Įkraunama...
Įkraunama...

Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

QUOTE(delele @ 2016 02 29, 22:38)
Nu ir??? Kiek prieso esalonu nuverte???Bastes po kaimus edalo ieskodami ir viskas. Realiai jie nekovojo,del to ir gavo banditu varda. Juk pati supranti, bet apsimeti durnele. ..Jei butu buve tikri kovotojai, butu zmones prie ju prisideje.Bet juk jie zude tuos pacius mokytojus, studentus.....vienzo protingesnius uz save. Kokie jie kariai????Konkreciai parasyk kiek jie sunaikino priesu, o kiek jie est noredami apiplesinejo savo zmones????


TAi paimkite ir perskaitykite knygas, suzinosite.
Bet juk is esmes tai jums neidomu, nes jei dometumetes turetumete keisti vertinima, o jus to nenorite, jums patogiau puoseleti savyje neapykanta.
Papildyta:
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 02 29, 22:43)
kaimuose tų beraščių buvo, mokytis ėjo ne visi. Miesteliuose ir miestuose buvo vienaip, kaimuose kiek kitaip. tu nepamiršk, kad sovietų valdžios laukė labiausia tie, kurie beraščiai. Močiutė ir po karo turėjo tokį darbininką priglaudus, tai ans visą gyvenimą išliko neraštingas, ir prie sovietų nesimokė, bet va tų sovietų labai laukė, ir močiutei vis grasindavo, kad jau kai valdžia nusistovės, tai jis parodys. Močiutei, buožei tai prakeiktai.


Tame ir esme, salygos buvo sudarytos, bet zmones jomis nesinaudojo. Net sovietu valdzia nesuzadino poreikio mokytis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 vasario 2016 - 22:00
QUOTE(Maja Di @ 2016 02 29, 21:36)
Man va tik vienas klausimas kirba, kaip didysis mūsų patriarchas, kuriam skyriami laurai iškovojus nepriklausomybę, anais laikais laisvai po pasaulį važinėjo  g.gif  . Reiškia jis lojalus buvo, ar kaip g.gif . Nes tikrai ne kiekvienas muzikantas galėjo už kalėjimo sienų išvažiuot.

Vienas dede buvo per tas suirutes isvaziaves i Amerika. To nusauto senelio brolis. Panasiai 1975m.buvo atvaziaves, bet tik Vilniuje,ir jokiu kalbu apie jokius vaziavimus kitur.....Nu bet jie ne Lanzbergiai ir Laikinoj vyriausybej prie vokieciu ir gryzimas ir vazinejimas...
Atsakyti
QUOTE(valkata @ 2016 02 29, 00:33)
Garantijų, kad firma nebankrutuos, aišku nėra. Bet yra garantijos, kad tas jūsų sūnėnas gaus tokią bedarbio pašalpą, kad galės nekeisti savo gyvenimo stiliaus, jo vaikams bus garantuotas nemokamas mokslas, jam pačiam bus garantuotas aukščiausio lygio nemokamas gydymas, o sulaukęs pensijos jis ją gaus tokią, kad galės oriai gyventi, o ne egzistuoti.

kokios garantijos buvo sovietmečiu netekusiems darbo dėl sunkios ligos ar neteisingų pažiūrų? Kokios buvo bedarbio, motinystės pašalpos? Kokios garantijos buvo vaikams, kuriuos tėvai palikdavo arba būdavo išvežti? Nuo 12 metų stalinas leido tuos nelaimingus besišlaistančius ir išmaldos prašinėjančius vaikus šaudyti. Kūdikių ir vaikų namuose buvo klaikiau nei dabartiniame kalėjime. Mirštantiems nuo sunkių ligų nebuvo suteikiama jokia pagalba, net nuskausminančių neduodavo tiek kiek reikia. Kuris pensininkas sovietmečiu po čiužiniu turėjo prikaupęs tūkstančius rublių?

