Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 36

QUOTE(Adwoco @ 2016 02 24, 20:23)
Kokie argumentai? Tai parasykit tuos argumentus. "As dejau i grindis 30 cm EPSN" - cia tas argumentas? Tai parasykit skaiciavimus, kiek per tuos 5 metus sutaupet del tu 30 cm, lyginant su 20? Kokie silumos nuostoliai per kitus atitvarus? Kokiu kuru sildotes? Ar zinot, kokiu as sildysiuos? Nieko nezinot, tamsta. Nieko nezinant kalbeti, kad kazkas stato suda yra "buduliška". Todel aciu uz "argumentus" ir sekmes.

ka cia su tuo Fiedzia (o gal Vidu Makausku?) diskutuoji, jei jam vaidenas, kad grindys turi but labiau apsiltintos, nei sienos, nors STR-ai teigia priesingai, o ir vidutine silymo sezono lauko T yra zemesne nei grunto po namu, todel logiska kad sienos turi but labiau siltinamos. Galu gale grunte niekada nebus tokiu ekstramaliu minusu kaip lauke -20-30C. Jei ir idomu jo "skaiciavimai" tai tik tam, kad visiems cia linksma vakar apturet smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 02 24, 19:23)
Kokie argumentai? Tai parasykit tuos argumentus. "As dejau i grindis 30 cm EPSN" - cia tas argumentas? Tai parasykit skaiciavimus, kiek per tuos 5 metus sutaupet del tu 30 cm, lyginant su 20? Kokie silumos nuostoliai per kitus atitvarus? Kokiu kuru sildotes? Ar zinot, kokiu as sildysiuos? Nieko nezinot, tamsta. Nieko nezinant kalbeti, kad kazkas stato suda yra "buduliška". Todel aciu uz "argumentus" ir sekmes.

Apskaiciavimai gali buti tiktai teoriniai, niekaip tu negali lyginti su kazkuo, nes nezinai pro kur siluma iseina, o sandaruma grindyse geriau isgausi negu stoge, aplink langus, pamatus. O jeigu yra skaiciavimai, kad pasyvaus namo statyba isbrangsta teoriskai 10 proc. o praktiskai daug ka nulemia darbu kokybe, o paziurekime Cibulio variantu, irengta grindinis sildymas, geoterminis,( na apie rekupa super duper su teoriniu silumos grazinimu, na apie kaina nekalbam) viskas kaip ir kiekvienam namui, tai per kiek laiko iseisite i pliusa del sutaupytos silumos? Desimt, dvidesimt metu? Kaip cia Fiedzia siulina 60 cm vatos, kur jisai dirba Paroc gamykloje? Na reikia pardavimus pakelti, reikia. Reikia viduriuko, niekur neperlinkti lazdos, o jeigu yra sportinis interesas, kad mano namui per metus reikia sildymui 100 eu, tai cia kitas reikalas.
Na dar norejau prideti, neveltui Vievyje suresta putos gamykla, na monstras, jau baigiami derinimo darbai, o su kokiais zmonemis jinai susijusi? Su tais kurie gali padaryti itaka istatymams, kurie gali dar sugrieztinti ir pastorinti apsiltinimo storius.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Noriukas5: 24 vasario 2016 - 21:23
QUOTE(FIEDZIA @ 2016 02 24, 11:54)
Matau, kad jokie argumentai jusu neveikia, kad is savo namo nedarytumete sudo. Tai del ko pavydeti? Be to as jau pries daugiau kaip 5 metus i savo grindis susidejau 30cm polistirolo. Ir tam buvo objektyvus skaiciavimai.

TO PACIO STIPRUMO neoporas apie 20% siltesnis ir tiek pat brangesnis. Jeigu tu dedi 25cm polistirolo tai ji geriau pakeisti i 20cm neoporo. Todel, kad...
Bet kokio polistirolo stiprumas nustatomas ji suslegiant lygiai 10%. Tai reiskia, kad apkrovus grindis su ribine apkrova 25cm polistirolo atveju jos susislegs 2,5cm, o polistirolo atveju - 2cm. Isvada butu ta, kad neoporas yra pigesnis, nes didesniam paprasto polistirolo sluoksniui butina deti aukstesnes markes, negu neopora. Kainu skirtumas tie patys 20%.

