Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas - 22 tema

Sveiki,
tęsiam diskusijas, pradėtas ankstesnėse temose.


Pasyvus namas - 21 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 20 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 19 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 18 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 17 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 16 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 15 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 14 tema, Energiškai efektyvaus namo statybos
Pasyvus namas - 13 tema, Statome PN, Dalinamės info ir patirtimi
Pasyvus namas - 12 tema, Statome PN, Dalinamės info ir patirtimi
Pasyvus namas - 11 tema, Statome PN, dalinamės info ir patirtimi
Pasyvus namas - 10, Dalinamės patirtimi ir informacija
Pasyvus namas - 9, Dalinamės informacija ir patirtimi
Pasyvus namas - 8, Dalinamės informacija ir patirtimi
Pasyvus namas ir jo variacijos VII, Kaip pasistatyti Pasyvų namą?
Pasyvus namas ir jo variacijos VI, Kaip pasistatyti Pasyvų namą?
Pasyvus namas ir jo variacijos V, Ar šiandien verta statytis "standartą"?
Pasyvus namas ir jo variacijos IV, Ar šiandien verta statytis "standartą"?
Pasyvus namas ir jo variacijos III, Ar šiandien verta statytis "standartą"?
Pasyvus namas ir jo variacijos II, Ar šiandien verta statytis "standartą"?
Pasyvus namas ir jo variacijos, Ar šiandien verta statytis "standartą"?


Kelios naudingos nuorodos neminėtos paskutiniame Evoy PN sąvade:
(noriu atkreipti dėmesį, kad tame sąvade yra netikslumų, ypač tai liečia pasyvaus namo dogmas, nes pasyvaus namo statybai keliami tiktai trys reikalavimai, visa kitą yra rekomendacijos, kurios kiekvienam namui individualios)

1. Sertifikuotų pasyvaus namo planuotojų duomenų bazė, lietuviai turintys šį sertifikatą
2. narvid sukurta, nesudėtinga, namo šilumos nuostolių skaičiuoklė,
3. kristinka_2010 sudaryta, jos namo šilumos nuostolių skaičiuoklė
4. Informacija apie plokščius pamatus
5. Šildymo ir ventiliacijos sistemų energiškai efektyviuose ir pasyviuose namuose pastatytuose ES apžvalga


Pagrindiniai reikalavimai Pasyvaus namo sertifikatui gauti:
1. Energijos poreikis šildymui mažiau 15 kWh/m² per metus
2. Sandarumas: ne daugiau n50 = 0,6/h (prie sudaryto 50 Pa viršslėgio, oras neturėtų pasikeisti daugiau kaip 0,6 vidaus tūrio per valandą)
3. Bendras energijos suvartojimas: mažiau 120 kWh/m² per metus


Lietuvoje patvirtintų, namų energinio efektyvumo, A, A+ ir A++ klasių reiklavimai. (Teisės aktas).

Nuo 2006 m. sausio 4 d. naujai statomo namo energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip C. (Palyginimui sienų R-5)
Nuo 2014 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip B.
Nuo 2016 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A. (Sienų R-8.33)
Nuo 2018 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A+. (Sienų R-9.09)
Nuo 2021 m. sausio 1 d., energinio naudingumo klasė turi būti ne žemesnė kaip A++. (Sienų R-10)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 gruodžio 2013 - 10:01
Man visgi atrodo kad ypac mazo silumos poreikio prognozes yra siektiek perdaug optimistines, del ko manau praktiskai dauguma rinksis saugu sildymo varianta na nebent statytu nepirma nama smile.gif
Atsakyti
Va tas "nebent" ir kiti gyvai matyti pvz. vercia galvoti kitaip ir galvoti, kad reikia minimalaus sildymo saltinio. Mano atveju tai bus sk kuras arba el. (minimaliom investicijom)
Atsakyti
QUOTE(*** @ 2013 12 17, 10:18)
Man visgi atrodo kad ypac mazo silumos poreikio prognozes yra siektiek perdaug optimistines, del ko manau praktiskai dauguma rinksis saugu  sildymo varianta na nebent statytu nepirma nama smile.gif


Reikia žinoti, kad galima įsirengti šildymo sistemą oru. Nesant pakankamo oro kiekio šilumai pernešti, tik vedinimo reikmėms naudojamame oro sraute, galima pajungti recirkuliaciją, o reguliuojant recirkuliuojamo oro kiekius galima padaryti, kad šilumos užtektų net standartui šildyti.