QUOTE(Aimeja @ 2016 02 29, 10:45)
Va dėl šito tai sutinku.  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif Taip, Kalėdos , Velykos buvo kažkas tokio gražaus, dvasingo, tokia mistika. Labai to ilgiuosi, to jausmo.  O dabar tai tapo komercija, visiška. Neliko nieko.

tai labiausiai priklauso nuo šeimos. Valstybė jokių kliūčių dvasinių švenčių šventimui nesudaro. Priešingai, išeiginės dienos, daugybė pramogų, bažnyčios tikinčiuosius priima šventiniu režimu. Nemoki švęsti, tam net pamokėlės organizuojamos, su visais paaiškininimais, visos šeimos įtraukimu. Tik norėk ir rasi kelią. Bet jei reikia tik blizgučių, tam irgi atviros durys, niekas nenurodys kaip gyventi.


QUOTE(Domogintare @ 2016 02 29, 18:41)
Tai butent seima, prie ko cia tarybiniai laikai.

prie to, kad buvo kuriamas planas kaip atsikratyti šeimyninių santykių. Visuomenės interesas buvo keliama aukščiau už vidinius šeimos ryšius, komunalkių projektavimas, kolchozai rėmėsi į orientavimąsi į bendrą nuosavybę. Tiek, kad planas nevisiškai pavyko, žmonės labai ilgai įsikibę laikėsi senųjų papročių, mamos tėvo vaikų tarpusavio meilės.

QUOTE(Maja Di @ 2016 02 29, 19:47)
Bet žinokit negirdėjau nė vieno atvejo, kad kažkas būtų nešstojęs vien dėl to, kad buvo tikintis.

Mažai girdėjote.

QUOTE(Ašaka @ 2016 02 29, 19:54)
Kaip "rinkdavo", deja, žinom. Ir tikiu, kad galėjo patys kaimynai atėję nušaut, nes kas, jei ne kolchozas jų žemes atiminėjo ir kas, jei ne kolchozo pirmininkai išvežtinų "buožių" sąrašus sudarinėjo?

drinks_cheers.gif

QUOTE(delele @ 2016 02 29, 20:10)
Zinok nezinau ne vienos seimos, kur butu rusai nuzude. Karo metu taip, daug ir tu paciu rusu cia liko guleti. Bet pokaryje, tik banditai naktim zude. Galit sneket ka norite, pavaiksciokit po kapines ir suprasite..Kur seima guli-aisku, kad naktyje zudyta.

Partizanai iš tiesų platino atsišaukimus , kad žmonės nestotų į kolchozus, kad išsilaikytų prieš stribų ir jiems prijaučiančių planą sužlugdyti žemės ūkį, privatinę nuosavybę, sąvokas Tėvynė, sąžinė, atsakomybė. Kad taptų pirmininku nebuvo sąlyga vienintelis raštingas kaime. Svarbiausia lojalus ir aršus. O kolchozai pradiniame jų kūrimo etape buvo ne duonai auginti, o dirbtinai sukėlus badą naikinti žmones. Nė vienas tikras sumanus ūkininkas netapo pirmininku.

Pagal KGB raštus tai partizanai ir buvo vadinami banditais, o Lietuva su Smetona priešakyje fašistine valstybe. Tokia valstybe, kurią anot sovietų reikėjo sunaikinti. Ką jie ir darė. Bandantys pasipriešinti raudonajam marui iki šiol nėra deramai pagerbti, vis dar atsiranda dergiančių jų atminimą.

QUOTE(delele @ 2016 02 29, 20:23)
As kaltinu konkrecius zmones, nes jie nuspaude gaiduka. Ka jie debilai, nezinojo ka daro???Nieks pistoletu jiems iremes nebuvo. Galejo neede sedet tam miske, bet needes nebusi, a ne??? Per daug graziai nupiestas tu miskiniu gyvenimas!!!Ka jie ede, kur gamtinius reikalus atlikinejo, kur prausesi??? Ar jie galejo belikti zmonemis metu metais besivalodami po miskus???Pabandykit pacios, savaites uzteks!!!

kaip iš ataskaitos, nepridėsi neatimsi. Kaži kodėl tų partizanų nebuvo pirmosios Lietuvos Respublikos laikais ir dabar kaži kodėl jų nėra. Kaži kodėl jie tik baisiausios sovietmečio fazės laike buvo. Neiškilo toks klausimas pačiai? Ar sovietmečiu sugebėta išnaikinti banditus ir išgryninti rasę iki tobulos homus sovieticus, ar vis tik užgniaužtas pasipriešinimas tremiant , kankinant , žudant, išduodant? Ir vis dar trypiant ant aukų kapų, niekinant jų atminimą.
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 22:38)
Nu ir??? Kiek prieso esalonu nuverte???Bastes po kaimus edalo ieskodami ir viskas. Realiai jie nekovojo,del to ir gavo banditu varda. Juk pati supranti, bet apsimeti durnele. ..Jei butu buve tikri kovotojai, butu zmones prie ju prisideje.Bet juk jie zude tuos pacius mokytojus, studentus.....vienzo protingesnius uz save. Kokie jie kariai????Konkreciai parasyk kiek jie sunaikino priesu, o kiek jie est noredami apiplesinejo savo zmones????


