1.Suleidus anatoksiną, stimuliuojama antikūnių gamyba. Jei užsikrėtus stablige, sukėlėjas pradeda gaminti toksiną, antikūniai jį atpažįsta ir "suriša".
2.Adjuvantas leidžia sumažinti aktyvių vakcinos komponentų(antigenų) kiekį, ir minimalizuoti būtent su antigeno veikimu susijusius šalutinius poveikius.

taip,dėl to ir reikalingas,bet veikimas jo organizme tai toks,kaip aprašiau,bent jau taip buvo aprašyta tame straipsnyje,kur aš skaičiau

Su veikimo mechanizmu- sutinku, dėl rezultato galima būtų pasiginčyti

Ar aliuminio hidroksidas pasalinamas is organizmo?

Yra isleistas zalingas ministro istaymas apie neva "privaloma" skiepijima. Taciau, tas ministras, kaip ir jusu seimos gydytojai nenesa JOKIOS ATSAKOMYBES uz JUSU VAIKU LIGAS, SUZALOJIMUS, INVALIDUMUS IR MIRTI. Nes... JUS , MAMOS IR TETES DEDAT SAVO PARASA ANT SAVO VAIKU LIGU, INVALIDUMO IR MIRTIS NUOSPRINDZIO.
JUS, MAMOS IR TETES, pasirasot uz tai, kad jusu vaikui butu susvirkstas nuodingas produktas. Sistema sutvarkyta taip, kad nusikalteliais tampam MES, t.y. tie kas deda PARASA.

Ministras ir gydytojai nekalti, kad MES, SAVO VAIKU TEVAI SUTINKAM ZUDYTI SAVO VAIKUS.

Tik kas atsakingas uz tai, kad masines biologines zalos ginklas tyliai daro savo darba?
Kas pripazino si produkta nepavojinu ir isileido ji i musu rinka? Kas turi is to didziausia nauda?

Kas yra tie zmones politikoje, spaudoje, medicinoje ir cia, SM, kurie gina skiepu nauda? Mano nuomone jie yra NUSIKALTELIAI, ZMONES, NETURINTYS NEI SAZINES, NEI MORALES. ZMONES, KURIU SAZINE PASKENDO NAUDOJE, GAUNOMOJE IS PELNO NUO SKIEPU. O TAS PELNAS UZDIRBTAS MUSU VAIKU SVEIKATOS KAINA.

Taip.


Galima nuorodą Žinau ministro įsakymą reglamentuojantį skiepų kalendorių ir valstybės kompensuojamas vakcinas.Apie privalomą ar "neva privalomą" vakcinavimą ten kalbos nėra.

tai pašalinamas ir aliuminis,ir gyvsidabris,tik neaišku koks procentas pasišalins,o koks liks būtent kiekvienam konkrečiam vaikui kas gali garantuoti,kad pasišalins visu 100proc?

Vakcinos nėra nei vienintelis, nei pagrindinis aliuminio patekimo į organizmą šaltinis.Jo gauname su maistu, būtent aliuminio hidroksidas įeina į bereceptinių vaistų nuo rėmens sudėtį. Būklės, kada gali būti sutrikęs aliuminio šalinimas bei atsirasti aliuminio pertekliaus sąlygoti sveikatos sutrikimai yra žinomi, kaip ir jo norma kraujyje.

tas tai taip

Kudikyste tai laikotarpis iki 1 vaiko metu? Nes kai kalbejausi su gydytoja Santariskese butent del sio skiepo, tai pasake, kad jei nepaskiepysime vaiko nuo TBC iki 1 metu tai veliau jau ir nebedaro, nes iskrenta is skiepu grafiko. Sunku man suprasti kodel iskrenta, pvz Rusijoje skiepyja bet kokio amziaus, svarbu pries tai padaryti mantu megini.
As iki siol nesu apsisprendusi del sio skiepo darymo, bet laiko dar turime. apsispresti trukdo ir forume rasti kai kuriu dalyviu pasisakymai, kurie konsultavosi su gydytojais ir jiems buvo pasakyta, kad jie skiepas nepadarytas GN, tai veliau jau geriau ir nedaryti, arba tai kad mamytems, kuriu vaikai susirgo limfodenitu, gydytojai sako, kad nuo to skiepo daugiau zalos nei naudos.

