Įkraunama...
Įkraunama...

Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

QUOTE(GAILE* @ 2016 03 07, 20:26)
Oi tik jau nebenusišnekėk gal biggrin.gif . Čia dauguma tik vaikystę toj sovietijoj praleido, ir tai ne visą. Todėl jokio čia gabaloi gyvenimo nereik atsisakyt. Nes vaikystė gi vistyiek yra gėris.
Bet suaugęs žmogus turi turėt proto ir skirt gėrį nuo blogio.

Bet tai fui, kaip britku, prieš 02 16 putleristės draskėsi, dabar prieš 03 11. Gėda!!!

Man gėda skaityt tokius kaip jūsų pasisakymus. Jūsų mąstymas toks pats kaip tų bolševikų. Tik pravardės skiriasi ir neapykantos objektas. Anksčiau peavardžiuodavo buržujais, komunizmo priešais. Gyventumėr toje santvarkoje, būtumš tokia pati arši komunizmo gynėja. Žmogus nepasikeitė, pasikeitė tik neapykantos objektas ir tiek.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sirenete: 07 kovo 2016 - 18:36
QUOTE(Sirenete @ 2016 03 07, 19:35)
Man gėda skaityt tokius kaip jūsų pasisakymus. Jūsų mąstymas toks pats kaip tų bolševikų. Tik pravardės skiriasi ir neapykantos objektas. Anksčiau peavardžiuodavo buržujais, komunizmo priešais. Gyventumėr toje santvarkoje, būtumš tokia pati arši komunizmo gynėja. Žmogus nepasikeitė, pasikeitė tik neapykantos objektas ir tiek.


Dievazi, na ir gedykites i sveikata, bil tik macytu.
Cia matyt jus is sveiko, pagiezos neitakoto proto, zmonems diagnozes nuotoliniu budu nustatinejat. Negalite paneigti istoriniu faktu, ivykdutu nieksybiu, tai oponentus menkinant...

As isivaiduoju, kad dabartineje Vokietijoje irgi atsiras tokiu kaip tamsta, itikinejanciu tuos kurie smerkia fasizma, jog jie niekuo nuo fasitu nesiskiria.

Anot jusu fasizmo, bolsevizmo smerkti negalima, tai reikia propaguoti, katuciu ploti ir ateinanciom kartom diegti kaip palikima.

O jusu pozicija apgailetina ir tiek, jums nejauciu neapykantos, kuria cia norite ibrukti, man jusu zmogiskai gaila, kad jums yra norma nusiklastamas rezimas.

QUOTE(gluosnis @ 2016 03 07, 13:16)
Hitleris naikino pats. Pats isakinejo.
Stalinas leido naikinti kitiems. Su savo tyliu pritarimu.
Jie abu norejo gerio. Todel mane, jog yra teisus. Neklystantys. Ju gyvenimai moko, kad norintys gerio,  siekiantys jo bet kokiom priemonem, praranda prota ir sveika nuovoka. Per didelis geris veda i susinaikinima. Todel nedideles blogis butinas. Gerio ir blogio balansas butinas.

Nieko nesitikiu. Tiesiog koktu jusu pasisakymus skaityti.
Praeities napakeisi. Ir nereikia dar labiau jos juodinti, teisti ir issizadeti. Patys saves negerbiat su tokiom kalbom.


Norite pasakyti kad Hitleris darbavosi visuose konslageriuose? Vienas kariavo fronte? Ar isakinejo vietoj generolu? Ar vis del to irgi leido kitiems, kaip neva Stalinas leido naikinti.

O anot jusu kas sukure va ta zmones zudzancia sistema kuri egzistavo sovietuose ir kuti apstojo, nes jau neturejo tokio masinio masto po Stalino mirties?

Mane glumina zmones, kurie samoningai darko isotrija. Jusu ziniai, sovietu ir fasistu rezimai buvo atoritariniai. Ka reiskia savoka Autoritarizmas. TAi diktaturine valstybes valdymo forma, kai auksciausia valdzia turi vienas asmuo, kuris remiasi visisku valdiniu paklusnumu.

As irgi nieko is tamstos nesitikiu, nes jus nezinote elementariu dalyku.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 07 kovo 2016 - 19:03
QUOTE(MuseZuze @ 2016 03 07, 18:19)
manau tam tikra prasme - ji teisi.
kai vilkas sudrasko avis, jis irgi nori gero - išmokyti savo vilkiukus medžioti.



Vilkas sąvokų "gėris/blogis" nežino. Jis medžioja ir moko vaikus medžioti tam, kad tie išgyventų. Jo medžioklė jo paties akimis nėra nei gėris, nei blogis, tik natūrali gyvenimo dalis.