Jei jums tai būtų tikrai įdomu, jūs atsakymus susirastumėte pati. Internete pilna medžiagos apie pasipriešinimą.

Bet kadangi jūsų tikslas yra savo neigiamas emocijas perkelti ant manęs ir kitų, jums nepritariančių, tai į šitą žaidimą su jumis aš nesileisiu.
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 22:59)
Vienas dede buvo per tas suirutes isvaziaves i Amerika. To nusauto senelio brolis. Panasiai 1975m.buvo atvaziaves, bet tik Vilniuje,ir jokiu kalbu apie jokius vaziavimus kitur.....


Skiriate sąvokas "repatrijavęs" ir "atvažiavęs"?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ašaka: 29 vasario 2016 - 22:10
QUOTE(Moonte @ 2016 02 29, 21:56)
TAi paimkite ir perskaitykite knygas, suzinosite.
Bet juk is esmes tai jums neidomu, nes jei dometumetes turetumete keisti vertinima, o jus to nenorite, jums patogiau puoseleti savyje neapykanta.
Papildyta:
Tame ir esme, salygos buvo sudarytos, bet zmones jomis nesinaudojo. Net sovietu valdzia nesuzadino poreikio mokytis.

O kam man skaityti knygas??? As bendrauju su realiais zmonemis!!! Bendrauju su tikra moterimi patyrusia golodomora, kaimynai is Sibiro gryze(jau mire), savo mama maciusia, kaip banditai nusove jos teva...Man tos visos kalbos **** **** **** golodomoras , tu net gimus tada nebuvai ko cia krauni ant kitu, gal ant pitenkantopu pakrauk???
Atsakyti
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 02 29, 21:29)
tai ką aš ir sakau, 28 metų pirmokai tai ta karta kuriuos ištrėmė, kurie buvo karo metu likę irgi žinojo kas jų laukia- daugelis pasitraukė, dar to amžiaus vyrų kurie kažko tikėjęsi buvo užsilikę daugumą išvarė į sovietų armiją. Tai kad tuo metu beraščių buvo daug kaimuose yra labai logiška.

jeigu 1928 metais įvedė privalomą pradinį mokymą, reiškia prieš tai mokyklą lankė ne mažiau pusės. Arba 2/3. Greičiau berniukų nei mergaičių.
Mano senelis gimęs 1887 metais pradinę mokyklą lankė dar prie caro. Kaime, ne mieste ir ne miestelyje. Iki miesto - 12 km, iki miestelio - 10 km laukais ir miškais.
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 22:14)
O kam man skaityti knygas???

lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 22:14)
O kam man skaityti knygas??? As bendrauju su realiais zmonemis!!! Bendrauju su tikra moterimi patyrusia golodomora, kaimynai is Sibiro gryze(jau mire), savo mama maciusia, kaip banditai nusove jos teva...Man tos visos kalbos **** **** **** golodomoras , tu net gimus tada nebuvai ko cia krauni ant kitu, gal ant pitenkantopu pakrauk???

Tai kiek gi dabar beraščių, gal galima pvz. ? Supratau iš pačios post'o, kad žinote ..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darvina: 29 vasario 2016 - 22:27
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:14)
O kam man skaityti knygas???


Akivaizdu lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:14)
O kam man skaityti knygas??? As bendrauju su realiais zmonemis!!! Bendrauju su tikra moterimi patyrusia golodomora, kaimynai is Sibiro gryze(jau mire), savo mama maciusia, kaip banditai nusove jos teva...Man tos visos kalbos **** **** **** golodomoras , tu net gimus tada nebuvai ko cia krauni ant kitu, gal ant pitenkantopu pakrauk???