Zmogus buvo paskelbes internete savo temperaturiniu davikliu duomenis ant sienos po polistirolu ir neoporu. Po neoporu siena buvo daugiau kaip 2 kartus !!! siltesne. Beje, to zmogaus blogo neatsimenu kaip ir kiek kartu pas ji neoporas efektyvesnis izoliatorius.

Jei kalbam apie eps80 ir eps 80neo, kaina neps yra 29% brangesne, o siltumas tik 17% getesnis
Atsakyti
QUOTE(Noriukas5 @ 2016 02 24, 21:12)
Apskaiciavimai  gali buti tiktai teoriniai, niekaip tu negali lyginti su kazkuo, nes nezinai pro kur siluma iseina, o sandaruma grindyse geriau isgausi negu stoge, aplink langus, pamatus. O jeigu yra skaiciavimai, kad pasyvaus namo statyba isbrangsta teoriskai 10 proc. o praktiskai daug ka nulemia darbu kokybe, o paziurekime Cibulio variantu, irengta grindinis sildymas, geoterminis,( na apie rekupa super duper su teoriniu silumos grazinimu, na apie kaina nekalbam) viskas kaip ir kiekvienam namui, tai per kiek laiko iseisite i pliusa del sutaupytos silumos? Desimt, dvidesimt metu? Kaip cia Fiedzia siulina 60 cm vatos, kur jisai dirba Paroc gamykloje? Na reikia pardavimus pakelti, reikia. Reikia viduriuko, niekur neperlinkti lazdos, o jeigu yra sportinis interesas, kad mano namui per metus reikia sildymui 100 eu, tai cia kitas reikalas.
Na dar norejau prideti, neveltui Vievyje suresta putos gamykla, na monstras, jau baigiami derinimo darbai, o su kokiais zmonemis jinai susijusi? Su tais kurie gali padaryti itaka istatymams, kurie gali dar sugrieztinti ir pastorinti apsiltinimo storius.


nu įtaka ne įtaka apšiltinimo sluoksniams, bet kai mano bendradarbis turint A klasės namą, įjungė šildymą tik lapkričio mėnesį, tada jau visi su "pasistatysiu kuo pigiau" namais stovi isižioję biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(mariuzs @ 2016 02 24, 22:04)
mano bendradarbis turint A klasės namą, įjungė šildymą tik lapkričio mėnesį,


Netikiu. Mano namas irgi nešaltas, bet šildyti pradėjau spalio 12d.
Atsakyti
Aš irgi girdėjau tokių, kurie vos ne vidury žiemos pradėjo šildyt... po to paaiškėjo, kad iki tol vis užkurdavo krosnelę ar židinį smile.gif Reik suprast, kad šiluma iš niekur neatsiranda. Jeigu lauke +10, tai nori nenori namas po truputį šąla. Ką jau kalbėt, kad durys/langai varstomi, vėdinimas... Tiesiog yra žmonės, kuriem patinka pasakot pasakas, kad kiti žavėtųsi ir tiek smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2016 02 24, 20:22)
20 cm EPS80 - R 5.4
20 cm EPS100 - R 5.7
20cm NEPS - R 6.25

EPS 100 geriau dėl tvirtumo,  o ir šiluminė varža nebloga. Norint geresnės šiluminės varžos esant ribotam šiltinimo sluoksnio storiui,, gal geriau rinktis dar šiltesnes apšiltinimo medžiagas, nes nemanau, kad Neps pateisina didesnę kainą grindyse.

Tycia isskyriau pastraipa apie tvirtuma, kad esant tai paciai silumos varzai neps reikia 6,25/5,4=1,1574 karto plonesnio sluoksnio. Arba neps 80 tokiu atveju atitinka 92,59 iprasto polistirolo skaiciuotina tvirtuma. Reikia atkreipti demesi, kad pastarasis, perkant lenkiska polistirola, jau butu kaip M100, o ne kaip M80. Paimkit i rankas lenkiska M100 ir lietuviska M100 ir isitikinsite patys.

QUOTE(Adwoco @ 2016 02 24, 20:23)
Kokie argumentai? Tai parasykit tuos argumentus. "As dejau i grindis 30 cm EPSN" - cia tas argumentas? Tai parasykit skaiciavimus, kiek per tuos 5 metus sutaupet del tu 30 cm, lyginant su 20? Kokie silumos nuostoliai per kitus atitvarus? Kokiu kuru sildotes? Ar zinot, kokiu as sildysiuos? Nieko nezinot, tamsta. Nieko nezinant kalbeti, kad kazkas stato suda yra "buduliška". Todel aciu uz "argumentus" ir sekmes.

