Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 36

QUOTE(korida @ 2016 03 03, 15:35)
Elektra ir dar karta elektra su mini fotovoltine elektrine integruota i stoga .
Ir nebrangiu SS oras-vanduo .

Tai taip išeina, kad nelabai esi patenkintas su ŠS. Ta prasme, kad dabar nedėtum ŠS, o darytum elektrą ir fotovoltinę elektrinę.
Papildyta:
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 13:38)
kas yra tik truputis virš B klasės, o iki A toli, nors realiai tokį mazgą kad ir pasyviame name naudot galima.

O kam tau A klasės namas? Juk dar turėjai gauti leidimą jei ne C, tai bent B. Ir tie kurie vairuoja 200+ kW mašinas, tikrai nesuka galvos dėl šildymo išlaidų.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 03 03, 21:10)
Tai taip išeina, kad nelabai esi patenkintas su ŠS. Ta prasme, kad dabar nedėtum ŠS, o darytum elektrą ir fotovoltinę elektrinę.




Ne taip supratai smile.gif , as nesivaikau klasiu.Man svarbu investicijos ,islaidu ir sildymo kastu santykis .Tu gi klausiai apie :
QUOTE(cibulis @ 2016 03 03, 17:26)
Nuo šių metų įsigalios A klasė. Jei gerai suprantu visas direktyvas ir normas, tai A ir aukštesnės klasės namo nepasieksi, jei šildysi elektra. Gal toks šildymo būdas ir patrauklus, bet namo kaip A klasės nepriduosi. Aišku yra išradingų ir viską galinčių apeiti tautiečių, bet jei viską daryti pagal įstatymo raidę, tai grynai šildymas elektra netinka.

Ką tuomet daryti ir kokį šilumos šaltinį rinktis A/A+/A++ klasės namui?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 03 kovo 2016 - 19:23
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 13:38)
Noriu tą mazgą pakeist poliuretano putomis.

Man tu panašėji į asmenį, kuris tas putas ir pučia. Ir taip užmaskuotai čia varai reklamą. O jei aš klystu, tai pasakysiu tau savo nuomonę.

Aš jokiu būdu nepūsčiau nei atvirų, nei uždarų putų tarp gegnių. Gerai, jei pūtikai atkalę ranką ir gerai sumaišys A ir B komponentą. Bet pučiant ypač kietas, uždarų porų putas, jų iš karto per visą storį neužpūsi. Teks auginti po 5-7 cm. Gerai, jei pūtikai bus profai, o jei ne putos sukietės tik iš išorės, o viduje liks skysta masė (panašiai kaip vienas pelėsinis sūris, jei tokį valgei). Tai tas skystis yra labai nuodingas ir prišauks name gyvenantiems ligų.

Kitas dalykas - kur tu jas pūsi. Jie tiesiai į difuzinę plėvelę, tai iš tavo stogo šlamštas liks. Aš tokias putas pūsčiau tik į PP plokštę ar kitą tvirtą pagrindą. Jei stogas neparuoštas, tai tikrai nepūsk.

Trečias dalykas - jei pūsti, tai tik kietas, uždarų porų putas. Jos brangios. Be to jas geriausiai pūsti, kai lauke +15 ir didesnė šiluma. Taigi sezonas trumpas.

Ketvirtas dalykas. Kietos putos yra purškiamos sluoksniais. Medinės gegnės vaikšto, todėl jos anksčiau ar vėliau suskilinės ir turėsi ne sandarų stogą, o nesąmonę.

Aš putas pūsčiau nebent kaip Mintas - ant plokščio stogo iš lauko pusės. Tegul jos ten garuoja ir skleidžia savo nuodus į aplinką. Į šlaitinį stogą tarp gegnių - jokių būdu.

