Įkraunama...
Įkraunama...

Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

QUOTE(Moonte @ 2016 02 29, 23:28)

Kaip jau mienjau golodomoras ir tautybe nesvarbu. Svarbu sovietu darbai, samoningas zmoniu zudimas, juos kankinant badu.




Golodomoras Ukrainoje, tai yra tai, ko aš nepajėgi suvokti, tai viršija visas įmanomas mano supratimu žiaurumo skales. Aš nežinau ir neturiu tų žodžių kaip tai įvardinti. Kiekvieną kartą kai aš paskaitau, kad tavo tėvas sugebėjo tai išgyventi ir išgyvenęs likti žmogumi, tai mane net ne stebina, nežinau kaip tai įvardinti, bet labai jį dideliu žmogum padaro.
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:18)
Gal biski pasidomek nuo kada vokieciai buvo istremti i tas zemes???? Kokie dar Uliunai ?? Pergyveno vokieciai golodomora!!!! Dabar kompensacijas gauna uz tuos metus!!!ULIUNAI BLT. Nebejuokinkit.Niekam jusu uliunai neidomus.


į kokias? Ukrainą?


Aš su Lapkričio Aušra kalbu apie Uliūnus. P.s. Lietuvoje viešoje ivetoje keiksmažodžiai nevartojamis. NEbent vatos tarpe. Bet SM - ne vatinis forumas.


QUOTE(Ašaka @ 2016 02 29, 23:23)
Ką reiškia "nekolaboravo"? Griežtai kalbant, net A. Terleckas jaunystėje iš principo turėjo kolaboruoti, tiek studijuodamas aspirantūroje, tiek dirbdamas banke. Antraip būtų buvęs išmestas jau iš pirmo kurso, nekalbant jau apie įstojimą į aukštąją mokyklą.



Man regis painioji du Terleckus - Antaną ir Vladą, pastarasis buvo bankininkas. Beje - iš Viki -
Vladas Terleckas 1946–1951 m. mokėsi Krivasalio pradinėje, 1951–1958 m. Linkmenų vidurinėje mokykloje. 1958 ir 1959 m. dėl brolio Antano antisovietinės veiklos ir kalinimo nebuvo priimtas studijuoti nei Vilniaus universitete, nei Vilniaus pedagoginiame institute, nors stojamuosius egzaminus išlaikė gerai.

1959–1961 m. dirbo Kazachstano plėšiniuose, medienos paruošimo darbus Karelijoje, durpyne Lietuvoje, darbininku, geodezininku, meistru rekonstruojant Vilniaus aerouosto nusileidimo taką. Tik 1961 m. priimtas į Vilniaus universiteto Ekonomikos fakultetą, 1966 m. jame baigė bankininkystę.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2016 02 29, 23:28)
Tai jus juokinat savo neisprusimu tema, kuria diskutuojat.

Kaip jau mienjau golodomoras ir tautybe nesvarbu. Svarbu sovietu darbai, samoningas zmoniu zudimas, juos kankinant badu.

O Uliunai net labai prie ko, nes tai buvo atsakymas Laprkicio ausrai.
Papildyta:
Kad as neturiu poreikio jus itikinti. As atsakiau i klausima, viskas. Nai tiketis likti nuosalyje, neitakom, kai vyksta kova.

Sakot taikiu budu  g.gif
Nepasakyciau.

Atsakau Karusei: pasidomek ksda vokieciai is Aukstaitijos issinesdino. O Moonte nesnekek apie holodomora, nes net nezinai kas tas yra. ....nes tas buvo jau vos ne 100 m. atgal. Pezi kad pezetum..As turiu gyva dar holodomoro liudininke, jau 95m.


Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 03 01, 00:33)


"Antanas Terleckas (g. 1928 m. vasario 9 d. Krivasalyje, Saldutiškio valsčius) – Lietuvos ekonomistas, politikos ir visuomenės veikėjas, pogrindinės spaudos leidėjas, disidentas.
...

Gimė mažažemio valstiečio šeimoje. Mokėsi Linkmenų progimnazijoje. 1949 m. baigė Vilniaus prekybos technikumą. Studijavo Vilniaus universiteto Ekonomikos fakultete. 1951 m. susituokė su Elena Keraityte. [1]

1954–1957 m. dirbo SSRS valstybinio banko Lietuvos skyriuje kredito inspektoriumi, Vilniaus miesto valdybos viršininko pavaduotoju, lygiagrečiai mokėsi LSSR MA Ekonomikos instituto aspirantūroje."