Kazkaip del visu kitu skiepu man mazdaug aisku, o TBC pats priestaringiausias. Diskusiju apie ji cia mazai, taip suprantu visos GN daro, o tik po to susimasto apie paskesniu skiepu nauda/zala.

o jus darysite dar tuos kitus? Ta prasme kas aisku? Man atrodo, kad tuberkuliozes ir hepatito gal patys reikalingiausi. Pabaigsim hepatito, ir jauciu savo vaiku daugiau neskiepysiu Ipac tuo MMR...Atsimenu tymais, raudoniuke mano pusbrolis sirgo kai mazas, ir nieko Jis isvis paskaiciau, kad israstas tik 1988m Ir butent po jo, rasoma, kad padaugejo autizmo atveju JAV, o kai pradejo skiepyt Anglijoj, ir ten ...Jei tiesa

Soleo, dėl BCG tikrai yra nemažai diskusijų vien jau dėl tos priežasties, kad vienos valstybės yra visiškai atsisakiusios visuotinio BCG vakcinavimo, tuo tarpu kai kitos(jūsų minima Rusija), atlieka kartotines vakcinacijas BCG. Kadangi BCG neapasaugo nuo infekuotumo TBC mikobakterija, vakcinavimo tikslas- apsaugoti labai mažus vaikus nuo sunkių diseminuotų formų bei tuberkuliozinio meningito ty tų formų, kurios būdingos kūdikiams bei žmonėms su ryškia imunosupresija.Manoma, kad vėlyvesnis vakcinavimas tampa tiesiog mažai prasmingas.

O koks skiepo nuo hepatito, 2 gyvenimo diena tikslas? Kai si dare, manes net nepaklause, siaip jau.

Blogai, kad nepaklausė Pirmas dalykas, kurį galėjote ir turėjote padaryti tokioje situacijoje: nedėti parašo ant sutikimo formos. Tolimesni veiksmai- priklausomai nuo norų ir turimo laisvo laiko kiekio
Tikslų yra visokių- ir absoliučiai pragmatiškų, ir mediciniškai pagrįstų.

Dange, nuo kuriu ligu Jus skiepijot SAVO vaika?

Planinėmis ir pneumo23 vakcinomis.

Nesigailite?

Ne.Tiesa,turiu abejonių dėl pneumovakcinos efektyvumo. Taip pat pirmąjame poste nepaminėjau gripo vakcinos- su ja esame turėję šalutinę reakciją.
Nep, klausėte, norėdama įsitikinti, ar savo pačios gyvenime vadovaujuosi tais pačiais principais, kaip ir forumo diskusijose

Ne visos,aš nedariau savo vaikui nei vieno skiepo

Dange,jeigu ne paslaptis,sakykit,o jeigu turėtumėt antrą vaiką,ar skiepytumėt taip pat kaip ir pirmą(t.y.visomis "privalomomis" vakcinomis)?Tiesiog šiaip įdomu,ar jūsų nuomonė laikui bėgant nepasikeitė

Žydryne, labai nemėgstu tariamosios nuosakos, kalbėdama apie ateitį(visi tie daryčiau, manyčiau ir kiti -yčiau ).Jei vaiko sveikatos būklė, mūsų šeimos gyvenamoji vieta ir kitos aplinkybės būtų analogiškos- taip, skiepyčiau taip pat.

Taip, kartais nelabai aisku, ar svarstote uz ir pries, ar tik uz.
Kiekviena mama nori geriausio savo vaikui

