Įkraunama...
Įkraunama...

Depresija

O gal mest tuos vaistus isvis?4 diena kai geriu,bet jei tokia savijauta ir toliau tai nei vaiko nenuvesiu i mokykla man atrodo.... verysad.gif
Atsakyti
reik kazkaip, mest gyvenima.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 15:16)
reik kazkaip, mest gyvenima.

Ir Jums blogai?
Atsakyti
QUOTE(Jurga75 @ 2015 12 06, 15:29)
Ir Jums blogai?

kas tie mes?
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 11:44)
-uzvakar su mb kaip tik diskutavom sia tema. kodel babytes, sedincios prie baznycios ir gavusios auka sako, kad melsis uz jus ir jusu artimuosius? negi joms tikrai rupi tie, kuriu ji net nepazista? kodel kunigas, gaves auka, neva meldziasi uz mus, musu nuodemes - ar del to musu mire artimieji patenka i dangu? ar del to ir mes pateksim? cia gryna komercija.

--beje, dar mums klausimas buvo pasistojes. ar kunigu gauta auka yra skirta tik jiems patiems isgyventi (nu, siais laikais - prabangiai gyventi), ar jie privalo dalytis su savo parapijos vargsais, tomis gautomis aukomis? nes nu materializmas - nuodeme.

---O kaip kitaip? Jeigu uz kazka melsies, jam bus geriau, jeigu nesimelsi, jam nebus geriau. Kas ta geriau/blogiau padaro? Dievas? Ar zmogus, tai zinodamas, kad gali koreguoti dievo "veiksmus", negali imtis manipuliacijos?

-Gal melsis, o gal nesimels. Paaukojusio tai neturėtų jaudinti. Krikščionys meldžiasi už žmoniją, taigi, tame tarpe ir už nepažįstamus. Taipogi, dera melstis už draugus ir priešus, geradarius savo atžvilgiu, pavaldinius ar vadovus. Ne tik save ir savo šeimą.
Kartais pasimeldžiu trumpai už gatvėj pamatytą labai liūdną žmogų. Nepažįstamą. Ar man jis rūpi? O jei padarytų kažką gero, ar rūpėtų? Žmonėms kažkiek rūpi visuomenė. Manau, ir bobulytės ne išimtis.
--Auka yra tiek kunigams išgyventi, tiek išlaikyti bažnyčios pastatą (turbūt pastebėjai, kokio jie dydžio), pirkti tai bažnyčiai "aksesuarus" - tame tarpe žvakes, lemputes, gėles, jei reikia paveikslus, vitražus, etc. Bažnyčios pastatų remontui. Remontams gali gauti TIKSLINĘ vienkartinę valstybės paramą, jei tai yra kultūros paveldo objektas. Šiaip valstybė jų neremia, kiek žinau, kunigai net negauna pensijų. Taigi, didingi aukštuminiai bažnyčių pastatai yra tikinčiųjų išlaikomi, kaip ir kunigo namai. Kunigai neduoda neturto įžadų, skirtingai nei vienuoliai, taigi, turtinę nuosavybę turėti gali. Dalintis turi tiek pat, kiek kiekvienas krikščionis. Taip, turi būti teoriškai autoritetas krikščionims ne dvasininkams ("kam daugiau duota, iš to bus daugiau pareikalauta" - kažkuri evangelija sako).
Ką reiškia materializmas nuodėmė? Būti turtingam nuodėmė nėra, jei ryšium su tuo neskriaudi kitų, o tame tarpe kažkokiu būdu sukuri tą gėrį ir kitiems Pvz., darbo vietą. Šventraštyje rašoma, kad sunku būnant turtingu tapti šventu. Bet nerašoma, kad neįmanoma, ar kad turtas savaime yra blogis. Blogiu jį tegali padaryti pats žmogus.
---MELSTI(S) - tai nėra reikalauti/įsakyti. Tai net nuolankiau žodžio PRAŠYTI. Tai ir reiškia MELSTI(S). Krikščionys tiki, kad malda VISADA išklausoma, bet, kaip žinia, ne visada patenkinama, nes Dievo planai nežinomi ir dažnai yra virš dvikojo suvokimo ribos. Taigi, melstis ir manipuliuoti yra kardinaliai skirtingi dalykai. Tikintysis žino, kad Dievo neapgaus.

Tikiuosi neprikalbėjau netiesos. Bet mano žinios tokios.


Atsakyti
Night, o tai ka reiskia tada kunigu stavkes - vestuvems, kristynoms, pagrabui? Jie net nesigedija pasakyti, kas kiek kainuoja, nors tai juk yra auka. Ar kas nors dabar eina priiminet situ sakramentu nemokamai? Labai tuo abejoju. Kunigas turbut sprogtu, jeigu jam reiktu kanors nemokamo daryti.
O pvz ar galima kunigui su naujausiu mersu vazineti? kai tuo tarpu galetu vazineti su kuklesne masina ir likusiais pinigais paremti vargsa?
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 18:35)
kas tie mes?