Todėl net nebandyk toliau diskutuoti ir gilintis. Tai žlugęs dalykas. Dėk vatą. O dar geriau: parduok savo +200 kW ir pradėk statyti normalų namą nuo pradžių. Nes su tais 35 ar 40 cm vatos stoge šioje temoje atrodai kaip su Toyota Avensis F-1 lenktynėse.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 kovo 2016 - 19:26
QUOTE(balamūtas @ 2016 03 03, 18:46)
Ko jus dar su juo gincyjates ir gaistat laika, autobanginiuos seniai niekas su juo nebebendrauja, tai prisiregistravo cia draugu ieskot biggrin.gif

aha jo, tik kaip nuotrauka, taip 100+ komentarų ir aršios diskusijos, tikrai kad niekas nebendrauja

QUOTE(mintas @ 2016 03 03, 18:47)

Mano visas namas pilnai apipurkštas uždarų porų PUR putomis. Stogas 23cm, sienos 5cm storiu. Pirmą žiemą jis pražiemojo apšiltintas tiktai taip. Kaip manai, kodėl kitais metais aš papildomai šiltinausi sienas neoporu dar 25cm storio? Remiantis ta lentele man nevertėjo, o remiantis logišku protu, moksliniais tyrimais, bei realiais eksploataciniais rodikliais - vertėjo.

kur protas tavo buvo, kai stoge dėjai varžos virš 10, o sienose 2,5? Ar manei dujų silikato blokelis laikys šilumą?

QUOTE(madwifi @ 2016 03 03, 18:47)
nejaugi namas atsals jei langus ir duris paliksiu atvirus ? negali but smile.gif bet tikrai zinau kad metaliniam sandariam angare tai ir langu atidaryt nereiks.

nu tai kur matei logikos spragas, kai palyginau sandarią skardinę su A klasės namu pravirais langais?

QUOTE(korida @ 2016 03 03, 18:50)
Sandaruma ,tame tarpe ir garo barjiera, reikia uztikrinti tam skirtomis medziagomis o ne silumos izoliaciniais sluoksniais .


kas čia taip pasakė? Kuo vata, priklijuota prie stogo ir tarpusavyje visaip suraišiota ir įvilkta į garo plėvelę yra geriau už uždarų porų poliuretaną, kuris pats iš savęs užsandarina viską ir nepraleidžia garo?
Atsakyti
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 21:33)
kas čia taip pasakė? Kuo vata, priklijuota prie stogo ir tarpusavyje visaip suraišiota ir įvilkta į garo plėvelę yra geriau už uždarų porų poliuretaną, kuris pats iš savęs užsandarina viską ir nepraleidžia garo?

As pasakiau ir pasakys visi kas supranta apie kalba eina .
Savo name ne pukelio vatos nenaudojau del tu paciu priezasciu kokias patsai turi mintyje .
O kuo pranasesnes uzdaru poru poliuretanas uz XPS ar NEPS-a dengta aliuminizuota plevele ? Atsakau: Tik kaina smile.gif
Turi babu ,pusk uzdaru poru putas ir nesuk pautu .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 03 kovo 2016 - 19:55
QUOTE(cibulis @ 2016 03 03, 19:18)
Man tu panašėji į asmenį, kuris tas putas ir pučia. Ir taip užmaskuotai čia varai reklamą. O jei aš klystu, tai pasakysiu tau savo nuomonę.

Aš jokiu būdu nepūsčiau nei atvirų, nei uždarų putų tarp gegnių. Gerai, jei pūtikai atkalę ranką ir gerai sumaišys A ir B komponentą. Bet pučiant ypač kietas, uždarų porų putas, jų iš karto per visą storį neužpūsi. Teks auginti po 5-7 cm. Gerai, jei pūtikai bus profai, o jei ne putos sukietės tik iš išorės, o viduje liks skysta masė (panašiai kaip vienas pelėsinis sūris, jei tokį valgei). Tai tas skystis yra labai nuodingas ir prišauks name gyvenantiems ligų.

Kitas dalykas - kur tu jas pūsi. Jie tiesiai į difuzinę plėvelę, tai iš tavo stogo šlamštas liks. Aš tokias putas pūsčiau tik į PP plokštę ar kitą tvirtą pagrindą. Jei stogas neparuoštas, tai tikrai nepūsk.