Nep, tai ne pirma ir ne antra skiepų temos diskusija, kurioje dalyvauju.Iš esmės man jose įdomūs argumentai, kuriais vadovaudamiesi žmonės priima vienokius ar kitokius sprendimus.Skiepų šalininkai neretai kaltinami pateikiamos informacijos tendencingumu ir manipuliavimu, tačiau labai dažnai oponuojančios pusės "nuodėmės šioje srityje ne ką menkesnės.Esu sutikusi šiame skyrelyje žmonių, turinčių aiškią motyvaciją ir rimtus argumentus neskiepyti savo vaikų.Nors ir nesutikdama su jų požiūriu tam tikrais klausimais, tą nuomonę gerbiu, ir į ją įsiskaitau.Tačiau grubus klaidinimas,"gali būti" pateikimas kaip "tikrai" skatina diskutuoti būtent pateikiant kontrargumentus, kas dažnai įvertinama kaip "skiepų gynimas". Vakcinos pačios savaime nėra nei gėris, nei blogis.Jos vertingos tik tiek, kiek atlieka savo funkciją- suteikia tam tikrą apsaugą nuo tam tikrų ligų.Tai biologinis preparatas, kuris kaip bet koks medikamentas gali turėti šalutinius poveikius.Be jokios mistikos ar sąmokslo teorijų.

Kiek teko domėtis-NE!!!Tai baisu!!!

gėriau šiuos vaistus,būtent nuo šių vaistų man buvo sutrikusi atmintis ir begalė kitų šalutinių poveikių Turėjau tokia problemą,gydytojai liepė gerti šiuos vaistus visą likusį gyvenimą.Per mėnesį išleisdavau apie 100litų vaistams.
Išsigydžiau skrandį su paprastu vandeniu.Farmacijai rūpi tik pinigai,o ne žmonių sveikata!!!
O baisiausia tai,kad jie žaloja mūsų brangiausius vaikučius!

as svarstau, kad galima zala mano vaikams gali buti didesne uz galima nauda del to autizmo, arba kodel dabar tiek daug hiperaktyviu vaiku, negalinciu susikaupti ir t.t. Tiesos mums niekas nepasakys
Papildyta:

Bet gal ir sveikata rupi kazkiek

Ir ar galima pasitiketi sveikatos apsaugos sistema Lt, kai vadovai ima kysius, turiu omenyje, ar galima tiketi, kad ta vakcina kuria valstybe uzpirko is tam tikros farmacijos kompanijos ir pavadino ja "privaloma" yra tikrai saugi. O gal prastumtas paprasciausias s...

Jei nepasitikite lietuviška sveikatos apsaugos sistema, galite bandyti lyginti registruotas ir naudojamas vakcinas kitose šalyse.Jei nepasitikite sveikatos apsaugos sistema apskritai ir visur, tuomet sudėtingiau...

Na va, mes jau po skiepu Su Sviesiaja susitikom skiepu kabinete, apsimokejau vakcina as pati, nes tai nemenki pinigai, mane butu sazine uzgrauzusi, kad juos paemiau is zmoniu, kuriems reikia labiau, paskui labai maloniai pabendravom lauke

Sviesioji, ką jūs čia išdarinėjat?

Na miela labai, stebejau ir galvojau kaip cia baigsis
Beja, Dange, jeigu daugelyje saliu skiepai daugmaz panasus, ir jei tiketi sveikatos apsaugos sistema Lietuvoje, ir jos pirkimu is farmacijos kompaniju skaidrumu, kodel daugelyje saliu vis daugiau atsisakoma skiepu (pvz Prancuzijoje nuo hepatito B, ir susirgimu nepadaugejo), o cia, tu nemokamu"privalomu" skiepu zada vis daugeti...Mergaitems nuo gimdos kaklelio vezio,dar - vejaraupiu, . Ar tas skiepas nuo vejaraupiu vaikams tikrai reikalingas ? Kodel ne suaugusiems? Jiems labiau reiketu. As sirgau sunkiai,tuo pat metu vaikas - vos pora taskiuku turejo. Beto, pastebejau visur ziniasklaidoje prasidejo toks gazdinimas del rotaviruso. Kad tai vos ne mirtina liga....Gal kai ir sito skiepuko tevai nebepirks, is tos farmacijos kompanijos nupirks valstybe ir padarys "privaloma". Juk reikia kazkur atliekama slamsta iskisti...Kartais ne taip atsitiko su vakcina nuo raudoniukes, kiaulytes ir tymu MMR ? Kai prisiskaite kad ji gali buti kenksminga ir sukelti autizma, tevai jos turbut nebepirko,tai su kazkieno palaiminimu nupirko valstybe ir ja padare privaloma
Papildyta:

Ar tose kitose šalyse skiepų kalendoriaus apimtis mažinama, ar tiesiog yra tam tikri skirtumai vakcinų kalendoriuje tarp skirtingų šalių.Jei antrasis atvejis, tai visiškai nestebina.Pvz belgai vieni pirmųjų pradėjo kompensuoti rotavakciną, tačiau tai turi labai realų pagrindą: valstybė, kur motinai vaiko priežiūrai skiraimi trys mėnesiai po gimdymo, maži vaikai gana anksti tampa "kolektyviniais" ir rota rizika tokiems vaikams tampa santykinai didele.Analogiškai su BCG- nemaža dalis valstybių yra atsisakiusios vakcinacijos, išskyrus didelės rizikos grupes, tačiau jų turimi TBC epideminiai rodikliai mums dar ilgai bus nepasiekiami.
Dėl rota, vėjaraupių ir ZVP vakcinos turiu savo nuomonę
MMR kiek pamenu, bent jau mūsuose, niekad nebuvo mokama

s del BCG - tai niekada ir nepasieksime normalaus lygio, nes BCG skiepas neapsaugo nuo musuose paplitusios formos...

Normalaus lygio nepasiekiame ne dėl skiepo, o dėl visiškai sugriuvusios diagnostikos ir kontrolės sistemos

Laukiau sena pažįstama kaip ir susitarem prie pagrindinio iejimo. Atvaziavau pusvalandziu anksciau (taip isejo) ir buvau poliklinikoje 14.30. Atstovejau eileje pasiklausti iki kelintos dirba skiepu kabinetas, sake iki 15 val. Paskambinau sena pažįstama perspeti, kad dirba iki 15 val.. Ji atsake, kad jau vaziuoja, greit bus. Kantriai laukiau visa laika prie iejimo duru (kaip isaiskejo veliau, ten buvo ir kitas iejimas. Buvau labai seniai, pries 17 metu uzregistruota toje poliklinikoje, taciau tais laikais iejimas buvo is Plimo gatves puses). Po 15 val. pastebejau praleista skambuti (ar majaka, sunku pasakyt, nes gatveje didelis triuksmas buvo). Paskambinau ir suzinojau, kad sena pažįstama jau skiepu kabinete su vaiku mane laukia.
Taigi.... Skiepu kabinete buvo toks vaizdas: vaikas sena pažįstama ant ranku verkia, ant stalo gulejo apmoketas kvitas. Ant stalo gulejo kazkieno tai vaiko medicinine kortele, kurioje is tiesu buvo irasyti 6 (berods) skiepai. Vaiko rankose buvo dezute nuo erkinio encifalito skiepo. Svirkstas buvo jau paruostas, vaikui buvo susvirksta. Dokumentu man sena pažįstama savo ir vaiko nepareode, medicinineje korteleje esancios pavardes neparode. Mano dokumentu neprase, pinigu is manes neeme. Bet as ir neduociau, po kol nenustatyciau tapatybes tarp sena pažįstama ir vaiko, ir med.koretles ir skiepo tikroviskumo.
Beje, viskas atrode labai tikroviskai, nesakau, kad ne falsifikacia, bet kad ne falsifikacija irgi nesakau. Nezinau.
Su sena pažįstama pabendravom ir issiskyrem labai maloniai. Abi likom prie savo nuomoniu. Sveikatos maziukui.

P.S. Galvojantys apie skiepus bent jau apsirupinkit sunkiuju metalu isvedimo is organizmo priemonem: pries ir po skiepo. Lietuvoje tokiu dalyku NERA.

SKIEPAI YRA BIOLOGINES ZALOS GINKLAS.
Papildyta:


Oooo. Sis nikas jau smeize mane kitoje temoje... Korupcija auksciausio lygio. Pone *Rita*, jus ne SIO skyriaus moderatore.

supainiojau tada bet kazkuri tikrai dar neseniai buvo

Hemophilus influenzae?

liuks reportazas neblogai -kazkieno vaiko kortele, garantuotai susitare su sesele
Sena pazistama labai lauksiu komentaru kaip sekesi po skiepo...nes dabar svarstau saviske paskiepyt, kadangi ne tik is danges esu girdejus, kad butent EE skiepas yra reaktogeniskas labai ssvarstau...nu bet tuo paciu ziauriai bijau EE

[quote=dange,2010 04 14, 18:03]
Taip.
Dėl aliuminio pasišalinimo iš organizmo.Rašėte kad pasišalina.Gal galėtumėte įmesti nuorodą kur apie tai parašyta?Būsiu labai dėkinga

Čia draugė (svetainės www.supermama.lt ) forumo administracija atsiuntė.