Tau 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 19:06)
Night, o tai ka reiskia tada kunigu stavkes - vestuvems, kristynoms, pagrabui? Jie net nesigedija pasakyti, kas kiek kainuoja, nors tai juk yra auka. Ar kas nors dabar eina priiminet situ sakramentu nemokamai? Labai tuo abejoju. Kunigas turbut sprogtu, jeigu jam reiktu kanors nemokamo daryti.
O pvz ar galima kunigui su naujausiu mersu vazineti? kai tuo tarpu galetu vazineti su kuklesne masina ir likusiais pinigais paremti vargsa?

Nežinau kunigų mersais naujais važinėjančių, bet jei tokių yra, matyt, nelabai krikščioniška, bet galiu suabejot, nes jei niekam nekenkia, tai... Kunigas irgi žmogus, turi teisę į patogų gyvenimą.

"Stavkės" yra rekomenduojamos ir pasakomos tiems, kas į bažnyčias ateina paslaugos. Kainų tame būti negali. T.y., toms pačioms vestuvėms, kai nei prieš tai rodės toj bažnyčioj, nei ketina rodytis po to. Ne per seniai girdėjau vieno kun. komentarą apie tai, tai tai ir persakau. Vis tiek tikintieji, kas sekm. lankantys bažnyčią, o ne proginiai, išlaiko Dievo namus, kur gali ateiti ir kreiptis džiaugsme ir varge. Tai ir sakė - jei sutuokia už 100lt auką (turbūt, galima laikyti lygu 30€), tai bažnyčios bendruomenė juos labai paremia, nes visi žinom vien kiek gėlės kainuoja. Kaip sakė, - tiek to, už elektrą susimokėsim iš kitų aukų.

Nesprogtų, patikėk. Ir daro. Tik to niekas neviešina. Kaimuose už laidotuves, sako, net neima pinigų. Paviešinama tada, ir kyla didelis erzelis, kai pasakoma ta "stavkė". Bet kai kuriems tikrai reikia tą pasakyt, tik gal gražiai paaiškinus. O kad dvasininkas kartais netaktiškai tą daro - reikia priimti, kad jis tėra Dievo ir žmonių tarnas, toks pat žmogus. Gali būti ir piktas, ir klystantis.
Atsakyti
QUOTE(Jurga75 @ 2015 12 06, 19:13)

Visaip būna.

QUOTE(Night13 @ 2015 12 06, 19:20)
Nežinau kunigų mersais naujais važinėjančių, bet jei tokių yra, matyt, nelabai krikščioniška, bet galiu suabejot, nes jei niekam nekenkia, tai... Kunigas irgi žmogus, turi teisę į patogų gyvenimą.

"Stavkės" yra rekomenduojamos ir pasakomos tiems, kas į bažnyčias ateina paslaugos. Kainų tame būti negali. T.y., toms pačioms vestuvėms, kai nei prieš tai rodės toj bažnyčioj, nei ketina rodytis po to. Ne per seniai girdėjau vieno kun. komentarą apie tai, tai tai ir persakau. Vis tiek tikintieji, kas sekm. lankantys bažnyčią, o ne proginiai, išlaiko Dievo namus, kur gali ateiti ir kreiptis džiaugsme ir varge. Tai ir sakė - jei sutuokia už 100lt auką (turbūt, galima laikyti lygu 30€), tai bažnyčios bendruomenė juos labai paremia, nes visi žinom vien kiek gėlės kainuoja. Kaip sakė, - tiek to, už elektrą susimokėsim iš kitų aukų.

Nesprogtų, patikėk. Ir daro. Tik to niekas neviešina. Kaimuose už laidotuves, sako, net neima pinigų. Paviešinama tada, ir kyla didelis erzelis, kai pasakoma ta "stavkė". Bet kai kuriems tikrai reikia tą pasakyt, tik gal gražiai paaiškinus. O kad dvasininkas kartais netaktiškai tą daro - reikia priimti, kad jis tėra Dievo ir žmonių tarnas, toks pat žmogus. Gali būti ir piktas, ir klystantis.

nu tai taip iseina, kad kunigas gali gyventi is kitu auku ir tureti patogu gyvenima (prabangu mersa, sukurine vonia), is sunestu pinigu, kur atiduoda tikincios babytes is savo varganos pencijos? ar tai yra zmoniska?

o geles perka kunigas vestuvems? maniau, baznycia puosia vestuvininkai.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 20:05)
Visaip būna.
nu tai taip iseina, kad kunigas gali gyventi is kitu auku ir tureti patogu gyvenima (prabangu mersa, sukurine vonia), is sunestu pinigu, kur atiduoda tikincios babytes is savo varganos pencijos? ar tai yra zmoniska?