Žinant tai, kad klaidas galima ištaisyti, ir tai nekainuos brangiau, galima drąsiau eksperimentuoti neįsirenginėjant papildomos šildymo sistemos. Ant grindinio šildymo vis tik nemažai $ išeina sad.gif, šias lėšas tikrai galima taupyti.
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2013 12 17, 10:29)
Va tas "nebent" ir kiti gyvai matyti pvz. vercia galvoti kitaip ir galvoti, kad reikia minimalaus sildymo saltinio. Mano atveju tai bus sk kuras arba el. (minimaliom investicijom)

Tikrai reikia vadovautis kitų patirtimi ir drauge vertinti savo finansines galimybes. Tačiau lieka vienas - bet statybos brokas. Geriausia būtų, jei visą namą nuo A iki Z statytų viena firma, būtų pasirašoma sutartis, kad riekia pasiekti tokius ir tokius standartus, bet tada namo kaina - bus kosminė.

Kai pats statai pirmą namą ir kiekvienai daliai samdai vis kitus statybininkus, tikėtina, kad gali būti klaidų. Žinoma, sandarumo testas ir termovizija padeda jas spręsti.

Man patiko mano surastas tinkuotojas - jis tiesiog prašosi nutinkuoti mano namą. Sako kainos - nesumažinsiu, bet tikrai noriu padaryti tau labai sandarų namą. Nebijo, net nori sandarumo testo. Turi užsakymų pusei metų į priekį, bet darytų pirma pasyvų namą. Tiesiog prašosi jį nutinkuoti. Pats sau kaip tik dabar projektuoja kažką panašaus.

Gal kiek absurdiška, bet paklausiau, kiek kainuotų papildomas lauko tarpų užsandarinimas (iš esmės visų trapų praėjimas). Visas lauko sienas jis papildomai praeitų už 10 Lt. Mano lauko sienų apie - 160 kv. Tai kainuotų apie 1600 Lt. Aišku neverta sandarumą formuoti dviejuose pusėse (laiko ir vidaus), bet rezultatas būtų tikrai super. Manau ne tik testo momentui, bet ir ilgaamžis sandarumas - garantuotas. Juk namas vaikšto, išsihermetina po truputį.

Varau Tilo durų žiūrėti.
Atsakyti
Nepalaikau Cibulio ketinimų pasitelkus laboratorijas, mokslininkus ir visokias programas skaičiuoti kiekvieną kWh. Bet kita vertus remtis tik tuo, ką kažkas sakė, arba "man atrodo taip turėtų būti" gal kiek per drąsu. Pasiskaičiuoti 10 - 20 procentų tikslumu tikrai labai nesudėtinga, o aiškumo apie ką kalba būtų nepalyginamai daugiau.

Tarkim Korida pateikė savo sąnaudas 165 kWh per pusę gruodžio. Namas artimas pasyviam, geoterminis šildymas. Tai per visą tokį labai nešaltą mėnesį gautųsi 330 kWh. Jei šildytis tik elektra (laikykime, kad geo COP 4) gautųsi 1320 kWh/mėn arba apie 600 lt/mėn. Šaltesniais mėnesiais bus 800, o šalčiausią gal ir 1000 lt. Daug tai ar mažai reikėtų individualiai spręsti.

Ilguoju laikotarpiu viską įvertinus šildymosi kaina elektra ir geosiurbliu gaunasi panaši.
Didelis privalumas šildantis elektra, kad beveik nereikia prižiūrėti šildymo sistemos, nėra kam ten gesti, o jei sugedo labai lengva pataisyti ar pakeisti.
Kita vertus mažas malonumas turint labai šiltą namą mokėti tokias sąskaitas už šildymą. Norom nenorom pradėsi taupyti, o tai jau vėl psichologinis diskomfortas. Kitas diskomfortas susijęs su statybų kokybe. Turėdamas pigų šildymą gali kur kas mažiau pergyventi dėl kiekvienos statybininkų ar projektuotojų klaidelės. Nuostolių dydis dėl jos, turint geo šildymą, 4 kartus mažesnis.

