Zmogaus atsakomybes jausmas nepriklauso nei nuo amziaus, nei nuo issilavinimo. Tai Asmenybes dalis. Ir nuo nelaimes neapsaugotas niekas, nei jaunas, nei senas.. Bet kaltint visa pasauli uz tai, kad mane istiko nelaime.. Juk pasauliui tie kaltinimai nebaisus, o sau gyvenima susigadinsi... Ir pasaulis nespres mano problemu, jas issprest galiu TIK as.
Cia vis aiskinama, kad "visuomene" turi spresti tas problemas. Galetu mamos duoti man "visuomenes" telefona ar adresa - pasistengciau paskambinti ar i svecius nuvaziuoti, papasakoti apie tas mamas ir pareikalauti kad sprestu ju bedas uz jas...
Aciu, Sindy, kad graznai tema - i tema. 
Pradejau skaityti temos autorei rupimu klausimu, nes musu klaseje yra spec. poreikiu turintis berniukas, keliantis pavoju kitiems, dusinantis savo svoriu kitus berniukus, trukdantis per pamokas, hyperahtyvus ir pan. Nezinau jo diagnozes, bet elgesio sutrikimu ir modifikuotra programa tikrai turi. Dukra pasakoja siurpias istorijas ir viena paguoda (kolkas
), kad ji mergaite ir prie jos nepuola. Taciau, tai nereiskia, kad isleidziu i mokykla su ramia sazine ir kad to berniuko veikla neissiples placiau. 
Todel, mamos, kurios nori save pateisinti sioje temoje, ar kaltinti ka nors, prasau rasyti i tema. Turbut Jusu vaikas nekelia pavojaus aplinkai, kaip kad mes esame susidure? O jeigu kelia, parasykit kaip mums apsisaugoti ir likti GYVIEMS.
Pradejau skaityti temos autorei rupimu klausimu, nes musu klaseje yra spec. poreikiu turintis berniukas, keliantis pavoju kitiems, dusinantis savo svoriu kitus berniukus, trukdantis per pamokas, hyperahtyvus ir pan. Nezinau jo diagnozes, bet elgesio sutrikimu ir modifikuotra programa tikrai turi. Dukra pasakoja siurpias istorijas ir viena paguoda (kolkas
), kad ji mergaite ir prie jos nepuola. Taciau, tai nereiskia, kad isleidziu i mokykla su ramia sazine ir kad to berniuko veikla neissiples placiau. Todel, mamos, kurios nori save pateisinti sioje temoje, ar kaltinti ka nors, prasau rasyti i tema. Turbut Jusu vaikas nekelia pavojaus aplinkai, kaip kad mes esame susidure? O jeigu kelia, parasykit kaip mums apsisaugoti ir likti GYVIEMS.
Pakolkas cia rastos tik trys iseitys:
1. Pakeisti mokykla ir kiekviena diena melstis, kad ir naujoje mokykloje neatsirastu panasus vaikas, nes tada teks begt vel i kita, ir taip gali tekt kaitaliot po desimt kartu per metus (isivaizduoju kaip gerai vaikui prades sektis mokslai nuo tokiu bajeriu
)
2. Paaukoti savo vaika nepakaltinamojo sadistiskiems zaidimams, o veliau graziai palaidoti ir niekam nekelti pretenziju. (Idomu ateitu i laidotuves to vaiko mama?
)
3. Ismokyti savo vaika tapti "LYGIU" ir duoti toki atkirti, kad jau anas pradetu noret kraustytis i kita mokykla. (vargsai kitos mokyklos vaikai...
)
1. Pakeisti mokykla ir kiekviena diena melstis, kad ir naujoje mokykloje neatsirastu panasus vaikas, nes tada teks begt vel i kita, ir taip gali tekt kaitaliot po desimt kartu per metus (isivaizduoju kaip gerai vaikui prades sektis mokslai nuo tokiu bajeriu
)2. Paaukoti savo vaika nepakaltinamojo sadistiskiems zaidimams, o veliau graziai palaidoti ir niekam nekelti pretenziju. (Idomu ateitu i laidotuves to vaiko mama?