"Gėris/ blogis"- žmogaus smegenų kūrybos produktas ir netgi labai individualiai ir skirtingai suvokiamas. O bandyti spėlioti, kas kada ir kam norėjo gėrio/ blogio yra toks labai mistifikuotas dalykas, tinkantis literatūrai, teatrui, bet ne istorijai.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2016 03 07, 20:51)
Dievazi, na ir gedykites i sveikata, bil tik macytu.
Cia matyt jus is sveiko, pagiezos neitakoto proto, zmonems diagnozes nuotoliniu budu nustatinejat. Negalite paneigti istoriniu faktu, ivykdutu nieksybiu, tai oponentus menkinant...

As isivaiduoju, kad fasitineje Vokietija irgi atsis tokiu kaip tamsta, itikinejanciu tuos kurie smerkia fasizma, jog jie niekuo nuo fasitu nesiskiria.

O jusu pozicija apgailetina ir tiek, jums nejauciu neapykantos, kuria cia norite ibrukti, man jusu zmogiskai gaila, kad jums yra norma nusiklastamas rezimas.
Papildyta:
Norite apsakyti kad Hitleris darbavosi visuose konslageriuose? Vienas kariavo fronte? Ar isakinejo vietoj generolu? AR visdelto irgi leido, kaip ir sTatlinas leido naikinti.

Mane glumina zmones, kurie samoningai darko isotrija. Jusu ziniai, sovietu ir fasistu rezimai buvo atoritariniai. Ka reiskia savoka Autoritarizmas. TAi diktaturine valstybes valdymo forma, kai auksciausia valdzia turi vienas asmuo, kuris remiasi visisku valdiniu paklusnumu.


As irgi nieko is tamstos nesitikiu, nes jus nezinote elementariu dalyku.



doh.gif Jūsų iškreiptame pasaulio suvokime niekšybės ir nusikaltimai tarsi vyko savaime patys arba dar Hitleris ir Stalinas asmeniškai visus žudė. Režimas tarsi egzistavo neprikalusomai nuo tuo metu gyvenančių žmonių. Bet faktas tas, kad juls palaikė dauguma tų šalių gyventojų ir tuos kitaip mąstančius tokie patys kaip jūs save laikantys teisuoliais ir proto bokštais sudorodaavo. Ką sėkmingai ir darote ir daba tik dorojote ne komunizmo ir fažizmo priešus, bet susikuriat savus (putinistus ar dar kokius nors). Esmės tai nekeičia.
Atsakyti
QUOTE(Sirenete @ 2016 03 07, 20:01)
doh.gif Jūsų iškreiptame pasaulio suvokime niekšybės ir nusikaltimai tarsi vyko savaime patys arba dar Hitleris ir Stalinas asmeniškai visus žudė. Režimas tarsi egzistavo neprikalusomai nuo tuo metu gyvenančių žmonių. Bet faktas tas, kad juls palaikė dauguma tų šalių gyventojų ir tuos kitaip mąstančius tokie  patys  kaip jūs save laikantys teisuoliais ir proto bokštais sudorodaavo. Ką sėkmingai ir darote ir daba tik dorojote ne komunizmo ir fažizmo priešus, bet susikuriat savus (putinistus ar dar kokius nors). Esmės tai nekeičia.


O taip, cia tamsta taip nustate, kas ka iskreipe.

Visu pirma, cia jus ir jusu klapciuke, teige, kad Stalinas geras, o Hitleris blogas, suprask viska pats dare. Taigi, laurus pasilikite sau.

Antra. Teroristiniai rezimai valdo zmones, tautas, visuomenes smurto pagalba, ibauginimu. DEl tos priezasties visuomene patiria reprsijas, dideli auku skaiciu. Zinoma, galima kaltinti aukas, kad jie isibaugino ir nenuverte teroristinio, i smurta linkusi rezima. Bet mano galva tai ka propaguojate, teigiate jus amoralu, neteisinga auku atzvilgiu, kurios buvo sunaikintos, suluosintos ne vien fiziskai, bet ir dvasiskai.

Tarkim, jus galite rasyti viska kas jums saus i galva ir niekas jusu nesudorojo, bent jau uz savo zodzius gyvybes kaina jums nereikia moketi, kaip Stalino ir Hitlerio laikais. Ir nei viena is cia esanciu, jums oponuojanciu neketina nieko ziudyti, saudyti ir t.t. is esmes dabartineje musu visuomeneje tai neimanoma net padaryti, nes tokie vieksmai priestarauja zmogiskumo suvokimui. O teise smerkti amoralius veiksmus kiekvienas musu turi tokia teise. O demagogai, kai tamsta, linke smerkti zmones, kuriem nepriimtini amoralus veiksmai, kurie apie tai kalba, visindami blogi, primindami padarytu nusiklatimu siauba.