Kartoju klausimą - kokias akcijas jūs čia vykdote ir kas jums davė leidimą?

Kokios čia sąlygos dėl asmens duomenų rinkimo (reikalavimai vardų, pavardžių ir sveikatos duomenų?), kas jums davė teisę forumo prieglobstyje vykdyti šią neleistiną veiklą?

Ka as zinau... Jau Sviesiajai sakiau, kad jei ne sodyba pusyne-tikrai nebuciau skiepijusi, o ir pediatre draude Ale kai ir ji suzinojo, kokiam kraste ta sodyba, tada sako, kad is dvieju blogybiu reikia rinktis maziausia-ir pasiskiepyti, nes jei paskui EE gausim-tikrai nesu garantuota, ar vaiko neparalyzuos, ar smegenu liga nepakenks. Jokio gydymo nera, nes tai virusas(butu gydymas antibais-irgi neskiepyciau, rizikuociau), jokie purskalai neefektyvus: pernai krikstadukte su purskalu erke kune parsinese Skiepus mano vaikai "pernesa" gerai, vadinasi, gal turi ta genetini koda, kuris pasalina sekmingai aliumini.
Ko labiau bijau? Bijau ne to aliuminio, bijau menesio po skiepo, nes vis tik sujusinamas organizmas, krenta imunitetas, kabinsis visos menkos zarazos dabar Tik tik atsistatysim, o po menesio vel kartos skiepa, vel menesiui baimes, kad ims sirgti vaikas nuo menko vejelio

O sianakt viskas praejo puikiai, jokiu klykimu vakare nebuvo, netemperaturavo, ramiai ismiegojo visa nakti, va jau atsikeles pieno buteli patvarke, puoda prileido -neuronai nezuvo.

O jūs žinot,kad vaikai iki 7 metų sunkiom formom-tokiom,kad paralyžuotų ar pakenktų smegenis-neserga ,pasidomėkit statistika,neurologiniam skyriuj,kur gydomi tokie vaikai,keik buvo komplikuotų atvejų mažiems vaikams ?Ir ar jūs pasiryžusi vaikams visą gyvenimą(ar iki 18 metų) kartoti revakcinacijas kas 3 metus(nes tiek galioja šis skiepas)?Juk paaugliams ir suaugusiems EE daug labiau pavojingas

Zinau visa tai. Ta pati vakar sakiau Sviesiajai. Pasidomejusi sia liga soooociai, nes pernai, minejau, krikstaduktei isisiurbe, tad isnarstem visa literatura. Domejomes ne statistika, o pakalbejau su tais zmonemis, kuriu vaikai nukentejo nuo tos ligos-vieniems lengviau praejo, kitiems sunkiau. Sirgti EE absoliuciai NENORIM Nenorim ligoniniu, lasaliniu, nenorim drybsoti lovoje,priristi prie lasaliniu ir melstis, matant karsciuojanti vaika, kai lauke oras bus puikus. Taip kaip nenorejom vargti su rotovirusu, ir aciudie, dusyk jau tas skiepas mums atsipirko.
Su paralyziais vaikams si liga(irgi pasidomejau) eina vyresniems, skiepysiu ir juos butinai, tik kad nepigus tas skiepas-100lt kartui, man is pirmo sykio 300lt per daug, nukeliau kitai savaitei ta procedura jiems.