Dar vienas momentas, PN perkaitimas vasarą. Tiek skaičiavimai, tiek Veikmės, bei Viliaus tėvų pavyzdys rodo, kad vasarą namo perkaitimo pavojus labai realus. Nėra labai sudėtinga "įpareigoti" geoterminį siurblį spręsti karšto vandens ruošimo, šildymo ir vėsinimo problemas. Kokiu atveju jo pasirinkimas tikrai atrodo labai racionalus sprendimas.
Atsakyti
Nu nesupyk, bet niekaip nesuprantu, kaip TINKAVIMAS gali kazkaip ypatingai itakoti sandaruma (kai ir be jo bus aibe atveju jam pablognti. Visdus - tinkas iki 2 cm, isore - 30cm siltalo, klijuoto, frezuoto, aptinkuoto min 0,4 cm sluoksniu. Sanduros, sujungimai - uztaisyti. Ka duos tas plyseliu kamsymas kose? g.gif doh.gif
1600 pinigu - na veter


QUOTE(cibulis @ 2013 12 17, 10:28)
Tikrai reikia vadovautis kitų patirtimi ir drauge vertinti savo finansines galimybes. Tačiau lieka vienas - bet statybos brokas. Geriausia būtų, jei visą namą nuo A iki Z statytų viena firma, būtų pasirašoma sutartis, kad riekia pasiekti tokius ir tokius standartus, bet tada namo kaina - bus kosminė.

Kai pats statai pirmą namą ir kiekvienai daliai samdai vis kitus statybininkus, tikėtina, kad gali būti klaidų. Žinoma, sandarumo testas ir termovizija padeda jas spręsti.

Man patiko mano surastas tinkuotojas - jis tiesiog prašosi nutinkuoti mano namą. Sako kainos - nesumažinsiu, bet tikrai noriu padaryti tau labai sandarų namą. Nebijo, net nori sandarumo testo. Turi užsakymų pusei metų į priekį, bet darytų pirma pasyvų namą. Tiesiog prašosi jį nutinkuoti. Pats sau kaip tik dabar projektuoja kažką panašaus.

Gal kiek absurdiška, bet paklausiau, kiek kainuotų papildomas lauko tarpų užsandarinimas (iš esmės visų trapų praėjimas). Visas lauko sienas jis papildomai praeitų už 10 Lt. Mano lauko sienų apie - 160 kv. Tai kainuotų apie 1600 Lt. Aišku neverta sandarumą formuoti dviejuose pusėse (laiko ir vidaus), bet rezultatas būtų tikrai super. Manau ne tik testo momentui, bet ir ilgaamžis sandarumas - garantuotas. Juk namas vaikšto, išsihermetina po truputį.

Varau Tilo durų žiūrėti.

Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2013 12 17, 13:39)

Tarkim Korida pateikė savo sąnaudas 165 kWh per pusę gruodžio. Namas artimas pasyviam, geoterminis šildymas. Tai per visą tokį labai nešaltą mėnesį gautųsi 330 kWh.


Na tikrai smile.gif pasyviam namui nera artimas. Du kaminai eh doh.gif ,gartraukis per siena ... ,mazi saules pritekejimai,dar nera rekupo ... . Ir dar tokia detalyte cia su silto h2o paruosimu .
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2013 12 17, 13:44)
1600 pinigu - na veter

Taigi jam php skaiciuos smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 17 gruodžio 2013 - 12:59
Labai senai uz juru mariu smile.gif teko sargu dirbt. Kaikuriose patalpose buvo karsta ora puciantys sildytuvai kaikuriuose elektriniai radiatoriai. Puciantis siltas oras paliko ypac slogius prisiminimus smile.gif

Nesenai Vilniui radisson blu likau isvis nemiegojes nuo vedinimo garso, isjungiau atsidariau langa o ten apacioi visas spiecius uzianciu propeleriu ... Nors ir pasidariau rekupo vamzdyna, turiu ir po nedideli atidaroma langa kaip zapaske smile.gif o pasikliaut vieninteliu tokiu silumos saltiniu tai ne aciu...