Kaip sutarta nustatineti polistirolo parametrus yra sutarta mokslinio tyrimo institutuose. Uz tyrimo metodikas daug mokslininku gavo mokslinius laipsnius ir ju metodikos yra pripazintos visame pasaulyje. Ka apie tai galvoja buduliai yra paciu buduliu reikalas.

QUOTE(madwifi @ 2016 02 24, 20:54)
ka cia su tuo Fiedzia (o gal Vidu Makausku?) diskutuoji, jei jam vaidenas, kad grindys turi but labiau apsiltintos, nei sienos, nors STR-ai teigia priesingai, o ir vidutine silymo sezono lauko T  yra zemesne nei grunto po namu, todel logiska kad sienos turi but labiau siltinamos. Galu gale grunte niekada nebus tokiu ekstramaliu minusu kaip lauke  -20-30C. Jei ir idomu jo "skaiciavimai" tai tik tam, kad visiems cia linksma vakar apturet smile.gif

Dirbau dideleje projektavimo imoneje, kurioje vienas darbuotojas uzsiimdavo vien tik apsiltinimo skaiciavimais. Jo skaiciavimus tikrindavo ekspertizese, nes tai stipriai itakoja objekto kaina. Kokiais APYTIKSLIAI santykiais reikia siltinti suzinojau is jo. Manote man paciam lengva buvo patiketi, kad i sildomas grindis treikia deti didesni sluoksni, negu i sienas?
Tema apie salciu tiltus butu kita svarbi tema.

QUOTE(Noriukas5 @ 2016 02 24, 21:12)
Apskaiciavimai  gali buti tiktai teoriniai, niekaip tu negali lyginti su kazkuo, nes nezinai pro kur siluma iseina, o sandaruma grindyse geriau isgausi negu stoge, aplink langus, pamatus. O jeigu yra skaiciavimai, kad pasyvaus namo statyba isbrangsta teoriskai 10 proc. o praktiskai daug ka nulemia darbu kokybe, o paziurekime Cibulio variantu, irengta grindinis sildymas, geoterminis,( na apie rekupa super duper su teoriniu silumos grazinimu, na apie kaina nekalbam) viskas kaip ir kiekvienam namui, tai per kiek laiko iseisite i pliusa del sutaupytos silumos? Desimt, dvidesimt metu? Kaip cia Fiedzia siulina 60 cm vatos, kur jisai dirba Paroc gamykloje? Na reikia pardavimus pakelti, reikia. Reikia viduriuko, niekur neperlinkti lazdos, o jeigu yra sportinis interesas, kad mano namui per metus reikia sildymui 100 eu, tai cia kitas reikalas.
Na dar norejau prideti, neveltui Vievyje suresta putos gamykla, na monstras, jau baigiami derinimo darbai, o su kokiais zmonemis jinai susijusi? Su tais kurie gali padaryti itaka istatymams, kurie gali dar sugrieztinti ir pastorinti apsiltinimo storius.

Pasyvus namas - investicija i pensija daug kartu efektyvesne, negu pensijinis fondas.
Alternatyvos Paroc vatai Lietuvoje kol kas nera. Va tik nesupratai kodel 20cm polistirolo atitinka 35cm vatos tarp gegniu. Silumos varza pastaruoju atveju skaiciuojama interpoliacijos budu. Susirask kiek kartu gegniu silumos varza mazesne, negu vatos ir isitikink pats.
Dabar statau sekanti nama. Slaitini stoga tarp gegniu uzpildysiu vata, tada is apacios kalsiu polistirola ir, gaisro pavojaus sumetimais, uzdengsiu vel vata. Kitas variantas butu ekovata. Bet tai man dar ne sios dienos klausimas.

QUOTE(gediminas_ @ 2016 02 24, 22:25)
Aš irgi girdėjau tokių, kurie vos ne vidury žiemos pradėjo šildyt... po to paaiškėjo, kad iki tol vis užkurdavo krosnelę ar židinį smile.gif Reik suprast, kad šiluma iš niekur neatsiranda. Jeigu lauke +10, tai nori nenori namas po truputį šąla. Ką jau kalbėt, kad durys/langai varstomi, vėdinimas... Tiesiog yra žmonės, kuriem patinka pasakot pasakas, kad kiti žavėtųsi ir tiek smile.gif

Tai durni (?) pacio pazistami, nes geoterminis yra zenkliai pigiau uz krosnele. Kitas dalykas butu, jeigu pacio pazistami romantikai. Bet krosnele... na nebandziau.
Atsakyti
QUOTE(FIEDZIA @ 2016 02 25, 10:23)
Tai durni (?) pacio pazistami, nes geoterminis yra zenkliai pigiau uz krosnele. Kitas dalykas butu, jeigu pacio pazistami romantikai. Bet krosnele... na nebandziau.

