Įkraunama...
Įkraunama...

Prievartos skiepyti vaikus įteisinimas!

QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 15:42)
O del skiepinimo visus is eiles, neatsizvelgiant i alergijas ir sveikatos bukle, tai sutinku, kad to turetu nebuti. Tada ir daugumos skiepu komplikaciju isvengtume. Cia gal gydytoju kompetencijos trukumas, ar siaip ziniu trukumas unsure.gif .



Va čia ir yra didžiausia problema. Ir būtent dėl tokių sveikatos būklių, daugelis tėvų atisako skiepijimo, nes jau susidūrė su komplikacijom. Deja jų nuomonė niekam nesvarbi, jie trypiami su žemėmis, išvadinami, atsilikėliais, urviniais ir pan.
Atsakyti
QUOTE(FLight @ 2015 09 09, 13:46)
A, o jeigu mirs ar invaidu liks, ar turės įvairių sveikatos problemų vaikas nuo vakcinos, tada jau gerai?

Beje, papasakokite - kokios tos mirtinos ligos, kuriomis nepasiskiepiję gali užskrėsti. Pirmyn.

Statistiskai tikimybe to mazense. Rimtos komplikacijos pakankamai retos.

Silpnesniems, ligotiems (pvz sergantiems liaukemija) vaikams pavojingos visos ligos.
Papildyta:
QUOTE(bevardė @ 2015 09 09, 13:47)
Va čia ir yra didžiausia problema. Ir būtent dėl tokių sveikatos būklių, daugelis tėvų atisako skiepijimo, nes jau susidūrė su komplikacijom. Deja jų nuomonė niekam nesvarbi, jie trypiami su žemėmis, išvadinami, atsilikėliais, urviniais ir pan.

Nesu girdejusi, kad del medicininiu priezasciu atsisakantys skiepinti zmones butu trypiami su zememis. Ir to tikrai neturetu buti.
Atsakyti
QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 15:51)
Silpnesniems, ligotiems (pvz sergantiems liaukemija) vaikams pavojingos visos ligos.


Vėžiu sergantiems (leukemija ir kt) pavojingas visas likęs pasaulis. Net paprasčiausia sloga. Bacila, kurios niekas nė nepastebėtų. SKiepytas - neskiepytas, tokiu atveju jau nebe esmė - grėsmė praktiškai vienoda. Tokie ligoniukai į kolektyvą ir neina, pernelyg didelė rizika, net ne dėl skiepų niuansų.
Didžiausia užuojauta, aš pati pervedu pinigėlių su tuo susijusiems fondams, labai gaila vaikiukų sad.gif Tik....Ar mums, likusiems - dėl to reikėtų išnykti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo FLight: 09 rugsėjo 2015 - 15:56
QUOTE(FLight @ 2015 09 09, 13:53)
Vėžiu sergntiems pavojingas visas likęs pasaulis. Net paprasčiausia sloga. Bacila, kurios niekas nė nepastebėtų.
Didžiausia užuojauta, aš pati pervedu pinigėlių  su tuo susijusiems fondams, labai gaila vaikiukų smile.gif Tik....Ar mums, likusiems -  dėl to reikėtų išnykti?

Faktas. Bet sloga maziau pavojinga, negu kiaulyte ir pan.

O isnykti tai neisnyksim, nesijaudinkite 4u.gif . Nors... ka gali zinoti, bet tai butu tikrai ne del skiepu.
Atsakyti
Matote, Applejuice - jūs irgi įsitraukėte į tą manipuliacinį mechanizmą. "Vaikučiai mirs", "mirtinos ligos" - o kai paklausiau, kokios konkrečiai - atsakymo neturite. Nes juk, tos mirtinos ligos - difterija, stabligė - nėra valdomos skiepais, vakcina nuo pačios ligos neapsaugo. Stabligė neužkrečiama, o štai difterija sėkmingai užkrėsti gali tiek skiepytas, tiek ne. Skiepyti dar pavojingesni tuo, kad jie gali būti šios ligos nešiotojai patys to nežinodami (nes simptomų gali ir nebūti), ir vuolia - užkrėsti visus aplinkui.. taigi, jūs IRGI egoistė. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo FLight: 09 rugsėjo 2015 - 16:02
Ir siaip, dalykai, susije su antivakcinacijos judejimu, kurie mane labiausiai piktina:
1.OK, zmonems kyla baimiu (daznai nepagristu) del vakcinu ingridientu. Bet kodel nebandoma kazka daryti, kad tai pakeisti? Ikurti kokia grupe, rinkti pinigus, atrasti mokslininku, kompaniju, kurios gamins alternatyvas, na kazka daryt. Kodel vietoj to tiesiog yra kitu zmoniu skatinimas neskiepinti, daznai propagandinio lygio, kuris gali baigtis isnykusiu ligu atgiminu, del kurio nukentesime visi?
2.Melas ir manipuliavimas informacija. Sutinku, kad reikia dalintis informacija apie galimas komplikacijas, tikrai sveika ir prasminga siuos dalykus apmastyti ir i juos atsizvelgti. Bet didzioji dauguma antivakcinistiniu internetiniu svetainiu, fb grupiu, "specialistu" daznai manipuliuoja faktais, skleidzia neteisinga informacija, teisiog daznai i tik pazvelgus i akis krenta absurdiski teiginiai. Netgi panasu, kad ta daro daugiau negu patys farmacininkai (juos dar galima suprasti, ta prasme suprasti kodel, o ne pateisinti, nori daugiau pelno). Nesuprantu, kokia is to nauda, kas uz viso to slypi?#

Toli grazu netaikau sito nei vienai is jusu asmeniskai, cia siaip pastebejimai.
Papildyta:
QUOTE(FLight @ 2015 09 09, 14:00)
1.Matote, Applejuice - jūs irgi įsitraukėte į tą manipuliacinį mechanizmą. "Vaikučiai mirs", "mirtinos ligos" - o kai paklausiau, kokios konkrečiai - atsakymo neturite. Nes juk, tos mirtinos ligos - difterija, stabligė - nėra valdomos skiepais, vakcina nuo pačios ligos neapsaugo. Stabligė neužkrečiama, o štai difterija sėkmingai užkrėsti gali tiek skiepytas, tiek ne. Skiepyti dar pavojingesni tuo, kad jie gali būti šios ligos nešiotojai patys to nežinodami (nes simptomų gali ir nebūti), ir vuolia -  užkrėsti visus aplinkui.. taigi, jūs IRGI egoistė.  4u.gif

Kas kaip supranta manipuliacija. As to manipuliacija nelaikau, nors suprantu, ta galima pritraukti prie manipuliavimo kitu zmoniu emocijomis. O del mirtinu ligu - pavojingos jiems visos, kuriomis galima per ora uzsikresti. Galiu isvardinti ligas, bet kam to reikia?

Jeigu vakcina neapsaugo nuo ligos, ji stipriai sumazina jos simptomus, daznai jie net nepastebimi buna.

O del uzkretimo kitu - esme tame, kad mes turime bandos imuniteta - pakankamai didelis procentas zmoniu yra pasiskiepines, kad jeigu ir atsirastu kur infekcijos zidinys, jis neisplistu, nes nebutu plantintoju ir isnyktu.
Atsakyti
Tai taip, bet paskiepytasis nuo difterijos yra pavojingesnis nei nepaskieptyasis, būtent todėl, kad jis gali būti nešiotojas ir platintojas pats to nežinodamas. Ir vargas tai silpnesniųjų grupei, kurie negali būti paskiepyti dėl sveikatos indikacijų - jūsų paskiepytasis bus pirmas eilėje juos užkrėsti. Egoistė, nu...

Auginu tris vaikus, vyriausiam jau tuoj 13 metų. Visą tą laiką domėjausi, rinkau info - kol kas mano vaikai neskiepyti. Tai nebuvo sprendimas "iš oro". O taip pat matau, kaip auga mano vaikai, koks jų imunitetas. Stebiu ir esu jautri kontekstui, ir šiuo metu vis dar laikausi pozicijos, kad neskiepyti yra saugiau nei skiepyti. Diskutuoti už ir prieš net nebenoriu, bet labai norėčiau prisidėti prie iniciatyvos PRIEŠ prievartą ir visuotinį skiepijimą nepasigilinus, o ar tikrai to reikia, kiekvienam, ir ar tikrai bus kas atsakys už tokios veiklos pasekmes.

4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo FLight: 09 rugsėjo 2015 - 17:03
QUOTE(Mantė' @ 2015 09 09, 15:34)
O siaip, manau, kol nesusidurs patys su skiepu "nauda", tol ir mokys tuos neisprususius beskiepius..
Bergzdzios diskusijos, vistiek visi liks prie savo tiesos.

drinks_cheers.gif tikrai taip,kol tokios skiepų propaguotojos pačios nesusidurs su skiepų žala savo aplinkoje,savo giminėje,draugų rate,kol kas nors neatsitiks jų anūkams ir t.t.,tol šventai tikės skiepų nauda ir neigs žalą
QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 15:54)
Erikauzas, paskaitykite straipsni kuri idejau, aiskiai ten viskas paaiskinta apie timerozali ir irodytas panasiu teiginiu absurdiskumas. Ir tik nevalgykite tuno, ten daug gyvsidabrio. Ir tikiuosiu pazastu netepate antiperspirantu (dauguma ju su aliuminiu). Ir nesinaudojate popieriniais ranksluosciais, nes juose yra formaldehidu.

vissiškai teisingai,viso to ir nenaudojame biggrin.gif
QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 16:53)
Statistiskai tikimybe to mazense. Rimtos komplikacijos pakankamai retos.

Vien tik aš pati asmeniškai žinau du konkrečius atvejus,kai po skiepų vaikai liko neįgaliais(iškart po skiepo tą pačią dieną praėjus kelioms valandoms iki tol sveikam 4 mėn vaikui prasidėjo traukuliai,sąmonės sutrikimai ir kt.komplikacijos),o dar kiek lengvesnių komplikacijų
QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 17:17)
Ir siaip, dalykai, susije su antivakcinacijos judejimu, kurie mane labiausiai piktina:
1.OK, zmonems kyla baimiu (daznai nepagristu) del vakcinu ingridientu. Bet kodel nebandoma kazka daryti, kad tai pakeisti? Ikurti kokia grupe, rinkti pinigus, atrasti mokslininku, kompaniju, kurios gamins alternatyvas, na kazka daryt. Kodel vietoj to tiesiog yra kitu zmoniu skatinimas neskiepinti, daznai propagandinio lygio, kuris gali baigtis isnykusiu ligu atgiminu, del kurio nukentesime visi?
O del uzkretimo kitu - esme tame, kad mes turime bandos imuniteta - pakankamai didelis procentas zmoniu yra pasiskiepines, kad jeigu ir atsirastu kur infekcijos zidinys, jis neisplistu, nes nebutu plantintoju ir isnyktu.

Ne,didžioji dauguma suaugusiųjų nėra pasiskiepiję,nes jų skiepai jau seniai "nebegalioja",bet nieks dėl to nekelia panikos,kad prasidės ligų protrūkiai,o labiausiai tai nukentėtų būtent jie,nes vaikai vaikiškom ligom praserga žymiai lengviau
Atsakyti
QUOTE(FLight @ 2015 09 09, 14:58)
Tai taip, bet paskiepytasis nuo difterijos yra pavojingesnis nei nepaskieptyasis, būtent todėl, kad jis gali būti nešiotojas ir platintojas pats to nežinodamas.

Auginu tris vaikus, vyriausiam jau tuoj 13 metų. Visą tą laiką domėjausi, rinkau info - kol kas mano vaikai neskiepyti. Tai nebuvo sprendimas "iš oro". O taip pat matau, kaip auga mano vaikai, koks jų imunitetas. Stebiu ir esu jautri kontekstui, ir šiuo metu vis dar laikausi pozicijos, kad neskiepyti yra saugiau nei skiepyti. Diskutuoti už ir prieš net nebenoriu, bet labai norėčiau prisidėti prie iniciatyvos PRIEŠ prievartą ir visuotinį skiepijimą nepasigilinus, o ar tikrai to reikia, kiekvienam, ir ar tikrai bus kas atsakys už tokios veiklos pasekmes.

4u.gif

Gal galima saltini? Idomu ir aktualu. Aisku, normaliomis salygomis, kai yra bandos imunitetas tai abu variantai nera pavojingi, nes nelabai yra ka nesioti.

As irgi nebeturiu noro diskutuot ir nebematau prasmes. Tik nuosirdziai tikiuosiu, kad ta asociacija apsiribos kovojimu pries prievarta, o ne abejotinos ar netgi propagandines informacijos skleidimu 4u.gif .
Papildyta:
QUOTE(žydrynė @ 2015 09 09, 16:25)
drinks_cheers.gif tikrai taip,kol tokios skiepų propaguotojos pačios nesusidurs su skiepų žala savo aplinkoje,savo giminėje,draugų rate,kol kas nors neatsitiks jų anūkams ir t.t.,tol šventai tikės skiepų nauda ir neigs žalą

Ne,didžioji dauguma suaugusiųjų nėra pasiskiepiję,nes jų skiepai jau seniai "nebegalioja",bet nieks dėl to nekelia panikos,kad prasidės ligų protrūkiai,o labiausiai tai nukentėtų būtent jie,nes vaikai vaikiškom ligom praserga žymiai lengviau

Analogiskai: kol skiepu bijancios nepamatys ligu epidemiju ir komplikaciju, tol tikes, kada neskiepinimo nauda didesne uz zala.

Iki tol, kol neprasidejo skiepu panika, visa si sistema veike - skiepinami vaikai, suaugusieji kazkiek turi antikuniu ir veikia bandos imunitetas. O kodel suaugusieji nepersiskiepina tai as nezinau. Mes su vyru esame persiskiepine.
Atsakyti
applejuice,nuo kokių ligų skiepijotės pakartotinai,kas kiek laiko vakcinuojatės?Jei nesunku ir pavadinimus vakcinų parašykite,kuriomis skiepijotės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Erikauzas: 09 rugsėjo 2015 - 21:14
QUOTE(Erikauzas @ 2015 09 09, 19:13)
applejuice,nuo kokių ligų skiepijotės pakartotinai,kas kiek laiko vakcinuojatės?Jei nesunku ir pavadinimus vakcinų parašykite,kuriomis skiepijotės.

Dar ir vakcinu pavadinimus? Net neateitu i galva tokiu dalyku klausti, nors keli parasyti kelionineje skiepu knyguteje, bet egzotiski ten pagrinde. O is maziau egzotisku, tai stabliges ir difterijos ir berods dar kazko viename, jei neklystu, MMR studiju laikais, nes norint savanoriauti ligonineje ji rekomendavo (dare antikuniu tyrima, nes ne Lietuvoje, neturejau med. korteles su savo med.istorija). Ai dar hepatito A ir B, tik B, jei neklystu, vaikysteje skiepino. Jeigu ko nepraleidau:D O kas kiek laiko yra paliekama gydytojams, zinau, kad 2020 berods stabliges reikes.

Komentaru ar per daug ar per mazai cia, aciu, nereikia, mediku, kuriais pasitikiu, nuomone man daug svarbesne negu megeju.
Atsakyti
QUOTE(applejuice @ 2015 09 09, 18:32)
Gal galima saltini? Idomu ir aktualu.


Prašom 4u.gif

"Difteriją sukelia difterijos lazdelė (Corynebacterium diphtheriae). Tai mikroorganizmas, ypatingas tuo, kad į aplinką išskiria stiprų nuodą (toksiną), kuris ir sukelia visus difterijai būdingus ligos požymius bei pažeidžia įvairius organus. Paskiepyti žmonės šiam nuodui tampa nejautrūs, tačiau atsparumo difterijos lazdelei neįgyja. Jeigu paskiepytieji užsikrėstų, jų organizme, dažniausiai nosiaryklėje, difterijos lazdelės gali išbūti gana ilgą laiką, net tris mėnesius, nesukeldamos jokių ligos požymių."

",Pažymėtina, kad net skiepytas žmogus gali būti difterijos sukėlėjų nešiotojas, kadangi antibakterinis imunitetas nesusidaro. Todėl nors ir sukuriamas aukšto lygio antitoksinis kolektyvinis imunitetas, tai neužkerta kelio difterijos sukėlėjų cirkuliacijai visuomenėje. ""

http://www.atsimink....?article_id=460

Atsakyti