labai zmogiska. ar gerai? ar mum patinka? kitas reikalas. man labai patiko Night pasakymas - jie tokie pat zmones geriau blogiau dirbantys. yra nedoru mediku, staliu, seimunu, ir kunigu. visi mes gyvename vieni is kitu pinigu. ir jei kazka kazkur nusiki, naudojiesi kitu geru esi smikis.
Papildyta:
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 20:05)
o geles perka kunigas vestuvems? maniau, baznycia puosia vestuvininkai.

ne kunigai. davatkeles. kazkokius puosimus darosi vestuvibinkai,zvakeles ,klauptus. bet puokstes prie altoriaus prie statulu sonuose,atsiprasau nezinau kaip vadinasi, arba tuju tos girliandos iki lubu ne vestuvininku reikalas.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 19:05)
Visaip būna.
nu tai taip iseina, kad kunigas gali gyventi is kitu auku ir tureti patogu gyvenima (prabangu mersa, sukurine vonia), is sunestu pinigu, kur atiduoda tikincios babytes is savo varganos pencijos?


As panasiai manau. Ir taip pat matau kad dauguma ju vazineja naujais mersais, geria brangiausia konjaka ir gyvena netgi prabangiai. Na bet, jie irgi dirba darba, kartais ir nelengva, turi atbut aktoriais, oratoriais, daug kartu vienodus tekstus kartot. Jeigu zmonems tu paslaugu reikia, tu ceremoniju, tekstu, normalu kad susimoka, ir kad stavkes, irgi normalu, nes paskui sukt galva kiek cia sumoket. Man pvz visiskai netrukdo, kol nera privaloma, nu kokia nors duokle baznyciai. O bobulyciu irgi negaila, pacios kaltos, gi savo noru tuos pinigus atiduoda.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2015 12 06, 20:05)
nu tai taip iseina, kad kunigas gali gyventi is kitu auku ir tureti patogu gyvenima (prabangu mersa, sukurine vonia), is sunestu pinigu, kur atiduoda tikincios babytes is savo varganos pencijos? ar tai yra zmoniska?

o geles perka kunigas vestuvems? maniau, baznycia puosia vestuvininkai.

Tipiška netikinčiojo pozicija ir iš to sekantys klausimai.
Kiek kunigų pažįsti, kurie turi sukūrines vonias, naujus mersus? Aš tikinti, bet nei vieno. Nes nei vieno nepažįstu asmeniškai. Esu buvusi šalia esančiam vienuolyne, kur vienuolių - kunigų bendruomenė. Aplinka tvarkinga, bet prabanga nekvepia, kvepia dar šiek tiek tarybų laikais (tiesa, kadangi jie IR vienuoliai, tai neturto įžadus turėtų būt davę).
Netikintieji temato blogąsias puses. Kad dvasininkai plėšikauja ir lobsta vargšų sąskaita, kad pedofilai, ir tokie, ir anokie. Taip, matyt, esama ir to. Tiek pat, kiek esama visuomenėj. Ir jie, ir mes tos visuomenės dalis. Kunigai taip pat žmonės. Vadinasi, ir klystantys, ir nuodėmingi.
Tik kažkodėl tie patys netikintieji nesidomi, kiek morališkai suluošintų žmonių tų pačių kunigų dėka atsitiesia, kiek vasaros stovyklų nemokamų asocialiems, arba ne vaikams organizuoja, kiek kalinių aplanko stengdamiesi įskiepyti vertybių, kiek pastangų įdeda, kad prieš šventes vieniši seneliai būtų carito savanorių aplankyti ir t.t. - ar to nėra? Na aš žinau, mačiau, dažnai skaitau apie tai. Tai gal vis dėlto yra? Ar man haliucinacijos?
Čia vėl, kaip evangelijoj - mato krislą kito aky, bet nemato rąsto savojoj.

Kas perka gėles vestuvėms aš nežinau, nes nesituokiu ir neketinu to daryt. Bet per MR buvo toks pasisakymas kunigo. Gal ne kun. perka, bet patarnautojai. Gal priklausomai nuo vestuvininkų norų. O kas perka gėles ir egles, kurios šiaip visad bažnyčioj būna?

Be to. Į bažnyčią einama ne dėl kunigo, o dėl Dievo. Meldžiamasi taip pat Dievui. Aukojama taip pat tam tikra prasme Dievui - negi jo tarnas negali oriai gyventi? - Gėda būtų bendruomenei, kurios sielovadinis narys badauja.
Kai supranti mišių esmę, ir tiki visu tuo, patikėk, jokia piniginė išraiška to nepakeis.

Ir šiaip. Į tokius klausimus atsako Šventraštis, sudarytas katekizmas.

Daugiau nebenoriu įrodinėt, pakankamai paklodžių prirašiau. Aš irgi lygiai taip pat nesuprantu, kodėl žmonės mato, kad su tais kunigais kažkas blogai. O kas gerai, nemato. Nors man pačiai tekę matyt savom akim tik gėrį.
Atsakyti