Įkraunama...
Įkraunama...

Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

QUOTE(bu*** @ 2018 01 10, 22:35)
Visa beda merginos, kad jus neziurit, kaip kiti pasaulyje tuo metu gyveno ir kokios technologijos ir aplinka buvo prieinama paparstam darbininkui, ne ponui, ne kur prie blato, ne fabriko savininku, bet darbibinkui. Ir aplamai kokios technologijos egzistavo ir kokie sansai buvo ir ta pacia masina nusipirkt, eiliniam zmogeliui. Jus matot viena is vieno kampo ir neziurit placiau smile.gif

perskaiciau tik tiek, nes daugiau skaityt gaila laiko. bet i sia pastraipa atsakysiu, nors buvau sau pazadejus i sios personos postus nereaguot.

visa beda ta, kad tu, kvaisele, nezinai, kaip tam uzsieny zmones gyveno. kalbi tik is savo isivaizduojamo matymo. galiu trumpai papasakot.

1987 metais teko laime nuvaziuoti i tuometine Cekoslovakija. tai man, vaikui tai jau buvo kosmosas, tai, ka pamaciau parduotuvej. pas mus, Kaune, kaip pamenu parduotuvej buvo vos keli pagrindiniai maisto produktai, kokios sukos, kempineles ir liniuotes biggrin.gif ten - kaip dabar musu maxima. Man zinoma nerupejo desros ir salotos, bet mama aiskciojo nuo misrainiu pasiulos, nuo to, kad desros gali nusipirkti 16 rusiu, ja gali supjaustyti, kad bulkos keliu rusiu, kad viskas maiseliuose (cia kai Idomucia nusisnekejo, kad i siuksliu kibirus dedavo maiselius,tai truputi krizenau, kad zmogus laikotarpiuose susimaise, nes sovietu sajungoje maiseliu nebuvo, jei kas gaudavo, tai jie buvo ne vienkartiniai, budavo isplaunami ir dziovinami biggrin.gif ). ten galejau nusipirkti laisvai bananu, apelsinu, paragavau pirmakart kivi. saldainiu, kramtomos gumos belekiek rusiu, limonadu, tevas labai alum dziaugesi, nes net neisivaizdavo, kad tiek rusiu gali but apskritai gaminama. ten pirma karta pamaciau ledus dedamus su saukstu ar ipilamus i vafliuka. pas mus tokiu dar nebuvo.
toliau batu parduotuves, ju ivairove, rubai, buities prekes. mama tada iklotu deze nusipirko rolleyes.gif
ir cia sovietams pavaldi salis, nebuvo visai nepriklausoma, tik ta letena gerokai lengvesne buvo.
O pirmais nepriklausomybes metais viena pazistama i amerika isvaziavo. grizusi sake pirmas pirkinys - automatine skalbimo masina. mes sunkiai isivaizdavom kas tai, nors namie savaitgaliais burgzdavo riga ar audra, bet ji neskalavo. isskabdavo mama skalbinius, tuomet ismesdavo juos i vonia, ten skalaudavo, tada i centrifuga, kad pragreztu....

ir dar pasakojo, kad yra toks stebuklas, kuris indus isplauna. cia jau buvo virs musu suvokimo ribu biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Atsakyti

<p>Siulyciau paziureti kinus apie gyvenima Airijoje <strong>Magdalene sisters, Angle's ashes,</strong> gal suprasit, kad visgi Lietuvoje gyvenimas bent tuo laikotarpiu tikrai nebuvo prastesnis, o daug kuom ir geresnis ypac moterims, jos ir dirbt negalejo, jei susituokdavo ir vyrui duot turejo tiek , kiek jam reikiair skyrybos visai nesenai atsirado, kaip ir civilline santuoka smile.gif </p>

<p>okykloje tualetai irgi buvo labai svarus ir muilo buvo ir kriaukles valgyklose buvo su muilu, ir valgykloje normalus maistas keli karsti, saltu pasirinkimas, apie ka pvz airiai ne nesapnavo, seseles mokyklose, o apie burelius gal is vis patylesiu koks buvo pasirinkimas uz dyka, tik eik tobulinkis... .

