Man sakė Lt yra tik Kaune moteris kuri galėtų apmokyti. Siule kreiptis į Akvile . Bet dabar lyg ir kita turėtų ruosti tai turbūt jūs.

Jūs nesupraskit kad mes jus puolam ir pan. Tik norisi suprasti kokiu metodu padeda šis gydymas ir tiek.

Dėl pastojusiu porų tikrai yra aš bent dvi zinau ir dar viena važinėjo nebežinau kaip baigęs jaį. Nelabai kas nori viešintis tai ir nesiviesina...

Ar galiu kitam forume mergaitėms paskleisti info kad jūs mokote? Gal kuri ir susigundys. Nes kitos po nepasisekusiu proceduru tiesiog ilsisi ir palieka likimo valiai...Bet gal va napro padės? Tik su tuo požiūriu man liko neaišku...

Asmeniškai mes vien dėl jo nusprendėm nebesikreipti....

Viskas gerai, už nieką neatsiprašinėkite, aš tam ir bendrauju, kad atsakyti į kylančius klausimus ir praskaidrinti susidarytas iliuzijas. Tikiuosi, kad į klausimus atsakau suprantamai.

Pagalvojau, gal palengvins tai, kad aš su vyru mokytis sistemos pradėjome norėdami natūraliai planuoti šeimą ir paskata buvo ne religiniai įsitikinimai, o noras neteršti gamtos bei išgyventi sueitį pilnai be jokių barjerinių priemonių. Pradėję mokytis buvome nesusituokę ir turėjom vaikų. Tikėjimas ar religiniai įsitikinimai yra labai intymus dalykas, kuris vystosi pas kiekvieną pagal jo asmeninį poreikį ar norą. Suprantu, kad jum ne tokios aktualijos kaip amno asmeninės, tačiau sistemos mokosi kiekvienas pagal savo poreikį, siekį ir supratimą ir tai nebūtinai yra susiję su religija.
Esminė žinutė yra tai, kad ne kokie Jūsų įsitikinimai, o ko galite tikėtis iš mokytojo ar mediko. Na kaip iš stomatologo tikitės, kad jis taisys Jums dantis, o ne batus, taip iš šios operos specialistų galit tikėtis katalikiško požiūrio sprendimų ir tikrai ne priešingų. Ir jei Jūsų požiūris, gyvenimo būdas prieštarauja katalikų mokymui - yra apie tai pasikalbama. Kaip ir čia forume, mes diskutuojam. Na labiau Jūs klausiat aš atsakau gal. Bet panašiu būdu yra kalbamasi.

Jei jau bandytas IVF ar whatever kokia tai procedūra, kuriai bažnyčia nepritaria - niekas Jūsų neteisia. Pasikartosiu - priimami visi. Tačiau tolimesnis siekis atlikti tokius pat veiksmus yra
apkalbamas, diskutuojama ir t.t. Ir nei daktaras nei mokytojas neprisidės prie nepriimtinų bažnyčiai veiksmų. Na ir žinoma neapsimesiu aš, kad tai nieko tokio ar, kad aš pritariu ir t.t. Čia jau kalbu konkrečiai apie save. Toks yra etikos kodeksas, su kuriuo sutinka visi mokytojai ir medikai, kiek kas jo laikosi aš garantuoti negaliu
Pvz jei pora nesusituokusi, aš kalbėsiu apie santuokos prasmę, kam ji reikalinga, kodėl vaikas turėtų gimti santuokoje.
Bažnyčia rūpinasi ir negimusiu kūdikiu ir teigia, kad kiekvienas žmogus turi teisę gimti pilnoje šeimoje, t.y. sukurtoje santuokoje.
Jokių dokumentų niekas neprašo, bent jau aš neprašau Tai yra žmogaus sąžinės reikalas. Tačiau jei jau einate į tokią vietą meluodami, apsimesdami ir t.t. vertėtų pagalvoti ar tokioje aplinkoje žmogus nori gimti
Kuomet kyla klausimas susijęs su bažnyčia, atsakykite sau paprastai - ar tokioje situacijoje galėčiau užeiti į bažnyčios pastatą? Durys atviros VISIEMS juk, nepriklausomai ką žmogus daro, su kuo gyvena ir kaip gyvena.

http://www.mysticalr...m/napro-vs-ivf/ išvardintos priežastys kodėl NaPro, o ne IVF.
Dar viena statistika http://www.fertility...oQuestions.html
Nors šiaip tos informacijos nors vežimu vešk - pilna internete.

Kainos. Nežinau ar galima tą aptarti forume
Pirma būna pristatomoji paskaita apie Kreitono modelį ir NaproTechnologiją. Tai yra nemokama. Pora gali apsispręsti ar reikia ar nereikia jiems mokytis. Jei nusprendžia, kad nori mokytis - įsigyja vartotojo medžiagą (knyga, lentelė, lipdukai) 18eur. Ir kiekvienas individulus susitikimas 15eur.
Lenkijoje pirmam vizitui visada rekomenduojame pasiruošti apie 1500lt (rašau litais). Poros iš praktikos vidutiniškai išleidžia 900-1200lt plius kuras ir viešbutis. Kiti vizitai, priklausomai nuo gydymo, kainuoja 500-700lt. Kitiems vizitams viešbučio nereikia. Važiuoti pas daktarą reikia +/- kas tris mėnesius.
Galutinė suma žinoma kiekvienu atveju labai skirtinga, nes ir gydymas labai skirtingas. Pirmasis vizitas maždaug vienodas kainos prasme.