Gal ne durni o ne ismanantys ir ne turintys ziniu smile.gif
Arba turintys savo misko ir ne tingintys pasimojuoti ,o pastarieji buna (?) ,,sila est6 uma ne nado '' ...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 25 vasario 2016 - 08:48
Empiriškai ir interpoliaciškai neskaičiavau, tačiau dabar (ar kt name), i grindis irgi kločiau 30 cm. (čia iš praktiniu pastebejimu, po pirmo sezono) mirksiukas.gif
Galiu palygint su atveju, kai grindys šiltintos tik 10 cm, bet jos virš minimaliai šildomo rūsio.
Atvėsimo laikas nešildant - labai panašus

QUOTE(FIEDZIA @ 2016 02 25, 07:23)
kad i sildomas grindis treikia deti didesni sluoksni, negu i sienas?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 25 vasario 2016 - 09:03
QUOTE(mintas @ 2016 02 24, 22:10)
Netikiu. Mano namas irgi nešaltas, bet šildyti pradėjau spalio 12d.


neturi židinio, bet gal sakykim jis šildosi elektra tada, nes yra du maži vaikai, sako kad skalbinių džiovyklė sukasi vos ne kas diena smile.gif
yra samsung entalpinis rekupas, sako kad nenaudoja teno g.gif
neturiu pagrindo juo netikėti
praeitą sezoną, taip pat jungė gan vėlai šildymą
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mariuzs: 25 vasario 2016 - 09:20
QUOTE(korida @ 2016 02 25, 08:43)
Gal ne durni  o ne ismanantys ir ne turintys ziniu  smile.gif
Arba turintys savo misko ir ne tingintys pasimojuoti ,o pastarieji  buna (?)  ,,sila est6 uma ne nado '' ...

Kad durni nereikia suprasti tiesiogiai. Cia siaip, pagrazinau teksta. Bijau suklysti, bet mes irgi ijungeme sildyma po veliniu, nes paprasciausiai tam nebuvo poreikio. Mes palaikome 19-20 laipsniu. Gal kazkuri laika, kol nesildeme, buvo nukrite iki 18. Bet ir jungiau pagal taimeri, kad tik naktimis betona pasildytu.

QUOTE(arkava @ 2016 02 25, 08:58)
Empiriškai ir interpoliaciškai neskaičiavau, tačiau dabar (ar kt name), i grindis irgi kločiau 30 cm. (čia iš praktiniu pastebejimu, po pirmo sezono)  mirksiukas.gif
Galiu palygint su atveju, kai grindys šiltintos tik 10 cm, bet jos virš minimaliai šildomo rūsio.
Atvėsimo laikas nešildant - labai panašus

Nesupratau jusu parasymo.
Kadangi man sunku buvo patiketi, kad i grindis reikia 30cm tai save ikalbinejau tuo, kad stoga pastorinti galima bus bet kada, o grindys - visam likusiam gyvenimui... Reikia pabrezti, kad anuomet visuose forumuose durnino, kad grindims pakanka 5cm polistirolo. Su 10 cm jau buvo keistuoliai, o 15 cm - tai pinigu svaistymas be proto. Ir pabandyk tokioje aplinkoje nepasiduoti psichozei. Turiu 10kW silumos siurbli nors reiketu 5kW. Kainu skirtumas gal 1,000 litu buvo. Va tik dziaugiuosi, kad grezinius padariau su 2 kartus didesniu rezervu: is 80+90 greziniu naudoju 2-3kW silumos ir sugebu pasiekti griztama glikolio temperatura nuli. Pagrindine to priezastis, kad silumos siurblys 2 kartus per dideles galios.
Atsakyti
Na ko cia nesuprast - dabar sudeta 20 cm grindyse.
Kitam name (jei ka) deciau 30... Ir kitam rekomenduociau

QUOTE(FIEDZIA @ 2016 02 25, 10:53)
Nesupratau jusu parasymo.

Atsakyti