Butent Jus iskreipiat moralumo savoka. Mano galva amoralu pateisinti masiskai zmones zudancius rezimus. Apie tokias tragedijas butina kalbeti, analizuoti, nepritarti-smerkti, atgailauti. Kitokiu atveju zmonija gali pakartoti neismoktas pamokas.

TOLERANCIJOS AMORALIEMS SMURTINIAMS REZIMAMS NEGLALI BUTI.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 07 kovo 2016 - 19:37
QUOTE(,2016 03 07, 12:16)
Hitleris naikino pats. Pats isakinejo.
Stalinas leido naikinti kitiems. Su savo tyliu pritarimu.
Jie abu norejo gerio. Todel mane, jog yra teisus. Neklystantys.

* Ju gyvenimai moko, kad norintys gerio,  siekiantys jo bet kokiom priemonem, praranda prota ir sveika nuovoka. Per didelis geris veda i susinaikinima. Todel nedideles blogis butinas. Gerio ir blogio balansas butinas.

Su istorija tai esate visiškai susipykusi. Kaip ir su psichologiniu asmenybės identifikavimu. Jie nenorėjo jokio gėrio, jie norėjo kančios ir ta sukelta kančia mėgavosi, kol prasmego pragaran. Ir dėl neklystamumo jie nebuvo tikri, nes momentaliai sunaikindavo tuos, kurie jų paklydimus parodydavo. Tik žmogus neturintis nė lašo smegenų gali parašyti tokį visišką absoliutų briedą. Dievaži, kokioje statinėje kai kurie žmonės auginti, net skylutės apsidairyti nebuvo išpjauta.


* Būna kliedesių. Bet tokio masto retai net tarp vatos pasitaiko.
stalinas ir hitleris siekė gėrio ir dėl to prarado sveiką nuovoką. Jų per didelis gėris nuvedė juos į susinaikinimą. Kaip jie susinaikino? stalinas padvėsė, tai bent susinaikinimas.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2016 03 07, 20:24)
* Būna kliedesių. Bet tokio masto retai net tarp vatos pasitaiko.


Tegul išsakyta pasaulėžiūra neatitinka jūsiškės ar mano. Ir tegul nelabai mandagu tai, ko nesupranti, vadinti kliedesiais. Bet net ir nesuprantus to mastymo negaliu nesutikti su vienu paminėtu aspektu, ir tai ne kliedesiai, o nemaloni tiesa. Tos, kurios temoje pasisako prieš taip kitaminčiams nepakantų stalinistinį režimą, pačios atvirai įžeidinėja ir tyčiojasi iš kitaminčių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pagyvenus: 07 kovo 2016 - 20:06
QUOTE(gluosnis @ 2016 03 07, 17:26)
Kodel musu amziuje, musu Europoje yra zmoniu, kurie mirsta is bado?

gal galite bent apytiksli skaiciu mirusiuju nuo bado Europoje per pastaraji desimtmeti? Ir nuoroda is kur tuos duomenis emet.
Jei Europa per stipru, gal tuomet apsiribokit Lietuva, nes daznas vatnikas irgi vograuja apie mirstancius is bado Lietuvoje.
bigsmile.gif
Atsakyti

 ! 
Jei nesibaigs įžeidinėjimai, etikečių klijavimai kitaip mąstantiems, tema bus uždaryta. Pagarbos kitaip mąstantiems stinga iš abiejų pusių.
Tema bus uždaryta po pirmo "epiteto" ir nesvarbu iš kurios pusės
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2016 03 07, 21:05)
Tegul išsakyta pasaulėžiūra neatitinka jūsiškės

Jei ta pasauleziura pateisina ir toleruoja masinius zudymus, ir vadina tai geriu, tai.... Mazu maziausiai galiu ja pavadinti iskreipta.
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2016 03 07, 21:05)
ir tai ne kliedesiai, o nemaloni tiesa.


Manote, kad iš tikro, cituoju "Per didelis geris veda i susinaikinima. Todel nedideles blogis butinas. Gerio ir blogio balansas butinas"? Juk butent tai mementoo komentavo.
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 03 07, 21:46)
Manote, kad iš tikro, cituoju "Per didelis geris veda i susinaikinima. Todel nedideles blogis butinas. Gerio ir blogio balansas butinas"? Juk butent tai mementoo komentavo.

Manau, kad net ir gėrio siekimas bet kokiomis priemonėmis nepateisinamas ir anksčiau ar vėliau gresia pavirsti blogiu.

Patys geriausi šios temos dalyvių norai neleisti pamiršti ir užkirsti kelią stalinistinio režimo blogybių pasikartojimui peraugo į kelių bendraminčių jungtinį ir atvirą tyčiojimąsi iš kitaip pasisakančių.

Atsakyti