Šaltinis: https://lt.wikipedia...tanas_Terleckas

tongue.gif
Papildyta:
QUOTE(delele @ 2016 03 01, 00:40)
Atsakau Karusei: pasidomek ksda vokieciai is Aukstaitijos issinesdino.


O aš Tamstai patarčiau pasidomėti, kada kolchozai Lietuvoje atsirado.
Atsakyti
QUOTE(darvina @ 2016 02 29, 23:23)
1. O kas jiems moka , negi Rusija  g.gif
2. Tai kiek dabar LT beraščių  g.gif  mirksiukas.gif

P.S. nebūkite jau visai plintuso lygio su savo keiksmažodžiais  doh.gif

Vokietija jai mokes
Daug berasciu Lietuvoje:
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:40)
Atsakau Karusei: pasidomek ksda vokieciai is Aukstaitijos issinesdino. O Moonte nesnekek apie holodomora, nes net nezinai kas tas yra. ....nes tas buvo jau vos ne 100 m. atgal. Pezi kad pezetum..As turiu gyva dar holodomoro liudininke, jau 95m.

Tai gal galite bent į vieną užduotą klausimą atsakyti ? Kalbate kažkokiais lozungais, keiksmais. Jeigu ir turite tą mistinę vokietę , parašykite iš kokio ji Ukrainos arba Kazachijos regiono, kad teko patirti golodomorą. Kas jai moka kompensaciją už tą skriaudą?
Papildyta:
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:49)
Vokietija jai mokes
Daug berasciu Lietuvoje:

Ar moka ar mokės dar ? Patikslinkite, ar golodomorą ji patyrė ar tik badavo pokariu.
Aišku, kad dabar žmonės rašo su klaidomis, bet ar jie nebaigė pradinės ir pagrindinės mokyklos? Klokite skaičius.... Sakau, kad kalbate kažkokias mistiniais lozungais ...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darvina: 29 vasario 2016 - 23:58
QUOTE(delele @ 2016 02 29, 23:14)
O kam man skaityti knygas??? As bendrauju su realiais zmonemis!!! Bendrauju su tikra moterimi patyrusia golodomora, kaimynai is Sibiro gryze(jau mire), savo mama maciusia, kaip banditai nusove jos teva...Man tos visos kalbos **** **** **** golodomoras , tu net gimus tada nebuvai ko cia krauni ant kitu, gal ant pitenkantopu pakrauk???

Poligrafai Poligrafovičiau bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(darvina @ 2016 03 01, 00:32)
Gal greičiau socialinėmis arba politinėmis problemomis . Negi atgal į tą nelaisvę norėtų ?  g.gif

Vis tai ir yra laisve, pirmaisiai nepriklausomybes metais, tevai taip pat gyveno pusbadziu, t. y. is to, ka galejo uzsiauginti, darbo nebuvo, vaikai studentai, brolis taip arsiai kovojo ir tikejo laisve, taciau po keliu metu teko emigruoti i Anglija, kad tik nebutu nasta sunkiai besivercianciems tevams. Gerai prisimu, kaip mums vaikams mesos kelis gabaliukus iskepdavo, o patys bulves, morkas, burokus, raugintus kopustus ir grybus ziema vasara valgydavo. Buvo darbstus zmones, bet tarybiniais laikais prie nieko nepriejo, tai atgavus nepriklausomybe nei pavogti nepriejo prie nieko, nei turto nebuvo susikrove. O ar grizti nenoretu, nezinau, nekalbam, nes zino, kad as tikrai nenoreciau, bet, kad gyvena ribotose salygose, tai tikrai. Gerai, kad mums geriau sekasi, tai valgo ne vien kruopas😆
Atsakyti
QUOTE(Domogintare @ 2016 03 01, 01:05)
Vis tai ir yra laisve, pirmaisiai nepriklausomybes metais, tevai taip pat gyveno pusbadziu, t. y. is to, ka galejo uzsiauginti, darbo nebuvo, vaikai studentai,  brolis taip arsiai kovojo ir tikejo laisve, taciau po keliu metu teko emigruoti i Anglija, kad tik nebutu nasta sunkiai besivercianciems tevams. Gerai prisimu, kaip mums vaikams mesos kelis gabaliukus iskepdavo, o patys bulves, morkas, burokus, raugintus kopustus ir grybus ziema vasara valgydavo. Buvo darbstus zmones, bet tarybiniais laikais prie nieko nepriejo, tai  atgavus nepriklausomybe nei pavogti nepriejo prie nieko, nei turto nebuvo susikrove.  O ar grizti nenoretu, nezinau, nekalbam, nes zino, kad as tikrai nenoreciau,  bet, kad gyvena ribotose salygose, tai tikrai. Gerai, kad mums geriau sekasi, tai valgo ne vien kruopas😆