Niu ne visai taip sakiau. Nesakiau kad reikia pasiskiepyti. Tiesiog pasakiau, kad sena pažįstama renkasi JOS nuomone pagal didesne rizikos laipsni: tarp vaiko mirties ir neigalumo. Taipogi JOS nuomone jos vyresni vaikai neturi didesniu problemu, todel mano, kad ir mazasis netures del skiepu. As tiesiog pabreziau kad per ta laikotarpi ir patys skiepai pasikeite ir jos maziukas JAU gavo 6 skiepus, kas yra nemazai.
As atlikau savo misija: perspejau. Mama atliko savo misija: padare pasirinkima.
Papildyta:

.
O prie ko cia as? Cia sena pažįstama pareiske nora bendrauti viesai per foruma. As rasiau visiems kad rasytu man i AZ.

Ne taip perskaitet posta Ne JUS siulet rinktis skiepa, o PEDIATRE pradzioj draude, o paskui vis tik pasiule skiepyti
Papildyta:

Net per az yra DRAUDZIAMA rinkti asmens duomenis, kontaktus, tai slapta informacija, del to moderatoriai ir pyksta

Jūs - organizatorė.
Man neįdomi jūsų bendravimo forma.
Paskutinį kartą konkrečiai klausiu ir tai yra viešas įspėjimas - kas jums leido vykdyti šią veiklą forume ir kelti šias sąlygas?

Du iš trijų pulmonologų mums kategoriškai nerekomendavo Pneumo23 vakcinos. Aišku, mes padidinta rizika, nes turim BA (homeopatijos pagalba baigiam tą reikalą pamiršt ). Nors atrodytų, kad būtent tokiems dažnai sergantiems vaikams, linkusiems į komplikacijas šis skiepas ir skirtas. Bet besišnekant, abu gydytojai pripažino, kad šio skiepo ir be padidintų rizikų nerekomenduoja.

Tas pats beje, ir su kokliušo vakcina. Abiejų motyvas, kad stacionare pilna kokliušų sergančių vaikų, ir eiga visai nesiskiria, skiepintųjų nuo neskiepintųjų. O apie skiepijimą šiuo skiepu alergiško vaiko buvo pasakyta "tik jau ne jums šis skiepas".

Beje, abu pulmonologai buvo stacionarų. Poliklinikos pulmonologei šie skiepai pasirodė visai tinkami mano vaikui .

neatsakėt į mano klausimą-ar jūs pasiryžusi vaikams visą gyvenimą(ar iki 18 metų) kartoti revakcinacijas kas 3 metus(nes tiek galioja šis skiepas)?nepamirškit,kad jūsų mažaiusią vaiką iki 18 metų dar teks perskiepyti šia vakcina 5 kartus (aš čia ne apie pinigus).Vyresnieji kažkaip išgyveno iki šiol ir be šių skiepų

Tai, pasiryzusi Nebent keisis gyvenimo salygos ir baime del erkiu isliks minimali(juk ir vyresnieji iki siol negavo skiepo ne todel, kad as bijojau juos skiepyti, o del to, kad kontakto su erkemis praktiskai nebuvo iki siu metu).

Paklausti kokias skiepais dalyviai nori paskiepyti savo vaikus yra nusizengimas?
Prasyti atsiusti i AZ kontaktus (pvz. e-maila) yra nusizengimas? Juk galima ir nesiusti.
senaja pazistama as neprasiau per foruma platinti ar viesinti savo asmeniniu duomenu.

senoji pazistama isreiske pageidavima bendrauti ne per AZ, o per foruma. Ji pati per foruma prase mane paimti mano asmens dokumenta. Na ir kas...

Jokios veiklos forume nevykdau. Taisykliu nepazeidziu. Uz KA gavau ispejima nesuprantu. "Licnije scioti cuzimi rukami".

Aš jums asmenine žinute aiškiai viską surašiau.
Turite pretenzijų - prašome raštiškai išdėstyti jas Forumo Administracijai ir siųsti Forumo taisyklėse nurodytais kontaktais.

Veiklą jūs jau vykdote. Aukščiau pacituota jūsų žinutė. Jūs savo lėšomis skiepysite svetimą vaiką, jeigu vaiko tėvai įvykdys jūsų nustatytas sąlygas, t.y. suteiks iš esmės neliečiamus duomenis apie savo vaiko sveikatą bei atskleis savo asmens duomenis. Ar jūs klausėte Forumo Administracijos prieš paskelbdama šiuos savo ketinimus?