Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas

Dirbt reikia, o ne verkt atsisėdus kokia valdžia bloga ir kaip nekrenta į burną kepti karveliai.

Ar per penkis darbus? Čia ta laimė Lietuvoje kiekvienam vidutiniokui ir orus gyvenimas?

Buvo. Menu, sėdžiu pas mamą darbe, o ji atlekia su visa kruvina ranka. Susipjaustė į stiklo kampą, kai nuo svaratyklių (pamenat tokias, apverstos tragedijos formos buvo) numinejo ir ant žemės dėjo.
Pas mus namie tikrai nieko netrūko, bet ne todėl, kad visko buvo parduotuvėse. Tiek tėvas, tiek krikšto dėde labai sėkmingai “vedė”.

bananu budavo retai.

Butent kaip ir dabar. kazkas turi visko, kazkam apie kazka tik pasvajoti.

Dirbt reikia, o ne verkt atsisėdus kokia valdžia bloga ir kaip nekrenta į burną kepti karveliai.

lygiai ta pati galima pasakyti ir apie anuos laikus kas dirbo, netingejo, tas ir turejo, tikria nebadavo, uzteko tik po viena darba siaip tureti tevams, kad vaikai sotus butu ir rubu turetu. dabar po viena nelabaiuztenka, reikia tam tikro darbo ar keliu darbu ar  verslo bet vel ne bet kokio , reikia blatu, sugebejimo prasukti, apsukti , nuskuti mokescius  

Taip taip, blogi dabar laikai, patys blogiausi, praktiškai viskas tas pats kaip TSRS ir dar blogiau. Jums, Ubuntu, nereikia gyventi laisvėje, ji jums per sunki, niekas neaišku, jokių taisyklių, jums tinka koks ekologinis gardelis, kad visi turėtų po lygiai (ir kad jokių ten išsišokimų nebūtų, kad kažkas turi daugiau), kad visi dalintųsi, būtų teisybė (priverstinai), moterys gimdytų be apribojimų. Žodžiu, komunizmas arba Afrikos natūralistinis ūkis.
Nors man pačiai artimos dalis idėjų, kurias jūs panagrinėdavote ankstesnėse temose (ekologija, etc.), bet va čia yra pavyzdys kaip bet kokią gerą idėją fanatizmas paverčia visišku briedu. Ir kaip ribotas mąstymas pateisina totalitarinį režimą, nes nesugeba pamatyti esmės. Pažiūrėkit Janutiesnės laidas, jums turėtų patikti.

Koks dar 15 saliu? Cia tipo po sovietu sajunga ratais sukt? 

ratais? kiek zmoniu aplanke visas 15 ir kiek siuo metu yra buve , keliave(NE DIRBE IR NE DIRBADAMI UZSIENYJE) 15 IR DAUGIAU SALIU?

Esu buvusi 15-oje ir daugiau šalių. Ir ką? Mėgstu keliauti ir mėgaujuosi šia galimybe kiekvieną kartą ir džiaugiuosi, jog ją turiu ir man atrodo kraupiai ir neteisingai, kad anksčiau žmonės galėjo keliauti tik po TSRS. Ubuntu, jei jums užtenka kažkieno paskirto jums narvelio, tai nereiškia, kad visiems užtenka.

O kodel reikia per penkis darbus? Ką pačiam sunku susikurti darbo vietą?

Tam kad laikytis svaros, nebutina pirkti nuosavus namus.
Na o jei zmones asocialus, nesugeba tvarkytis savo aplinka, cia jau nei algos, nei investicijos nepades. Cia jau kiauliu mentalitetas, sedeti apsiminus. Kaip sakoma nepatinka nesvara imi sluota, kibira su vandeniu, skudura ir einid arbuotis.
Papildyta:


As buvau visose 15 respublikose, net Kamciatkoje. Ir ka?