Trečias dalykas - jei pūsti, tai tik kietas, uždarų porų putas. Jos brangios. Be to jas geriausiai pūsti, kai lauke +15 ir didesnė šiluma. Taigi sezonas trumpas.

Ketvirtas dalykas. Kietos putos yra purškiamos sluoksniais. Medinės gegnės vaikšto, todėl jos anksčiau ar vėliau suskilinės ir turėsi ne sandarų stogą, o nesąmonę.

Aš putas pūsčiau nebent kaip Mintas - ant plokščio stogo iš lauko pusės. Tegul jos ten garuoja ir skleidžia savo nuodus į aplinką. Į šlaitinį stogą tarp gegnių - jokių būdu.

Todėl net nebandyk toliau diskutuoti ir gilintis. Tai žlugęs dalykas. Dėk vatą. O dar geriau: parduok savo +200 kW ir pradėk statyti normalų namą nuo pradžių. Nes su tais 35 ar 40 cm vatos stoge šioje temoje atrodai kaip su Toyota Avensis F-1 lenktynėse.

Bet tai kai tu nusišneki tai gražu žiūrėt. Teisus esi tik dėl vieno, dirbu aš su tomis putomis, bet nesakysiu nei kur, nei kiek, atėjau praktiniais sumetimais, o ne pardavinėt. Nebuvo dienos nuo pernai gegužės, kad nepūstume, dirbo vyrai visą žiemą, dirba ir dabar, darbų į priekį priplanuota krūva, taip kad atsipalaiduok, tau aš nieko nesiūlau, nes iš tavęs ir panašių klausučių tik milijonas klausimų, krūva darbo ir finale užsideda polistirolą.

Kaip tau atrodo, pūtikas, kuris pučia 5 dienas per savaitę, ranką atkalęs ar nelabai? komponentą maišo brangi įranga santykiu 1:1, kaip technologiškai ir priklauso, čia ne kokia šaraškino kontora, kur parduoda medžiagą ir išnuomoja mėgėjišką nesureguliuotą įrangą. Ant plėvelės pučiama, viskas gerai, gryžti taisyti broko netenka, nes niekas nesiskundžia. Apie nuodus kalbant, tai VU chemijos fakulteto polimerų katedros dekanas sau stogą atvirom užsipūtęs wink.gif

Apie sluoksnius, tai atvirom sluoksnis iki 10, geriausia 8 cm, uždarom 3-4, stoginėm - 2 cm. Sluoksniuot visada reikia, nes nei vienos medžiagos vienu sluoksniu reikiamo storio neužvarysi.

Kad geriausia pūsti prie +15 tai nesiginčysiu, bet gerumas labiau pasijaučia pūtėjui, o ne galutiniam vartotojui, prie didesnės temp iš to pačio kiekio poliolio išsipučia daugiau kubų putos.

Apie tavo ketvirtą dalyką, tai visada siūliau ir siūlysiu uždaras poras varyt tik ant stogo iš viršaus, ant mūro, o į karkasą, į stogą tarp gegnių tik atviras. Gausis pigiau, elastiškesnės ir neatšoks nuo gegnių joms judant.

O mazgų pakeitimas man aktualus iš praktinės pusės, va ateina klausutis cibulis pas mane su savo statybos projektu, kur įpiešta 45cm vatos ir man tą vatą, nenusižengiant STRui, reikia pakeisti putomis. Nesinori žmogui kišti tiek, kiek jam visai nereikia, bet vien tik savo nuožiūra irgi nedėsiu, priduot namą tai reikės. Tai va ir naršau STR'us ir t.t., kad išmokt skaičiuot tikrą, o ne teorinę, mazgo iš kad ir 35 ar 45 cm vatos, varžą, kurią atbuliniu būdu paversiu į reikalingą poliuretano kiekį centimetrais.

Atsakyti
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 20:01)
Teisus esi tik dėl vieno, dirbu aš su tomis putomis, bet nesakysiu nei kur, nei kiek, atėjau praktiniais sumetimais, o ne pardavinėt.