)3. Ismokyti savo vaika tapti "LYGIU" ir duoti toki atkirti, kad jau anas pradetu noret kraustytis i kita mokykla. (vargsai kitos mokyklos vaikai...
)
Jūs taip pat matote tik tai, ką norite matyti. Kodėl šiame sąraše nėra tokių punktų, kaip reikalavimai mokyklos vadovybei paskirti mokytojo pagalbininką, organizuoti specialiąją išlyginamąją klasę bendrojo lavinimo mokykloje, kad specialiųjų poreikių vaikas nebūtų visiškoje atskirtyje. Kodėl visą bėdą verčiate kitokio vaiko tėvams, o ne tiems, kurie yra atsakingi už ugdymo proceso organizavimą ir vaiko saugumą.?
QUOTE(Vėta @ 2010 10 30, 09:33)
Jūs manęs negirdite. Ar mes kalbamės ne lietuviškai.
VAIKO TEISIŲ KONVENCIJA
2 straipsnis
(1. Valstybės dalyvės gerbia ir garantuoja visas šioje
Konvencijoje numatytas teises kiekvienam vaikui, priklausančiam
jos jurisdikcijai, be jokios diskriminacijos, nepriklausomai nuo
vaiko, jo tėvų arba teisėtų globėjų rasės, odos spalvos, lyties,
kalbos, religijos, politinių ar kitokių pažiūrų, tautybės,
etninės ar socialinės kilmės, turto, sveikatos, luomo ar kokių
nors kitų aplinkybių.
(2. Valstybės dalyvės imasi visų reikiamų priemonių, kad
vaikas būtų apsaugotas nuo bet kokios diskriminacijos ar bausmių
dėl vaiko tėvų, teisių globėjų ar kitų šeimos narių statuso,
veiklos, pažiūrų ar įsitikinimų.
Valstybės dalyvės įsipareigoja teikti vaikui tokią
apsaugą ir globą, kokios reikia jo gerovei, atsižvelgdamas į jo
tėvų, globėjų ar kitų asmenų, atsakančių už jį pagal įstatymą,
teises ir pareigas, ir tam tikslui imasi atitinkamų teisinių ir
administracinių priemonių.
Valstybės dalyvės, siekdamos apginti vaiką nuo
įvairiausio pobūdžio fizinio ar psichologinio smurto, įžeidimų ar
piktnaudžiavimo, priežiūros nebuvimo ar nerūpestingo elgesio,
grubaus elgesio ar išnaudojimo, įskaitant seksualinį
piktnaudžiavimą, kuriuos jis gali patirti iš tėvų, teisėtų
globėjų ar kurio nors kito jį globojančio asmens, imasi visų
reikiamų teisinių, administracinių, socialinių ir švietimo
priemonių.
23 straipsnis
(1. Valstybės dalyvės pripažįsta, kad psichiškai ar fiziškai
nepilnavertis vaikas turi gyventi pilnavertį ir prideramą
gyvenimą, kuris garantuotų jo orumą, ugdytų pasitikėjimą savimi
ir leistų aktyviai dalyvauti visuomenės veikloje.
(2. Tarp tokių apsaugos priemonių reikiamais atvejais gali
būti ir veiksmingos socialinės programos, leidžiančios suteikti
paramą vaikui ir jį globojantiems asmenims ir išaiškinti,
pranešti, perduoti nagrinėti, tirti, gydyti ir imtis kitų
priemonių minėtais žiauraus elgesio su vaiku atvejais, o
prireikus iškelti baudžiamąją bylą.
37 straipsnis
Valstybės dalyvės užtikrina, kad:
a) nė vienas vaikas nepatirtų kankinimų ar kitokio žiauraus,
nežmoniško arba orumą žeminančio elgesio ar bausmių.
nė iš vieno vaiko neteisėtai ar savavališkai nebūtų
atimta laisvė. Vaikas areštuojamas, sulaikomas ar įkalinamas
pagal įstatymą, tik kraštutiniu atveju ir kiek įmanoma
trumpesniam laikui;
Tai tik dalis vaiko teisių. Aš nesakau, kad vaikai turi būti mušami ar smaugiami. Aš sakau: SUAUGUSIEJI, ATSAKINGI UŽ VISŲ VAIKŲ SAUGUMĄ IR UGDYMĄ, TUO NEPASIRŪPINO. Dėl abejingumo, žinių stokos, pinigų trūkumo. O nukentėjo ir dar nukentės VAIKAI. Ir sveiki, ir neįgalūs. Tačiau niekas neatkreips dėmesio į suaugusių pareigas: mokyklos tinkamų sąlygų nesudarymu, tėvų - netolerancija.
VAIKO TEISIŲ KONVENCIJA
2 straipsnis
(1. Valstybės dalyvės gerbia ir garantuoja visas šioje
Konvencijoje numatytas teises kiekvienam vaikui, priklausančiam
jos jurisdikcijai, be jokios diskriminacijos, nepriklausomai nuo
vaiko, jo tėvų arba teisėtų globėjų rasės, odos spalvos, lyties,
kalbos, religijos, politinių ar kitokių pažiūrų, tautybės,
etninės ar socialinės kilmės, turto, sveikatos, luomo ar kokių
nors kitų aplinkybių.
(2. Valstybės dalyvės imasi visų reikiamų priemonių, kad
vaikas būtų apsaugotas nuo bet kokios diskriminacijos ar bausmių
dėl vaiko tėvų, teisių globėjų ar kitų šeimos narių statuso,
veiklos, pažiūrų ar įsitikinimų.
Valstybės dalyvės įsipareigoja teikti vaikui tokią
apsaugą ir globą, kokios reikia jo gerovei, atsižvelgdamas į jo
tėvų, globėjų ar kitų asmenų, atsakančių už jį pagal įstatymą,
teises ir pareigas, ir tam tikslui imasi atitinkamų teisinių ir
administracinių priemonių.
Valstybės dalyvės, siekdamos apginti vaiką nuo
įvairiausio pobūdžio fizinio ar psichologinio smurto, įžeidimų ar
piktnaudžiavimo, priežiūros nebuvimo ar nerūpestingo elgesio,
grubaus elgesio ar išnaudojimo, įskaitant seksualinį
piktnaudžiavimą, kuriuos jis gali patirti iš tėvų, teisėtų
globėjų ar kurio nors kito jį globojančio asmens, imasi visų
reikiamų teisinių, administracinių, socialinių ir švietimo
priemonių.
23 straipsnis
(1. Valstybės dalyvės pripažįsta, kad psichiškai ar fiziškai
nepilnavertis vaikas turi gyventi pilnavertį ir prideramą
gyvenimą, kuris garantuotų jo orumą, ugdytų pasitikėjimą savimi
ir leistų aktyviai dalyvauti visuomenės veikloje.
(2. Tarp tokių apsaugos priemonių reikiamais atvejais gali
būti ir veiksmingos socialinės programos, leidžiančios suteikti
paramą vaikui ir jį globojantiems asmenims ir išaiškinti,
pranešti, perduoti nagrinėti, tirti, gydyti ir imtis kitų
priemonių minėtais žiauraus elgesio su vaiku atvejais, o
prireikus iškelti baudžiamąją bylą.
37 straipsnis
Valstybės dalyvės užtikrina, kad:
a) nė vienas vaikas nepatirtų kankinimų ar kitokio žiauraus,
nežmoniško arba orumą žeminančio elgesio ar bausmių.
nė iš vieno vaiko neteisėtai ar savavališkai nebūtųatimta laisvė. Vaikas areštuojamas, sulaikomas ar įkalinamas
pagal įstatymą, tik kraštutiniu atveju ir kiek įmanoma
trumpesniam laikui;
Tai tik dalis vaiko teisių. Aš nesakau, kad vaikai turi būti mušami ar smaugiami. Aš sakau: SUAUGUSIEJI, ATSAKINGI UŽ VISŲ VAIKŲ SAUGUMĄ IR UGDYMĄ, TUO NEPASIRŪPINO. Dėl abejingumo, žinių stokos, pinigų trūkumo. O nukentėjo ir dar nukentės VAIKAI. Ir sveiki, ir neįgalūs. Tačiau niekas neatkreips dėmesio į suaugusių pareigas: mokyklos tinkamų sąlygų nesudarymu, tėvų - netolerancija.
Labai gera konvencija, bet jūs užmiršote, kad ji taikome ne tik tiems vaikams su specifiniais poreikiais, bet ir visiems kitiems, neiškeliant tų su spec. poreikiu interesų virš kitų vaikų interesų. Ar, jūsų manymu, a) nė vienas vaikas nepatirtų kankinimų ar kitokio žiauraus,
nežmoniško arba orumą žeminančio elgesio ar bausmių. punktas nėra taikytinas normaliems vaikams?
Vėl norite matyti ką norite ir girdite tik save. Vaikai, kaip ir visi žmonės yra lygūs ir teisės galioja visiems. Tik mes reikalaujame ne iš tų, kuriems priklauso. Vaikas turi mokytis mažiausiai jį varžančioje aplinkoje. Tai tinka visiems vaikams. Kas turi sukurti tokias sąlygas? Tie, kam tai priklauso: steigėjas, mokykla. Iš tų ir reikalaukime. Ar buvote nors kas savivaldybėje (steigėjas)? Ar tik skundėtės, jog jūsų vaiką skriaudžia ar klausimą kėlėte dėl visų vaikų gerovės? Kaip iškelsite klausimą, tokį atsakymą ir gausite. Kodėl negalima tokia išeitis: einate ir sveikų, ir neįgalių mamos kartu pas direktorių, į savivaldybės švietimo skyrių ir išsakote savo problemas. Kur jūs matote, jog aš užstoju tik neįgaliuosius. Mano vaikai taip pat sveiki. Ir mokėsi, beje, klasėje kartu su neįgaliais vaikais. Tiesiog savo įstaigoje turėjome visas sąlygas tai daryti. Todėl ir sakau, kad tokia išeitis įmanoma.
QUOTE(Vėta @ 2011 01 25, 10:40)
Vėl norite matyti ką norite ir girdite tik save. Vaikai, kaip ir visi žmonės yra lygūs ir teisės galioja visiems. Tik mes reikalaujame ne iš tų, kuriems priklauso.
kaip tai ne is tu, kuriems priklauso. Uz nepilnamecius asmenis yra atsakingi ju tevai ar globejai, o ne mokytoja, kaimyne, darzelis ar dar kazkas.
Is mokyklos steigejo galima reikalauti, kad butu tinkama aplinka mokytis - t.y. mokymuisi pritaikyta aplinka, mokymosi priemones. Mokyklos steigejas neatsako, kad Marytes ar Petriuko atzala trukdo mokytojai per pamoka ar zaloja kitus vaikus.
Man truputi nesuprantamas ir reikalavimas i kiekviena klase skirti po mokytojo padejeja. Jeigu prie KIEKVIENO neigalaus vaiko bus skiriama po etata mokytojo padejejui, tai is kokiu pinigu bus mokama jiems alga? Siuo metu jau pensininkai savo pensiju negauna, valdzia jas mazina kiek begali.. Valstybe ir taip prasiskolinusi iki ausu.. Bedarbiu bei pasalpas gaunanciu tris kartus daugiau nei dirbanciuju.. Ar bent susimastoma, kad tie "mokytoju padejejai" nedirbs nemokamai, o moket net ir minimuma, t.y. po 800 lt per menesi uz tai, kad sedi su vienu vaiku??? Man sazine neleistu to reikalauti is seniunijos, valdzios, mokyklos.. Tai butu mokesciu moketoju apiplesinejimas. Jei beda tokia su mano vaiku butu - arba pati sedeciau, arba samdyciau aukle, kuri sedes pamoku metu ir saugos, kad nepasmaugtu savo klasioku vaikas. Arba ieskociau spec mokyklos (beje butent ten pirmiausiai ir eiciau, kad netraumuoti savo vaiko, kuri gamta ir taip nuskriaudusi.. ).
Hiperbolizuojate. Kodėl manote, kad kiekvienam specialiųjų poreikių vaikui reikalingas padėjėjas? Kiek žinote atvejų apie agresyvų neįgalų vaiką? Aš iš savo 20 metų praktikos kol kas tik vieną. Ir ne tiek agresyvų, kiek hiperaktyvų. Kiek žinote atvejų apie agresyvų normalaus intelekto vaiką? Ar nepilnametę iš Alytaus nužudė neįgalus vaikas?
Neieškant dialogo jo ir nerasite. O čia matau tik badymąsi iš vienos pusės į kitą. Sakiau nesivelsiu į ginčus. Beprasmiška.
Neieškant dialogo jo ir nerasite. O čia matau tik badymąsi iš vienos pusės į kitą. Sakiau nesivelsiu į ginčus. Beprasmiška.
Normalaus vaiko tevai nesa atsakomybe, o va siais atvejais tevai pasako, kad vaikas nepakaltinamas ir atsikabinkit!
Jus zinote tik viena, o as jau vien sioje temoje suskaiciavau maziausiai 4 atvejus, bet cia kalba labai mazai mamu...
As uz pagalba tokiems vaikams, bet ne mano vaiko fizines ir psichologines sveikatos saskaita.
Jus zinote tik viena, o as jau vien sioje temoje suskaiciavau maziausiai 4 atvejus, bet cia kalba labai mazai mamu...
As uz pagalba tokiems vaikams, bet ne mano vaiko fizines ir psichologines sveikatos saskaita.
QUOTE(Sindy @ 2011 01 25, 22:43)
Man truputi nesuprantamas ir reikalavimas i kiekviena klase skirti po mokytojo padejeja. Jeigu prie KIEKVIENO neigalaus vaiko bus skiriama po etata mokytojo padejejui, tai is kokiu pinigu bus mokama jiems alga? Siuo metu jau pensininkai savo pensiju negauna, valdzia jas mazina kiek begali.. Valstybe ir taip prasiskolinusi iki ausu.. Bedarbiu bei pasalpas gaunanciu tris kartus daugiau nei dirbanciuju.. Ar bent susimastoma, kad tie "mokytoju padejejai" nedirbs nemokamai, o moket net ir minimuma, t.y. po 800 lt per menesi uz tai, kad sedi su vienu vaiku??? Man sazine neleistu to reikalauti is seniunijos, valdzios, mokyklos.. Tai butu mokesciu moketoju apiplesinejimas. Jei beda tokia su mano vaiku butu - arba pati sedeciau, arba samdyciau aukle, kuri sedes pamoku metu ir saugos, kad nepasmaugtu savo klasioku vaikas.
O kodel spec. poreikiu vaikai gauna dvigubus mokinio krepselius? Tada kyla klausimas kur juos mokykla panaudoja?
Papildyta:
QUOTE(Sindy @ 2011 01 25, 22:43)
Arba ieskociau spec mokyklos (beje butent ten pirmiausiai ir eiciau, kad netraumuoti savo vaiko, kuri gamta ir taip nuskriaudusi.. ).
Mielai leisciau savo vaika i tokia mokykla, bet nurodykite nors viena tokia mokykla i kuria galeciau leisti. Tokios mokyklos egzistuoja, bet i jas priimami tik visiskai neigalus vaikai ( su visiska protine ar fizine negalia). Pvz. mano sunus neagresyvus, netrukdo pamokoje, bet turi raidos ir kalbos sutrikimu. Deja, privaloma tvarka buvo nukreiptas i bendrojo lavinimo mokykla, nes atseit "jam taikoma modifikuota programa".
Papildyta:
QUOTE(Vėta @ 2011 01 26, 00:37)
Hiperbolizuojate. Kodėl manote, kad kiekvienam specialiųjų poreikių vaikui reikalingas padėjėjas? Kiek žinote atvejų apie agresyvų neįgalų vaiką? Aš iš savo 20 metų praktikos kol kas tik vieną. Ir ne tiek agresyvų, kiek hiperaktyvų. Kiek žinote atvejų apie agresyvų normalaus intelekto vaiką? Ar nepilnametę iš Alytaus nužudė neįgalus vaikas?
Neieškant dialogo jo ir nerasite. O čia matau tik badymąsi iš vienos pusės į kitą. Sakiau nesivelsiu į ginčus. Beprasmiška.
Neieškant dialogo jo ir nerasite. O čia matau tik badymąsi iš vienos pusės į kitą. Sakiau nesivelsiu į ginčus. Beprasmiška.
Gincytis cia beprasmiska, nes tokius dalykus suvokia tik tie, kurie patys tai patiria. Pazistu moteri, kuri buvo pati graziausia, madingiausia, o visi aplink sh..... Is to mandrumo gavosi taip, kad pati padare avarija ir sunus tapo visiskai neigalus, vyras zinoma paliko, atsisijojo draugai, o pries pora metu "Bedu turguje" pagalbos prase....
QUOTE(Puumpaa @ 2011 01 24, 10:31)
Dukra pasakoja siurpias istorijas ir viena paguoda (kolkas ), kad ji mergaite ir prie jos nepuola. Taciau, tai nereiskia, kad isleidziu i mokykla su ramia sazine ir kad to berniuko veikla neissiples placiau.
Todel, mamos, kurios nori save pateisinti sioje temoje, ar kaltinti ka nors, prasau rasyti i tema. Turbut Jusu vaikas nekelia pavojaus aplinkai, kaip kad mes esame susidure? O jeigu kelia, parasykit kaip mums apsisaugoti ir likti GYVIEMS.
), kad ji mergaite ir prie jos nepuola. Taciau, tai nereiskia, kad isleidziu i mokykla su ramia sazine ir kad to berniuko veikla neissiples placiau. Todel, mamos, kurios nori save pateisinti sioje temoje, ar kaltinti ka nors, prasau rasyti i tema. Turbut Jusu vaikas nekelia pavojaus aplinkai, kaip kad mes esame susidure? O jeigu kelia, parasykit kaip mums apsisaugoti ir likti GYVIEMS.
O Jus pasikliaujate tik dukros pasakojimais ar pati matete kaip jis elgiasi? Pvz. musiskis yra neagresyvus ir pirmas nepuola, bet jis budavo isprovokuojamas kitu ir tada apsaukiamas blogu. Kadangi mokytojai buvo dzin kas vyksta mokykloje per petraukas, tai mes su vyru slapcia stebejom kas vyksta mokykloje per petraukas. Ir kada vel iskilo tokia problema, mes drasiai issakem faktus. Deja, tiek mokytoja, tiek direktore liko be zado, bet argumentu paneigti neturejo. Turejom galybe faktu, patraukti atsakomyben ji skriaudusiu vaiku tevus, nes buvo melynes ir kt., bet nuo to tik paciam vaikui butu buve blogiau.