Papildyta:

Akvilė pradeda dirbti kaip gydytoja, ji porų mokyti nepriima. Taip, tai kita esu aš.

aš žinokite taip ir nesuprantu nemanau, kad kas mane puola, o jei ir pultų, tai jau tikrai būtų ne mano bėda
Aš mokytis priimti galiu nuo birželio antros pusės. Nes šiuo metu pati esu KrMS studijose ir praktikos metu galiu priimti tam tikrą kiekį žmonių - maksimumą šiuo metu ir mokau. Kol neišlaikysiu egzaminų, daugiau priimti negaliu. Tai čia rašau ne tam, kad klientų ieškočiau, o tam, kad atsakyčiau į kylančius klausimus Šiaip turiu laukiančiųjų sąrašą, kai jau bus įvadinė paskaita - aš visiems pranešiu.

Labai ačiū už atsakymus ir už tai, kad apsilankėte šioje temoje. Būtinai duokite žinoti, kai pradėsite mokymus.

skamba viskas gražiai, kol nei moteris nei vyras neturi problemų... būkime teisingi, neturint problemų pastojimas užtrunka dėl gyvenimo būdo.. didelis užimtumas/ stresas/ maitinimais/ sveikatos netausojimas ir panašūs dalykai tikrai nepadeda. Metodas greičiausiai moko nusiraminti, mėgautis gyvenimu, partneriu, atsipalaiduoti ir dar šalia stebėti savo organizmą... viskas OK, tai tikrai veikia... bet tik tiems, kas NETURI RIMTŲ PROBLEMŲ. Jei problemų yra, tai savęs stebėjimas ir pinigų mokėjimas už "psichologo konsultaciją" tikrai nepadės. Kuo padės taip minimas metodas ir gleivių stebėjimas (taip... jis rodo vaisingas dienas bei infekcijas) pvz. padėti porai, kai pas moterį pvz. pašalinti kiaušintakiai arba jie pakitę dėl buvusios ligos?... šiuo atveju melstis neužtenka. .. analogiškai ne visas vyro problemas išspręs vitaminai ir malda. Siūlau atsimerkti... todėl ir pabrėžiama, kad tai nėra greitas sprendimas.... pas ką problemų nėra pastos tų dviejų metų bėgyje, o pas ką jų yra tik gaiš laiką.
Klausimas ar tikrai norite mokėti pinigus už paskaitas, kurių temos ir taip iki kraujo žinomos ilgai planuojančioms vaikus? (tos pačios gleivė, BT, ciklas, pozos, ramybė, maitinimasis, vitaminai, gydytojo konsultacijos)..

Paprastai. Vienoj eilutėj rašot kad priimat visus, kitoj - kad ne visus.

Pacituosiu dėstytoją: "kas tiki ir pasitiki, tam paaiškinimo nė nereikia. O kas netiki ar nepasitiki - tam joks paaiškinimas nepadės". Ir tai visai ne apie religiją.
Jei moteris neturi kiaušintakių - taip NaPro nepadės. Jei kiaušintakiai užakę - greičiausiai bus skiriama mikro kiaušintakių operacija.
Turėti savo nuomonę yra labai gerai, tik skleidžiant tą nuomonę reiktų ją ir pagrįsti. Aš labai mėgstu argumentuotą kalbą Pati mokau ne viena ne dvi ir ne tris poras, kurių nevaisingumo trukmė daugiau nei 8 metai, išbandyta ne 1 ir ne 2 IVF ir tikrai gaunama informacija nėra iki skausmo žinoma. Taip pat tiek mūsų Lt praktika turi sėkmingų pastojimų ir gyvų kūdikių su ilga nevaisingumo tąsa bei nesėkmingomis dirbtinio apvaisinimo procedūromis, tiek pasaulinė praktika kalba iškalbingais skaičiais.
Apskritai gydymo malda niekas nė nesiųlo, aš gerbiu Jūsų pasisakymus, prašau neiškraipyti ir manųjų.
Žinoma jei netikite ir nepasitikite - tikrai neverta gaišti laiko, nesvarbu ką pasirenkate gyvenime daryti. Tikėjimas ir pasitikėjimas būtinas Kritiškas požiūris taip pat
Papildyta:

Neištekėjusi moteris gali kreiptis į gydytoją dėl ginekologinių problemų.
Nesusituokusi pora nekonsultuojama pastojimo klausimais, todėl, kad kiekvienas žmogus turi teisę gimti pilnoje santuokoje sukurtoje šeimoje. NaPro tą kūdikio teisę ir gerbia