Aš dėl visko esu teisus, nes viskas, ką tu sakai yra tik reklama.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 kovo 2016 - 20:20
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 21:33)

Kuo vata, priklijuota prie stogo ir tarpusavyje visaip suraišiota ir įvilkta į garo plėvelę yra geriau už uždarų porų poliuretaną, kuris pats iš savęs užsandarina viską ir nepraleidžia garo?

QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 22:01)

Apie tavo ketvirtą dalyką, tai visada siūliau ir siūlysiu uždaras poras varyt tik ant stogo iš viršaus, ant mūro, o į karkasą, į stogą tarp gegnių tik atviras. Gausis pigiau, elastiškesnės ir neatšoks nuo gegnių joms judant.


pasiskaityk ka parasei smile.gif Tai ka ,komersante, Kosmosai, pusi vietoje suraisiotos vatos ?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 03 03, 20:19)
Aš dėl visko esu teisus, nes viskas, ką tu sakai yra tik reklama.


įpratusiam prie šaraškino kontorų kaip 7langai ir pan. aišku kad sunku pasitikėti statybų sektoriuje dirbančio žmogaus žodžiais biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2016 03 03, 20:22)
pasiskaityk ka parasei  smile.gif Tai ka   ,komersante, Kosmosai, pusi vietoje suraisiotos vatos ?

tai atviras iš vidaus, tik atviras. Uždaras ant sutapdinto stogo, į ventiliuojamą fasadą.

galima ir uždaras, bet kam jų, kur visai nebūtinos ir netgi galėtų nuo stogo judėjimo prarast sandarumą, nors dar neteko to pastabėti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kosmoz: 03 kovo 2016 - 20:28
tai tu, kosmonaute, vidurine bent baiges, kad konstruktoriaus darbus ruosies dirbt? mazgus jis matai projekte keis. Tai keisk i gryna polietileno plevele, kam tos prabangios putos, svarbu plevele sandariai suklijuot smile.gif alpinistam gi ir palapinej silta.
Atsakyti
QUOTE(Kosmoz @ 2016 03 03, 20:26)
įpratusiam prie šaraškino kontorų kaip 7langai ir pan. aišku kad sunku pasitikėti statybų sektoriuje dirbančio žmogaus žodžiais biggrin.gif

O kuo tu (tavo kontora) ne šaraškinas? Ir dar su +200 kW. Dėl mašinų kompleksuoji, nes jei nėra +200 kW, tai nelygis. Tai ir viskas, ką sakai yra reklama.

Aš norėjau purkšti uždarų porų putas, bet pasirinkau vatą ir PIR plokštes. Ir toks veikėjas (greičiausiai čia tu ir buvai) man aiškino, kad su vata+PIR nieko gero nebus. Gerai pamenu kaip gerą valandą prie namo kalbėjome. Pūtei mano kaimynui. Jis nepraėjo testo. Važiavai bent kelis kartus taisyti ir kiek suprantu pas žmogų vis tiek liko problemų su sandarumu. Kai aš po pirmo testo gavau namo sandarumą 0,444, nusiunčiau tau nuorodą, tu atsiuntei, kad kažkokį namą Klaipėdoje nupurškiai su sandarumu 0,28. Kai po antro karto gavau 0,21, tu nieko nesakei.

Bet gal tai ir ne tu buvai, o tavo kolega iš Kauno. Nes jis būtent su Toyota Avensis važinėja. O tu esi iš Klaipėdos.

Gal biznis su putomis neina, kad čia atėjai, nors darbų turi į priekį. Varyk ne varęs, bet šitos putos - blogis. Totalus, visiškas blogis, kurių niekam nepatariu pūsti tarp gegnių. Tai - nuodas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 kovo 2016 - 20:34
QUOTE(madwifi @ 2016 03 03, 22:31)
mazgus jis matai projekte keis. Tai keisk i gryna polietileno plevele, kam tos prabangios putos, svarbu plevele sandariai suklijuot  smile.gif  alpinistam gi ir palapinej silta.

biggrin.gif tourist5.gif
Atsakyti