QUOTE(mintas @ 2013 12 17, 11:22)
Reikia žinoti, kad galima įsirengti šildymo sistemą oru. Nesant pakankamo oro kiekio šilumai pernešti, tik vedinimo reikmėms naudojamame oro sraute, galima pajungti recirkuliaciją, o reguliuojant recirkuliuojamo oro kiekius galima padaryti, kad šilumos užtektų net standartui šildyti.

Žinant tai, kad klaidas galima ištaisyti, ir tai nekainuos brangiau, galima drąsiau eksperimentuoti neįsirenginėjant papildomos šildymo sistemos. Ant grindinio šildymo vis tik nemažai $ išeina sad.gif, šias lėšas tikrai galima taupyti.


Papildyta:
Mano blokelius uztepti truko viena diena, keleta maisu plyteliu kliju po 10lt, viso kazkur ~150-200lt. Uztepti plytas cia jau kazkaip skamba apsurdiskai, manau mesciau geriau visas pajegas kaip kokybiskai bus klijuojami lapai, ty kad tepant peripetru tarp dvieju lapu nesusidarytu kamineliai..
QUOTE(arkava @ 2013 12 17, 11:44)
1600 pinigu - na veter

Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2013 12 17, 12:39)
Tarkim Korida pateikė savo sąnaudas 165 kWh per pusę gruodžio. Namas artimas pasyviam, geoterminis šildymas. Tai per visą tokį labai nešaltą mėnesį gautųsi 330 kWh. Jei šildytis tik elektra (laikykime, kad geo COP 4) gautųsi 1320 kWh/mėn arba apie 600 lt/mėn. Šaltesniais mėnesiais bus 800, o šalčiausią gal ir 1000 lt. Daug tai ar mažai reikėtų individualiai spręsti.

Dar vienas momentas, PN perkaitimas vasarą. Tiek skaičiavimai, tiek Veikmės, bei Viliaus tėvų pavyzdys rodo, kad vasarą namo perkaitimo pavojus labai realus. Nėra labai sudėtinga "įpareigoti" geoterminį siurblį spręsti karšto vandens ruošimo, šildymo ir vėsinimo problemas. Kokiu atveju jo pasirinkimas tikrai atrodo labai racionalus sprendimas.

Koridos atveju nedėkingai atrodo situacija kvartale ir pietinio kaimyno "meilumas". Čia su jo namo nuostoliais lyginant pritekėjimus - ženkli netektis. Bet su geo ir žinant kiek jis kainavo rezultatai vis tiek pavyzdiniai.

Perkaitimas aktualu, tik noriu atkreipti dėmesį kad ne tik geo vėsina - oras vanduo gali pasiūlyti labai pigų vėsinimą vėsinant ir šildant vandenį vienu metu. Oras-vanduo pigesnis instaliavimas turi privalumą prieš geo, su sąlyga, kad namo nuostoliai tikrai ne dideli.

Bet kuriuo atveju manau racionalu naudoti ŠS ir nesistengti "išgaudyti" visų kWh - vėl gi jei siurblys kainuoja protingai.
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2013 12 17, 12:44)
Nu nesupyk, bet niekaip nesuprantu, kaip TINKAVIMAS gali kazkaip ypatingai itakoti sandaruma.

Cibulio atveju - tik tinkavimas ir garantuoja sandarumą. Jei kokybiškai nuo grindų iki perdangos(jei monolitinė) ar užlips ant stogo plėvelės - tai ir bus sandarumo garantas! Ne blokelių siūlės (neabejoju - ten kaip rėtis siena), ne šiltinimo klijavimas, bet būtent tinkas ir jo sandūros su grindimis bei stogu/perdanga.
Papildyta:
QUOTE(*** @ 2013 12 17, 15:03)
Puciantis siltas oras paliko ypac slogius prisiminimus smile.gif

Nesenai Vilniui radisson blu likau isvis nemiegojes nuo vedinimo garso, isjungiau atsidariau langa o ten apacioi visas spiecius uzianciu propeleriu ...