Bet jūs, va, vis į tą pilvą orientuojatės, apie tai, kad pavogti/paimti/sukombinuoti negalėjo, apie mėsą ir daržoves. Nu ar tokie laisvės kriterijai, mėsa/ne mėsa? Ar galėjot jūs, jūsų tėvai tuo metu rinktis, ką skaityti, klausyti ar žiūrėti? Ką ir kaip kalbėti? Galų gale - ar gyvendami toje sovietinėje ubagystėje turėjo nors teorinę galimybę emigruoti, kaip kad padarė jūsų brolis, nenorėdamas būti našta tėvams? Beje, kodėl suaugęs žmogus turėtų/galėtų būti našta (nebežinau kaip ir tiksliai suformuluoti) kitiems? Suaugai tai ir būk suaugęs. Negali mokytis, tai eik dirbti. Būk atsakingas už save.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Neverk, mama: 01 kovo 2016 - 00:14
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 03 01, 00:33)
Golodomoras Ukrainoje, tai yra tai, ko aš nepajėgi suvokti, tai viršija visas įmanomas mano supratimu žiaurumo skales. Aš nežinau ir neturiu tų žodžių kaip tai įvardinti. Kiekvieną kartą kai aš paskaitau, kad tavo tėvas sugebėjo tai išgyventi ir išgyvenęs likti žmogumi, tai mane net ne stebina, nežinau kaip tai įvardinti, bet labai jį dideliu žmogum padaro.


DEkui uz grazius zodzius. TAi ne tecio, kuris tuo metu buvo vaikas (gime 1921 metais) tai daugiau mano mociutes ir tetos indelis, kad jos tuo baisiu metu issaugojo tryju vaiku gyvybes. Mano mociute badavimo neatlaike, mire, bet issaugojo gyvybe sunui.

Golodomoro metu, Ukrainoje ir kituose regionuose itakotose golodomoro, geometrine progresija pradejo steigtis valiutos, tauriuju metu, brangakmeniu supirktuves sis tinklas vadinosi "Torgsin'as". Uz skatikus is badaujanciu zmoniu buvo supirkinejamos brangenybes, stalo irankiai, servyzai ir t.t. Tai gi bolseviku maitedos pelnesi is mirstanciu zmoniu bedu kaip galejo.

Kai musu seima ne viena karta buvo perkelinejima is vienos vietos i kita, tai juodai dienai uzsleptu brangenybiu jau neturejo. Moterys surinko viska kas bent jau turejo verte, savo vestuvinius ziedus, atsiminima apie mirusius vyrus, pardave pusvelciui. Uz tuos pinigus jos pragyveno tik savaite. Beje tam torksine ir sutiko pazystama karininka. Kai beveik buvo prarasta viltis isgyventi.

Pirmojo pasaulinio karo metu mociute dalyvavo labdaringoje veikloje kuria organizavo didzioji kunygaikstyte Tatjana Nikolajevna, kuri buvo skirta padeti nukentejusiems nuo karo veiksmu, i tai iejo ir ligoniu slauga, tai ji per ta veikla igyjo pazinciu su kareiviais, ir igudziu kurie golodomoro metu isgelbjo gyvybes, o ir su chemija "draugavo". Tas karininkas, su kuriuo susipazino dar tais labdaringos veiklos laikais, tarnavo bolsevikams, pasiule jai darba, nes atsirado vakansija - darbas laboratorijoje, kur buvo tyriamas is valstieciu atimtu grudu tinkamumas. Vieta atsilaisvino nes buvo susaudytas darbuotojas uz issvaistyma.