Ubuntu, tavo galvoje kažkokia faktų košė, kuriuos tu interpretuoji kaip tam momentui patogiau, jokio platesnio konteksto.
Man kaip ir aišku, kad esi iš tų žmonių, kuriems svarbiausia baziniai poreikiai-maisto yra, bombos ant galvos nekrenta ir gerai, servetėles galima nusimegzti (dzin, kad parduotuvės tuščios ir eilės milžiniškos jei kažką "išmeta"), pakeliauti galima ten, kur gardo šeimininkas leidžia, o jei kur neleidžia, tai nieko tokio, kam mums tos Vakarų blogybės. Į nykius tarybinius pastatus irgi galima užsimerkti, suknelių pasisiūti (teisingai, žmogus visur išgyventi gajus). O kodėl tai vadinama "geležine uždanga" taip ir nesupratai? Na nereikia tau tos laisvės, ok, per sunku tau, per sudėtinga viskas, nežinai ką su ja daryti, nes saugaus gardelio nebėra.

Papildyta:
Labai gerai suprantu apie ką kalbat..
Mano tėtis užėmė geresnes pareigas, turėjo kažkokių pažinčių, tad kartais kai kurie atnešdavo jam daktariškos dešros ar žirnelių (nerealus dalykas pamenu smile.gif Dar dabar pamenu kai pirmą kartą paragavau bananą.
Kalėdos buvo švenčiamos pasislėpus, kaip ir Kūčios. Ubuntu, nenorėtum pasislėpusi švęsti šventes? Ar tau tai nesvarbu?
Čia tik MENKUTĖS detalės viso to, ką žmonės patyrė, prie ko priprato (nes nebuvo kitos išeities) ir vertino kaip savaime suprantamus dalykus.

Įdomučia, o kokios knygos dabar yra uždraustos? Turiu daaaug knygų, tarybiniais laikais mane jau būtų suėmę už jas.




QUOTE(sazininga @ 2018 01 11, 10:30)
perskaiciau tik tiek, nes daugiau skaityt gaila laiko. bet i sia pastraipa atsakysiu, nors buvau sau pazadejus i sios personos postus nereaguot.

visa beda ta, kad tu, kvaisele, nezinai, kaip tam uzsieny zmones gyveno. kalbi tik is savo isivaizduojamo matymo. galiu trumpai papasakot.

1987 metais teko laime nuvaziuoti i tuometine Cekoslovakija. tai man, vaikui tai jau buvo kosmosas, tai, ka pamaciau parduotuvej. pas mus, Kaune, kaip pamenu parduotuvej buvo vos keli pagrindiniai maisto produktai, kokios sukos, kempineles ir liniuotes biggrin.gif ten  - kaip dabar musu maxima. Man zinoma nerupejo desros ir salotos, bet mama aiskciojo nuo misrainiu pasiulos, nuo to, kad desros gali nusipirkti 16 rusiu, ja gali supjaustyti, kad bulkos keliu rusiu, kad viskas maiseliuose (cia kai Idomucia nusisnekejo, kad i siuksliu kibirus dedavo maiselius,tai truputi krizenau, kad zmogus laikotarpiuose susimaise, nes sovietu sajungoje maiseliu nebuvo, jei kas gaudavo, tai jie buvo ne vienkartiniai, budavo isplaunami ir dziovinami  biggrin.gif ). ten galejau nusipirkti laisvai bananu, apelsinu, paragavau pirmakart kivi. saldainiu, kramtomos gumos belekiek rusiu, limonadu, tevas labai alum dziaugesi, nes net neisivaizdavo, kad tiek rusiu gali but apskritai gaminama. ten pirma karta pamaciau ledus dedamus su saukstu ar ipilamus i vafliuka. pas mus tokiu dar nebuvo.
toliau batu parduotuves, ju ivairove, rubai, buities prekes. mama tada iklotu deze nusipirko rolleyes.gif
ir cia sovietams pavaldi salis, nebuvo visai nepriklausoma, tik ta letena gerokai lengvesne buvo.
O pirmais nepriklausomybes metais viena pazistama i amerika isvaziavo. grizusi sake pirmas pirkinys - automatine skalbimo masina. mes sunkiai isivaizdavom kas tai, nors namie savaitgaliais burgzdavo riga ar audra, bet ji neskalavo. isskabdavo mama skalbinius, tuomet ismesdavo juos i vonia, ten skalaudavo, tada i centrifuga, kad pragreztu....

ir dar pasakojo, kad yra toks stebuklas, kuris indus isplauna. cia jau buvo virs musu suvokimo ribu biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Atsakyti
QUOTE(Ubuntu*** @ 2018 01 10, 22:35)

<p>okykloje tualetai irgi buvo labai svarus ir muilo buvo ir kriaukles valgyklose buvo su muilu, ir valgykloje normalus maistas keli karsti, saltu pasirinkimas, apie ka pvz airiai ne nesapnavo, seseles mokyklose, o apie burelius gal is vis patylesiu koks buvo pasirinkimas uz dyka, tik eik tobulinkis...</p>
<p> </p>
<p>Manau pas daugeli is jusu , kurios negyveno uzsienyje dar likes toks komplekas nuo sovietiniu laiku, kad va ten vakaruose kazkoks rojus va ten tai saunu, kaip kaimieciai daznai apie miesta galvoja... jau ten roziu aliejum lyja visur estetika ir grozis ypac pries 50 m buvo lotuliukas.gif</p>
<p> </p>
Ispanijoje buvau, tai nuo bardako ir siuksliu visur buvau, taip svelniai sakant, nustebusi.....

Mokyklos tualetuose reikedavo ibegt nosi uzsispaudus, nes ant tiek buvo chlorkalkiu supilta, kad grauzdavo plaucius ir akis. Muilo valgyklose ir tulike nebuvo.
Mokyklos valgykloj visiems vienodi pietus. Sakute ir saukstai pastoviai riebaluoti, stalai riebaluoti, valomi su tuo paciu riebaluotu skuduru. Aisku buvo ir bufetas, kuriame pardavinejo sultis, bulkutes po 7 kapeikas, keptus obuolius ir tarkuoras morkas
Tai cia tavo tas pasirinkimas saltu patiekalu.

Gal ir negyveno daug kas uzsienyje, bet mane tevas i momandiruotes imdavo. Buvau Vokietijoj ir Lenkijoj tarybmeciu. Viskas taip, kaip nare Cekija aprase. Lenkijoj pirma karta indaplove pamaciau.

Gal kazkur bomzu kvartale Ispanijoj buvai. Nera ten siukslyno. Barselonoj kazkada naujus sutikom, milijonas zmoniu eina i aikstes, gatvese visu= plastikiniai wc pastatyti.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2018 01 10, 19:20)
Gvyenti name su vamzdziu siukslem tai tragedija, o ne privelegija. Na galimai kai kam labai patinka tarakonai.

Tokių namų vis dar šimtai, jei ką ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2018 01 10, 19:31)
Realija kitokia, tik atsiradus galimybei to gerio atsikratyti, zmones iskarto uzvirino visus vamzdzius.

Ir pas jus juodas humoras? Kas čia kur užvirino? Jūs gal po mikrorajonus niekada neprasieinat dabar?
Atsakyti
QUOTE(uarda @ 2018 01 11, 02:24)
Paaiskinkite mementoo, kad geras gyvenimas, geras medicininis aptarnavimas ir t.t. yra kintanti ir nera statiska duotybe. Aciu uz nuorodeles-vaizdai identiski.


O kam jai aiskinti, ji puikiai tai zino.

Na tarkim kaip jums patinka Suomijos medicina?
O 1941 metais Lietuvos ir Suomijos ekonominiai, socialiniai rodikliai buvo identiski. Nepriklausomai kad gyvenimas yra kintantis. Sovietu okupacija Lietuvos issivystyma suletino minimum 50-cia metu. Niekas neneigia, kas sovietiniu laikotarpiu gyvenimas ir ta pati medicina nekito. Kausimas tik tame. Kaip, ir kaip sparciai.
Turintys smegenys, nesunkiai gali apskaiciuoti ir suvokti, koki nuostoli padare bolseviku okupacija.
DAbar gi Lietuva visose srityse iveikine atsilikima, bet velgi tam reikia TIK laiko, kuri turejo suomiai. Musu gi kaikurie "protinguoliai" nori patys nieko nedardydami pokyciu dabar ir iskarto.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2018 01 11, 10:55)

Ir pas jus juodas humoras? Kas čia kur užvirino? Jūs gal po mikrorajonus niekada neprasieinat dabar?


As turiu savo gyvenima ir tikrai, po visus mikrorajonus nesivalkioju.

Bet ten kur buvau siusksliu vamzdziai uzvirinti. Na galimai rasis tokiu, kuriem patinka gyventi su mazais, usuotais, augintiniais. Tuo ir zavus musu gyvenimas, MES TURIME PASIRINKIMA KAIP GYVENTI.
Atsakyti
Uztenka logiskai pamastyti, kad to absurdo kur pildavo siuksles i vamzdzius aplamai nebera, nes tu siuksliu is laiptiniu niekas nesurinkineja. Atvaziuoja tik masinos konteiniurius istustint.
Bet kazkam cia ant tiek nostalgija siuksliu vamzdziams, kad vaiksto po visus namus ir mikrorajonus ir tikrina ar uzvirinti ar ne.
Atsakyti
QUOTE(cambala @ 2018 01 11, 11:05)
Uztenka logiskai pamastyti, kad to absurdo kur pildavo siuksles i vamzdzius aplamai nebera, nes tu siuksliu is laiptiniu niekas nesurinkineja. Atvaziuoja tik masinos konteiniurius istustint.
Bet kazkam cia ant tiek nostalgija siuksliu vamzdziams, kad vaiksto po visus namus ir mikrorajonus ir tikrina ar uzvirinti ar ne.


1. Dar 2005 veike tie vamzdziai normaliai. Buvo praeje 15 metu nuo nepriklausombes.

2. Suomijos medicina? Turiu pora pazistamu (su ta pacia diagnoze) Gal pirmiausia ne medicina o zmoniu saziningumas. Zmones eina pas daktarus ir neabejoja kad jais nuosirdziai pasirupins. Sakau, kam cia laika gaisti, salia Rusija, nuvaziuok teen be receptu nusipirksi ko reikia. Tai zzmogus nuosirdziai nesuprato, kam jam kazkokia Rusija, kai jis gali gauti kvalifikuota servisa.

O va anglai zino, kad pas juos daktarai tai sudas ir kad "veltui yra veltui", po operacijos gali tekti verkti ne del skausmo o del baisiu rezultatu, priezastis bus ar prasti gydytojai ar tie kurie tik praktikuojasi prie pradedami dirbti PRIVACIAI (paizstama?)

Va jums ir dvie valstybes be ruso - visai skirtinga tvarka

3."Mano tėtis užėmė geresnes pareigas, turėjo kažkokių pažinčių, tad kartais kai kurie atnešdavo jam daktariškos dešros ar žirnelių (nerealus dalykas pamenu smile.gif Dar dabar pamenu kai pirmą kartą paragavau bananą.
Kalėdos buvo švenčiamos pasislėpus, kaip ir Kūčios. Ubuntu, nenorėtum pasislėpusi švęsti šventes? Ar tau tai nesvarbu? "

Daktariskos desros buvo pirkti LAISVAI, ka jus cia tauzijate. Kas tenn viduje - kitas klausimas. O va geresnes desros isnyko apie kokius 1970 metus. Joss buvo pavadinimais Poltavos, kostromos ir t.t. Buvo neet aneekdotas, kai rusai atvaziuoja i Pribaltika, o net rusisku pavadinimu desros, kuriu jie nera mate tokios kokybes. "Va sako, is musu veza viska tiems Pribaltams"

Kaledos. Galiu papasakot tik apie Kauna. Darbe pas mus uzsirakindavo, pasistatydavo TV isijungdavo 5 Lenkijos kanala, nukraudavo stalus, ziuredavo sventines programas ir GERDAVO kol kai kurie budavo bee samones.
Namuose svedavo kucias, na aisku nee gatveje, bet kad slaptaii tai nesuprastu tokio jumoro tada.

Aisku sovietai dare problemas, eglutes pradedavo pardavineet tik po kaledu, (bet zmones pirko privaciai), kuciu produktus, sakysim silke ismesdavo i pardes tik po kaledu)

Dar pasakykit, kad darbuose negerdavo ir nesvesdavo BREZNEVO laikais?
Gerdavo nerealiai


Papildyta:
Jei ka, tai man labiausia truko sovietu laikais ikru, menkes kepeneliu, krabu, unguriu.
gaudavau tik kartais, buvo svajone.
Dabar nusiperku Vokietijoje rusu parduotuvese, nes Lietuvoje - prastos kokybes. Brangiausioji, tai laiko prisirisimu prie SOVIETINIU delikatesu.

Dar ji baisisi mano iprociu Naujuju metu nakti ziureti per TV koncertus iki velumos. Sako, palauk, rusu laikai jau kazin kada baigesi, kai tik Naujuju metu nakti per TV parodydavo normalu koncerta. Dabar gali ziuret vos nee kasdien, tai ko ten nemiegot iki isnaktu?
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2018 01 11, 11:01)
As turiu savo gyvenima ir tikrai, po visus mikrorajonus nesivalkioju.

Bet ten kur buvau siusksliu vamzdziai uzvirinti. Na galimai rasis tokiu, kuriem patinka gyventi su mazais, usuotais, augintiniais. Tuo ir zavus musu gyvenimas, MES TURIME PASIRINKIMA KAIP GYVENTI.

Tai kam šnekat tada žinovės tonu? biggrin.gif

Užvirini ir kas toliau? Prie tų namų, kur vamzdžių sistema, šiaip jau nėra konteinerių. Pro langą šiukšles mesti? Ar vėl sakysite kovoti, rūpintis, rašyti pareiškimus (lyg žmonės veikt neturėtų ką), kol valstybės "tarnautojai" šikines krapšto ir nedirba?
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2018 01 11, 12:48)

Kaledos. Galiu papasakot tik apie Kauna. Darbe pas mus uzsirakindavo, pasistatydavo TV isijungdavo 5 Lenkijos kanala, nukraudavo stalus, ziuredavo sventines programas ir GERDAVO kol kai kurie budavo bee samones.
Namuose svedavo kucias, na aisku nee gatveje, bet kad slaptaii tai nesuprastu tokio jumoro tada.



Švęsdavo visi tas kučias, "slaptai", bet ko gero beveik visi, kaip ir dabar, net partiniai biggrin.gif . Prisimenu pas babą važiuodavom jau vėlokai, nes būdavo darbo diena. Nežinau kaip tėvai gaudavo laisvą dieną kalėdoms, bet miegodavom kaime, į mokyklą keli vaikai ateidavo, kiti "sirgdavo". Tas slaptas šventimas buvo vieša paslaptis biggrin.gif . Negirdėjau kad kas nukentėjo, nes skundikai irgi švęsdavo biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2018 01 11, 11:55)
Ir pas jus juodas humoras? Kas čia kur užvirino? Jūs gal po mikrorajonus niekada neprasieinat dabar?

Užvirino. Mūsų senam bute, laiptinėje, toje vietoje kur vamzdis ir niša (buvo) užvirinta ir padaryti alia sandėliukai. Blokinis namas ~86 statybos.
Telefono liniją įvedė mums pirmiems (mamai dėl darbo reikėjo). Tai, tam kad įvestų, ’prie laiptines įėjimo buvo pastatytas telefono automatas ir nuo jo, kabeliu iki ketvirto aukšto davesta linija. Niekas neturėjo, mes pirmi buvom. Visi kaimynai ateidavo skambinti.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2018 01 11, 12:00)
Tai kam šnekat tada žinovės tonu? biggrin.gif

Užvirini ir kas toliau? Prie tų namų, kur vamzdžių sistema, šiaip jau nėra konteinerių. Pro langą šiukšles mesti? Ar vėl sakysite kovoti, rūpintis, rašyti pareiškimus (lyg žmonės veikt neturėtų ką), kol valstybės "tarnautojai" šikines krapšto ir nedirba?

namo bendrijos pirmininkas tuo turi pasirupinti. kas kiek laiko ves, kas ves, kur konteineriai stoves. nuo to mokestis atitinkamas. o jei noras yra gyvent antisanitarinem salygom, tai galima mest siuksles i vamzdi ir samdyt, kad konteinerius is po vamszdzio isvestu. vistiek kazka samdyt tures. o valstybes tarnaujojams giliai dzin, kaip jus norite ir galite.
Atsakyti
O kodel sovietmeciu mesa nuo 16.30 parduodavo?
Atsakyti