Aisku, iri visi tie realus neva zmones, reliai subjektyviai vertina situacija kaip jus.

Na ir kiek tai moteriai metu kuri patyre golodoma, bent jau zinote? Butu idomu suzinoti is kokio ji Ukrainos regiono, nes kiekvienas regionas golodomora pasekmes jaute skirtingai...
Mano tetukas jau 25 metai po velena guli. o mociute mire kai jam buvo 12 metu.

Jei kitu asmenu kalboms, pasakojimams kurie priestarauja jusu suformuotai nuomonei, jus parenkat necenzurine leksika, kuria isrekskiate zvaigzdutemis, kodel manotes, kad kiti turi isiklausyti i jusu, o svarbiausia gerbti, jei pati negebat elgtis analogiskai? Civilzuotai, suvokiant kad anapus ekrano sedi ir kitos puses atstovai, beje kurie irgi patyre netektis kaip ir jus.

As gimiau jau po karo, bet mano tevas ir mociute tai pergyveno. Ir as turiu teise kalbeti savo artimuju seimos nariu vardu. Ne jums spresti ir nurodineti, sovietu laikai baigesi, neuzsimirskite. As gi jums nedraudziu pasakoti savo senelio istorijos, maza to, as suprantu ta praradimo gela kuria jus jauciate., bet jums ir to neduota.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 vasario 2016 - 22:28
QUOTE(Ašaka @ 2016 02 29, 22:45)
Visų pirma, sovietams reikėjo demonstruoti, kad jie kažkokią kultūrą turi, taip kad kultūros žmones į užsienius su įvairiomis kultūrinėmsi delegacijomis išleisdavo dažniau, nereikėjo nei komunistų partijai priklausyti. Antra, to asmens tėtis buvo repatriavęs iš Australijos, reikėjo pademonstruoti, kad tokia šeima anei niekaip nėra persekiojama. Ir, trečia, šią šeimą pažįstu nuo gimimo, kažkaip "neužkliuvo", kad sovietmečiu kas nors iš jos dažniau į užsienius būtų važinėjęs.

Aišku. Nors vis vien keista. Neseniai ne vienos buvo minima, kad kas nekoloboravo, užsienio nematė. Bet, tikiu, išimčių buvo. Gal jis irgi išimtis, nors sunku patikėt. Žinau, kad dėdė, močiūtei nežinant (o kai sužinojo, rūstybę kuriam laikui užsitraukė) įstojo į partiją vien tam, kad galėtų išvažiuot įdiegt kažkokių naujovių į soc lagerio šalis ir kelis metus dirbti Bulgarijon. Mano mama, 1939 gimimo, buvo iš 5 vaikų šeimos, nei vienas kol mokėsi nestojo komjauniman (mama paskyrimo Vilniuj negavo, nes atsisakė stot), bet visi aukštąjį mokslą baigė, vienintelis jau minėtas dėdė į partiją įstojo, todėl ir pasiekė daugiausiai. Kiti jau tik sovietų sąjungai birant sugebėjo į soc. lagerio šalis nuvažiuot. Tiesa seneliai labai darbštūs buvo, žemės turėjo, bet kai buvo trėmimai, slapstėsi, tik per plauką liko neišvežti.

QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 02 29, 22:47)
85 mano klasiokas į klierikus išėjo. Niekas nieko nebekrėtė.

Prisiminiau dabar tokią pikantišką detalę, kad vidurinėj- 9-10 klasėj būdavo darbų pamokos ir mes per jas traktorių vairuoti mokėmės, bei ten visokias technines detales. Paskui būdavo gavusių traktoristo teises arba pažymėjimą, kad gali traktorių vairuot. Tas vaizdas, kaip mes su uniformom merginus su traktorium per miestelį važiuodavom- akyse taip ir stovi.

Gal čia kaimuose traktorium mergaites mokino. Aš tai lankiau siuvėjų "gamybinį", kitos panelės raštvedybą, bernai kai kurie teises mokykloj išsilaikė, kiti šaltkalviais mokės. Va čia dedu pliusą sovietinei švietimo sistemai, kad amato kažkokio išmokė. Labai gera diena ketvirtadienis būdavo, į mokyklą nereikėjo biggrin.gif
Atsakyti