...už jūrų marių, ypač kažkadaise, pastatai buvo kiauri kaip rėčiai, jų šildymo galia gal 50-80W/m2 o gal ir daugiau... na tokiuose prisiminimai apie orinį šildymą kitokie ir būti negali. Nelyginkite su savo namu.

Nereikėtų kaip pavyzdžio imti blogai įrengtų sistemų. Aš savo vėdinimo iš difuzorių negirdžiu nė truputi, rekupas triukšmauja, bet kol toje patalpoje miegoti nereikia - uždarau duris ir pamirštu kad tokį turiu.
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2013 12 17, 12:39)
Norom nenorom pradėsi taupyti, o tai jau vėl psichologinis diskomfortas.

Čia manau ne šildymo sistema kalta. Čia - asmeniniai atsakingo už šildymą bruožai biggrin.gif nemanau, kad gimę taupyti netaupys pasistatę ŠS biggrin.gif
Kai kam į Hamerį benziną pilt su 3000 alga yra "pats tas", kai kam su labai didelėm pajamom reikia vidutinės klasės automobilio dyzeliniu varikliu. Labai individualu. Kaip kas atsparus psichologiškai.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2013 12 17, 17:47)
Cibulio atveju - tik tinkavimas ir garantuoja sandarumą. Jei kokybiškai nuo grindų iki perdangos(jei monolitinė) ar užlips ant stogo plėvelės - tai ir bus sandarumo garantas! Ne blokelių siūlės (neabejoju - ten kaip rėtis siena), ne šiltinimo klijavimas, bet būtent tinkas ir jo sandūros su grindimis bei stogu/perdanga.

Man būtent taip ir siūlo. Štai čia pirmo aukšto variantas, o čia - antro aukšto variantas.
Papildyta:
Buvau šiandieną nuvažiavęs pažiūrėti kaip namas iš vidaus valgo saulę. Antras aukštas - tai daro idealiai. Pirmas kambarys, antras kamabrys, koridorius iš vienos pusės, koridorius iš kitos pusės.

Pirmas aukštas irgi gauna, bet saulę suvalgys kaimynas, kuri dabar nėra. Fotografavau apie apie 14.25 val. Jau kuris laikas, kai šviečia saulė, stebiu kaip namas vartos saulę. Čia ir dėl langų pasirinkimo (nrG prieš GNP).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 gruodžio 2013 - 18:32
Elementarus boileriukas gali pasiūlyti dar pigesnį kambarių vėsinimą ir vandens pašildymą. Vandentieko vanduo ateina apie 10C. 10 litru vandens, sušildamas iki 20C, gali vienu laipsniu atvėsinti 150m2 ploto namo orą. Elektros sąnaudos - tik cirkuliacijai. Iki 20C pašildytas vanduo aišku dar ne karštas, bet jei jau kalba eina apie poreikį vėsinti, tokiomis sąlygomis su likusiu darbu kuo puikiausiai susitvarkys patys minimaliausi saulės kolektoriai.
QUOTE(Vilienė @ 2013 12 17, 17:47)
Perkaitimas aktualu, tik noriu atkreipti dėmesį kad ne tik geo vėsina - oras vanduo gali pasiūlyti labai pigų vėsinimą vėsinant ir šildant vandenį vienu metu.<{POST_SNAPBACK}>

Kai šilumos šaltinis elektra, ŠS, šiltame name be grindinio apsieiti galima. Bet jei į saulės kolektorius irgi žiūrima kaip į šilumos šaltinį (Vilienės pvz.), tai nežinau pigesnės alternatyvos kaip grindinis šildymas.
QUOTE(mintas @ 2013 12 17, 11:22)
..Ant grindinio šildymo vis tik nemažai $ išeina sad.gif, šias lėšas tikrai galima taupyti...<{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti