Įkraunama...
Įkraunama...

Granuliniai katilai 3

QUOTE(gllop @ 2016 01 09, 22:36)
Čia gal kiek perdedu sumenkindamas namo savybes smile.gif
Centrometal užkrauna bačkas, pati pakrova sudega gana greitai.  Jei nebūtų termostatų ant radiatorių, bačkos išsikvėptų greitai. Manau čia pagrindinis ilgo šilumos išlaikymo rodiklis.
Pusė namo  rąstas kita pusė mūras, rąstas storas, mūras dvigubas keramika, apšiltintas tarpas,silikatas. Iš vidaus plėvelė,5cm akmens vata +gipsas. Lubos tas pats sumuštinis. Mansardos grindys apšildytos senoviškai spaliais ir kitokiu velniu. +Dar viskas iš lauko apvilkta karkasu su akmens vata 10cm ir plėvele+apdaila. Pamatas šiltintas, grindys šiltintos.
Iki visų šių procedūrų namas buvo gana gaivus.
uwert rodo kad sumuštinio varža 6,190.

Na va, dabar vaizdas aiškus, kad gana neblogai namas apšiltintas ir sąnaudos gal teisingos. O šiaip Paliukas gana tiksliai paskaičiuoja poreikį, jei visus duomenis pasakai teisingus.
Atsakyti
QUOTE(gediminas_ @ 2016 01 08, 20:36)
Tas skaičiavimas grybauja. Bet 2.3 ar tai 2.4kg/h yra charakteristikose ir tai yra tikras skaičius 10kw modeliui. Jei neplanuojat apsišiltint namo, per tokius šalčius, tikėtina, visuomet šalsit.


Po paleidimo skaičiavimai tikrai buvo panašūs. Suvartojo daugiau negu paskaičiavo. Pakoregavau kuro kiekio nustatymo parametrą iki 8,5 (nors gal reikės dar padidinti). Ir tuo pačiu koreguojam padavimą kad prie 100% galingumo rodytų 10kW

Namukas naujas apšiltintas 15cm neoporu. Stogas 25cm. Šildomas plotas 160kv.m
Naudoja 20kg/parai. Nustatyta 22°. Į grindis nustatyta 35°


Atsakyti
QUOTE(gllop @ 2016 01 08, 23:08)
Sunku suskaičiuoti kai malkinė belekokio dydžio.smile.gif Matuoju krepšį kuriuo nešu malkas. Pastarosiomis dienomis 0.105 kubo parai, tokiu intensyvumu kūrenant  3,22 kubo mėn. Manau kad daug.
Padėtį pagerintų dar geriau apšiltinta mansarda, bet daugiau nebešiltinsiu, nes statysiu naują.  Ir visiems patariu, neprasidėkit su senų namų remontais, pigiau pasistatyti naują. Deja tą supratau kiek po laiko.


o aš remontuojuosi seną, antrą aukštą jau baigiu, nes jo išvis nebuvo, pirmas aukštas po senos statybos jau buvo kažkiek naujai remontuotas, bet apšildymo manau reikia, nes tik 15 cm. rąstas, na radiatoriai jau moraliai pasenę, tad teks keisti, ir planuoju grindinį...taip pagalvoju griovimas, o tai kainuoja....na nežinau ar pigiau jau tą naują namą pasistatyti....galbūt... g.gif
Atsakyti
Pigiau, greičiau ir lengviau smile.gif
Atsakyti
Padidinus siurblio greiti neturetu vesti sistemos vanduo ? Dabar yra ant 1 padeties, radiatoriai karsti, bet vonios grindys sunkiau syla. Pajungta tai taip, eina vamzdis i antro auksto radaitorius ir nuo jo atsaka i vonios grindis.
Atsakyti
Klausimas ne visai apie granulinius katilus, bet su jais susijęs...

Turime granulinį katilą ir esame nustatę, kad vandens šildytuve palaikytų 55°C karšto vandens temperatūrą. Vandens šildytuvas - "klasikinis" Dražice OKC, kuris per parą praranda 1,4kW.

Vis pagalvojame, kas būtų ekonomiškiau - ar laikyti vandens šildytuve aukštesnę, ar žemesnę temperatūrą. Niekur neradome kreivių, ar šilumos praradimai vandens šildytuve priklauso nuo vandens temperatūros, ar ne. Taip pat techniniuose dokumentuose nurodoma, per kiek laiko elektrinis tenas pakelia vandens temperatūrą nuo 10° iki 60°C, bet ar tikrai tiek pat elektros energijos reikia pakelti nuo 10° iki 20°C kaip nuo 50° iki 60°C? Jeigu prie aukštesnių temperatūrų šilumos praradimai didesni, o ir reikia daugiau elektros energijos temperatūroms pasiekti, tai gal geriau, pavyzdžiui, turėti 200L vandens šildytuvą ir laikyti 50°C temperatūrą, nei 150L ir laikyti 60°C?

Šie klausimai ypač aktualūs vasarą, kai vandenį šildome elektra, žiemą gal ne taip aktualu, kad už granules būna sumokėta iš anksto smile.gif

Plius galvojame sistemą papildyti saulės kolektoriais, tai vandens šildytuvą teks keisti ar papildyti nauju...
Atsakyti
QUOTE(smile_at @ 2016 01 10, 23:52)
Klausimas ne visai apie granulinius katilus, bet su jais susijęs...

Turime granulinį katilą ir esame nustatę, kad vandens šildytuve palaikytų 55°C karšto vandens temperatūrą. Vandens šildytuvas - "klasikinis" Dražice OKC, kuris per parą praranda 1,4kW.

Vis pagalvojame, kas būtų ekonomiškiau - ar laikyti vandens šildytuve aukštesnę, ar žemesnę temperatūrą. Niekur neradome kreivių, ar šilumos praradimai vandens šildytuve priklauso nuo vandens temperatūros, ar ne. Taip pat techniniuose dokumentuose nurodoma, per kiek laiko elektrinis tenas pakelia vandens temperatūrą nuo 10° iki 60°C, bet ar tikrai tiek pat elektros energijos reikia pakelti nuo 10° iki 20°C kaip nuo 50° iki 60°C? Jeigu prie aukštesnių temperatūrų šilumos praradimai didesni, o ir reikia daugiau elektros energijos temperatūroms pasiekti, tai gal geriau, pavyzdžiui, turėti 200L vandens šildytuvą ir laikyti 50°C temperatūrą, nei 150L ir laikyti 60°C?

Šie klausimai ypač aktualūs vasarą, kai vandenį šildome elektra, žiemą gal ne taip aktualu, kad už granules būna sumokėta iš anksto smile.gif

Plius galvojame sistemą papildyti saulės kolektoriais, tai vandens šildytuvą teks keisti ar papildyti nauju...

Fizika:
1.Pašildyti vandenį nuo 10 iki 20 ar nuo 50 iki 60 (10 laipsnių) energijos sueina absoliučiai vienodai.
2. Kuo didesnis temperatūrų skirtumas tarp daikto ir aplinkos, tuo greičiau daiktas šyla / šąla, nes temperatūrų pokyčio greitis priklauso nuo temperatūrų skirtumo.
Jei aplinkos temperatūra 0, o vandens 20 - tai vanduo vės iki aplinkos temperatūros 3 kartus lėčiau, nei nuo 60 iki 0.
3. Kuo didesnis boileris, tuo blogiau jis laiko šilumą, nes didesnis boilerio plotas besiliečiantis su aplinka, todėl greičiau vėsta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kros: 11 sausio 2016 - 00:14
QUOTE(Ingese @ 2016 01 10, 16:31)
o aš remontuojuosi seną, antrą aukštą  jau baigiu, nes jo išvis nebuvo, pirmas aukštas po senos statybos jau buvo kažkiek naujai remontuotas, bet apšildymo manau reikia, nes tik 15 cm. rąstas, na radiatoriai jau moraliai pasenę, tad teks keisti, ir planuoju grindinį...taip pagalvoju griovimas, o tai kainuoja....na nežinau ar pigiau jau tą naują namą pasistatyti....galbūt... g.gif


Gal ir ne pigiau naujas. Bet naujame galima viską suplanuoti kaip nori. O prie seno jau reikia prisitaikyti.
Naujo pamatai ir apšildyta dėžutė kainuoja ~20-25% nuo namo kainos.
Papildyta:
QUOTE(Kros @ 2016 01 11, 01:12)
Fizika:
1.Pašildyti vandenį nuo 10 iki 20 ar nuo 50 iki 60 (10 laipsnių) energijos sueina absoliučiai vienodai.
2. Kuo didesnis temperatūrų skirtumas tarp daikto ir aplinkos, tuo greičiau daiktas šyla / šąla, nes temperatūrų pokyčio greitis priklauso nuo temperatūrų skirtumo.
Jei aplinkos temperatūra 0, o vandens 20 - tai vanduo vės iki aplinkos temperatūros 3 kartus lėčiau, nei nuo 60 iki 0.
3. Kuo didesnis boileris, tuo blogiau jis laiko šilumą, nes didesnis boilerio plotas besiliečiantis su aplinka, todėl greičiau vėsta.


Dar svarbus parametras - maksimalus momentinis poreikis. Jeigu gyvenama dviese name, tai ir 80 boilerio užteks.
Ir kokia boilerio aprišimo schema: ar yra naudojama cirkuliacija ar ne.
Esant cirkuliacijai (ir dar gyvatukui vonioje) boileris gana greitai vėsta.
Atsakyti
QUOTE(starteris @ 2016 01 10, 20:26)
Padidinus siurblio greiti neturetu vesti sistemos vanduo ? Dabar yra ant 1 padeties, radiatoriai karsti, bet vonios grindys sunkiau syla. Pajungta tai taip, eina vamzdis i antro auksto radaitorius ir nuo jo atsaka i vonios grindis.

padidinus siurblio greiti i katila prades grizti aukstesnes temp. vanduo, katilas sals tik tuo atveju, jeigu neuzteks galios
Atsakyti
Kros atvėrė akis, o vyras surado šilumos nuostolių formulę, gal kam bus įdomūs rezultatai - ar ekonomiškiau turėti didesnį vandens šildytuvą ir palaikyti žemesnę temperatūrą jame, ar mažesnį ir palaikyti aukštesnę temperatūrą jame.

Prielaidos:
- šalto vandens t = 10 °C
- šeima sunaudoja 6 m3 karšto vandens, kurio t = 60 °C
- vanduo pamaišomas naudojimui iki 35 °C
- šildytuvas veikia 22 °C patalpose, ir abiejų šildytuvų šilumos varža yra vienoda

Rezultatai:
- energijos kiekis, reikalingas pašildyti vandenį tiek didesniame, tiek mažesniame šildytuve, yra vienodas;
- energijos nuostoliai tiesiogiai priklauso nuo paviršiaus ploto ir temperatūrų skirtumo, kadangi paviršiaus plotas 200 L vs. 160 L šildytuvo yra tik 17% didesnis, bet palaikoma temperatūra 31% žemesnė, gale dienos 200 L vs. 160 L šildytuvo energijos nuostoliai yra 19% mažesni. Dabar telieka susiskaičiuoti, kiek konkrečiai energijos prarandama, ir per kiek laiko 200 L šildytuvas kompensuotų savo didesnę kainą lyginant su 160 L.

Pastabos:
- energijos ir nuostolių kiekis yra paskaičiuotas nepilnai, nes neįvertintos medžiagų savybės, bet kadangi šildome tą patį vandenį, ir naudojame vienodos šiluminės varžos šildytuvus, tai palyginimui supaprastintas skaičiavimas yra tinkamas.
- didesnio šildytuvo minimali temperatūra paskaičiuojama pagal tūrio skirtumą - jei šildytuvas yra 32% didesnis, tai leidžia palaikyti 32% žemesnę temperatūrą ir gale dienos pagaminti tokį patį pamaišyto vandens kiekį

|.................................................|.....160 L....|.....200 L....| skirtumas | š.v. | n.v. |
| vandens šildytuvo tūris, l.............| 147..........| 195...........| 32,65%...|........|.........|
| vandens temperatūra, °C.............| 60............| 48............| -20,00%..| 10... | 35....|
| sunaudojama š.v. užkaitinimui, l...| 6000........| 7894,74....| 31,58%...|
| sunaudojama š.v. pamaišymui, l...| 6000........| 4105,26.....|
| viso vandens, l...........................| 12000......| 12000........|
| energija š.v. užkaitinimui, s.v.......| 300000.....| 300000......| 0,00%.....|
|
| aukštis, m.................................| 1,235........| 1,287........|
| skersmuo, m..............................| 0,524........| 0,584........|
| sienelių plotas, m2.....................| 2,464........| 2,897........| 17,56%....|
| kambario t, °C...........................| 22............| 22.............|
|
| šilumos nuostoliai, s.v.................| 93,645......| 75,321.......| -19,57%...|
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo smile_at: 11 sausio 2016 - 23:31
QUOTE(smile_at @ 2016 01 12, 00:29)
Kros atvėrė akis, o vyras surado šilumos nuostolių formulę, gal kam bus įdomūs rezultatai - ar ekonomiškiau turėti didesnį vandens šildytuvą ir palaikyti žemesnę temperatūrą jame, ar mažesnį ir palaikyti aukštesnę temperatūrą jame.

Prielaidos:
- šalto vandens t = 10 °C
- šeima sunaudoja 6 m3 karšto vandens, kurio t = 60 °C
- vanduo pamaišomas naudojimui iki 35 °C
- šildytuvas veikia 22 °C patalpose, ir abiejų šildytuvų šilumos varža yra vienoda

Rezultatai:
- energijos kiekis, reikalingas pašildyti vandenį tiek didesniame, tiek mažesniame šildytuve, yra vienodas;
- energijos nuostoliai tiesiogiai priklauso nuo paviršiaus ploto ir temperatūrų skirtumo, kadangi paviršiaus plotas 200 L vs. 160 L šildytuvo yra tik 17% didesnis, bet palaikoma temperatūra 31% žemesnė, gale dienos 200 L vs. 160 L šildytuvo energijos nuostoliai yra 19% mažesni. Dabar telieka susiskaičiuoti, kiek konkrečiai energijos prarandama, ir per kiek laiko 200 L šildytuvas kompensuotų savo didesnę kainą lyginant su 160 L.

Pastabos:
- energijos ir nuostolių kiekis yra paskaičiuotas nepilnai, nes neįvertintos medžiagų savybės, bet kadangi šildome tą patį vandenį, ir naudojame vienodos šiluminės varžos šildytuvus, tai palyginimui supaprastintas skaičiavimas yra tinkamas.
- didesnio šildytuvo minimali temperatūra paskaičiuojama pagal tūrio skirtumą - jei šildytuvas yra 32% didesnis, tai leidžia palaikyti 32% žemesnę temperatūrą ir gale dienos pagaminti tokį patį pamaišyto vandens kiekį

|.................................................|.....160 L....|.....200 L....| skirtumas | š.v.  | n.v.  |
| vandens šildytuvo tūris, l.............| 147..........| 195...........| 32,65%...|........|.........|
| vandens temperatūra, °C.............| 60............| 48............| -20,00%..| 10... | 35....|
| sunaudojama š.v. užkaitinimui, l...| 6000........| 7894,74....| 31,58%...|
| sunaudojama š.v. pamaišymui, l...| 6000........| 4105,26.....|
| viso vandens, l...........................| 12000......| 12000........|
| energija š.v. užkaitinimui, s.v.......| 300000.....| 300000......| 0,00%.....|
|
| aukštis, m.................................| 1,235........| 1,287........|
| skersmuo, m..............................| 0,524........| 0,584........|
| sienelių plotas, m2.....................| 2,464........| 2,897........| 17,56%....|
| kambario t, °C...........................| 22............| 22.............|
|
| šilumos nuostoliai, s.v.................| 93,645......| 75,321.......| -19,57%...|

Fizika kaip fizika, bet dabar prie medicinos.
Norint vengti legioneliu, reikia kelti boilerio temp. kiek >50C, todėl nerekomenduociau boileryje 200ltr palaikyti 48C. Tuo labiau kad vanduo sloksniuojasi ir virsuje gal ir bus 48C, o apacioje bus kokie 40C
Atsakyti
Drįsčiau prieštarauti, naujo namo pamatai, stogas, gerai apšiltintos sienos ir vieni šilčiausių langų kainuoja 40-50 proc. viso namo kainos, priklausomai nuo vidaus apdailos įnorių, kainos visiškai šviežios skaičiuotas kiekvienas litas smile.gif


QUOTE(V22 @ 2016 01 11, 09:43)
Gal ir ne pigiau naujas. Bet naujame galima viską suplanuoti kaip nori. O prie seno jau reikia prisitaikyti.
Naujo pamatai ir apšildyta dėžutė kainuoja ~20-25% nuo namo kainos.
Papildyta:
Dar svarbus parametras - maksimalus momentinis poreikis. Jeigu gyvenama dviese name, tai ir 80 boilerio užteks.
Ir kokia boilerio aprišimo schema: ar yra naudojama cirkuliacija ar ne.
Esant cirkuliacijai (ir dar gyvatukui vonioje) boileris gana greitai vėsta.

Atsakyti