Taigi, mociutej tyrimams budavo duodami 10 grudu is vienos partijos. Tyrimams reikejo kokiu 5, likusius voge, pilanaja ta zodzio prasme ir nese i namus. Per diena patikrai buvo pateikta apie dvidesim bandyniu. Taigi, saujele grudu kiekviena diena ji nesdavo i namus.

Moterys tuos grudelius kavos maluneliu sumaldavo ir virdavo kleisteri, juo maitindavo vaikus.
**************

Zidnoma golodomoras turejo didele itaka asmenybes formavimuisi. Is esmes ji privete greciau suaugti, ateme vaikyste, motina. Tad jis tikrai nebvo lojalus sistemai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 01 kovo 2016 - 00:24
QUOTE(Neverk @ mama,2016 03 01, 01:13)
Bet jūs, va, vis į tą pilvą orientuojatės, apie tai, kad pavogti/paimti/sukombinuoti negalėjo, apie mėsą ir daržoves. Nu ar tokie laisvės kriterijai, mėsa/ne mėsa? Ar galėjot jūs, jūsų tėvai tuo metu rinktis, ką skaityti, klausyti ar žiūrėti? Ką ir kaip kalbėti? Galų gale - ar gyvendami toje sovietinėje ubagystėje turėjo nors teorinę galimybę emigruoti, kaip kad padarė jūsų brolis, nenorėdamas būti našta tėvams? Beje, kodėl suaugęs žmogus turėtų/galėtų būti našta (nebežinau kaip ir tiksliai suformuluoti) kitiems? Suaugai tai ir būk suaugęs. Negali mokytis, tai eik dirbti. Būk atsakingas už save.

Idomu, kaip galima nesiorentuoti i pilva, kiek ilgai galima gyventi nevalgius, ka gali pamatyti ir skaityti, kai gyveni mazame miestelyje, is kurio negali isvykti, nes valgyti neturi uz ka nusipirkti, kuriame sugriauti kulturos namai, bibliotekos nera. Kodel Jus visos pamirsot sita sunkmeti ir apsimetat, kad jo nebuvo, pamirsot kokia buvo bedarbyste pirmaisiais nepriklausomybes metais, zinot, kaip mama raudojo isleisdama savo sunu i nezinobe, po mokslu, nes darbo nebuvo ...
Atsakyti
QUOTE(delele @ 2016 03 01, 00:40)
Atsakau Karusei: pasidomek ksda vokieciai is Aukstaitijos issinesdino. O Moonte nesnekek apie holodomora, nes net nezinai kas tas yra. ....nes tas buvo jau vos ne 100 m. atgal. Pezi kad pezetum..As turiu gyva dar holodomoro liudininke, jau 95m.


Turites jus ta vokiete ir turekites ja i sveikata.
Bet man nenurodinesite ka rasyti, kaip jau minejau, sovietu lakai baigesi, kad galetumete nurodineti.

QUOTE(Domogintare @ 2016 03 01, 01:25)
Idomu, kaip galima nesiorentuoti i pilva, kiek ilgai galima gyventi nevalgius, ka gali pamatyti ir skaityti, kai gyveni mazame miestelyje, is kurio negali isvykti, nes valgyti neturi uz ka nusipirkti, kuriame sugriauti kulturos namai, bibliotekos nera. Kodel Jus visos pamirsot sita sunkmeti ir apsimetat, kad jo nebuvo, pamirsot kokia buvo bedarbyste pirmaisiais nepriklausomybes metais, zinot, kaip mama raudojo isleisdama savo sunu i nezinobe, po mokslu, nes darbo nebuvo ...


Man ta manipuliacija savoka "nevalgius" labai keistai atrodo, nudienos kontekste. Itariu, duonos turejote, o tai ne badas.

Mano brolis 1950 metu gimimo, posiai diena valgo viska su duona, makaronus, bulves, net pica. Dabartiniu zmoniu poziuriu tikras keistuolis. Bet tai bolseviku laiku palikimas, ji iki siole itakoja prisiminimas apie bada, budmamas trieju metuku atidaro virtuvine spintele ir sakydavo - nera duonytes... It tada, mano mamai tikrai nebuvo svarbu biblioteka, kulturos namai.

Siaip, tie kas nori tas suras ta kultura ne vien kulturnami, knygas skaitymui ne vien bibliotekoje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 01 kovo 2016 - 01:00