Ir dabar esu ismaisiusi diduma pasaulio, ir nieko. Keliauti siais laikais nebutinai reikia tureti kruva pinigu.

Yra toks Makalius, beje ilga laika rezidaves SM, galite su juo pasikonsultuoti, jis duos nemazai patarimu, kaip pigiai ir turiningai pakeliauti.

Zinoma, su viena salyga, reikiakazka daryti, o ne ubauti ir inksti, ieksnat pasiteisinimu kodel tai nedaryti.

<p>Siulyciau paziureti kinus apie gyvenima Airijoje <strong>Magdalene sisters, Angle's ashes,</strong> gal suprasit, kad visgi Lietuvoje gyvenimas bent tuo laikotarpiu tikrai nebuvo prastesnis, o daug kuom ir geresnis ypac moterims, jos ir dirbt negalejo, jei susituokdavo ir vyrui duot turejo tiek , kiek jam reikiair skyrybos visai nesenai atsirado, kaip ir civilline santuoka  </p>

<p>okykloje tualetai irgi buvo labai svarus ir muilo buvo ir kriaukles valgyklose buvo su muilu, ir valgykloje normalus maistas keli karsti, saltu pasirinkimas, apie ka pvz airiai ne nesapnavo, seseles mokyklose, o apie burelius gal is vis patylesiu koks buvo pasirinkimas uz dyka, tik eik tobulinkis... .

Ubuntu, tavo galvoje kažkokia faktų košė, kuriuos tu interpretuoji kaip tam momentui patogiau, jokio platesnio konteksto.
Man kaip ir aišku, kad esi iš tų žmonių, kuriems svarbiausia baziniai poreikiai-maisto yra, bombos ant galvos nekrenta ir gerai, servetėles galima nusimegzti (dzin, kad parduotuvės tuščios ir eilės milžiniškos jei kažką "išmeta"), pakeliauti galima ten, kur gardo šeimininkas leidžia, o jei kur neleidžia, tai nieko tokio, kam mums tos Vakarų blogybės. Į nykius tarybinius pastatus irgi galima užsimerkti, suknelių pasisiūti (teisingai, žmogus visur išgyventi gajus). O kodėl tai vadinama "geležine uždanga" taip ir nesupratai? Na nereikia tau tos laisvės, ok, per sunku tau, per sudėtinga viskas, nežinai ką su ja daryti, nes saugaus gardelio nebėra.

Papildyta:
Labai gerai suprantu apie ką kalbat..
Mano tėtis užėmė geresnes pareigas, turėjo kažkokių pažinčių, tad kartais kai kurie atnešdavo jam daktariškos dešros ar žirnelių (nerealus dalykas pamenu Dar dabar pamenu kai pirmą kartą paragavau bananą.
Kalėdos buvo švenčiamos pasislėpus, kaip ir Kūčios. Ubuntu, nenorėtum pasislėpusi švęsti šventes? Ar tau tai nesvarbu?
Čia tik MENKUTĖS detalės viso to, ką žmonės patyrė, prie ko priprato (nes nebuvo kitos išeities) ir vertino kaip savaime suprantamus dalykus.

Įdomučia, o kokios knygos dabar yra uždraustos? Turiu daaaug knygų, tarybiniais laikais mane jau būtų suėmę už jas.

GAL PAS JUS TAMSTELE KOSE, KAD ELEMENTARIU DALYKU NESUPRANTAT?

eiles

Kokios jums eiles parduotuvese? apie pokari snekat? normalios tos eiles buvo kiek atsimenu, kaip ir dabar, kai eidavau i parduotuve apsipirkti. Pamenu viena ilga eile, kur mama stovejo ilgai - prie knygu. 

deficitas

Viso  buvo:  maisto, rubu, o jei norejosi kazko mandriau - tai jau kitas reikalas, jei jums norejosi butent serveteliu nusipirkti siaip buvo galima nusipirkti is moteru, kurios mezge, jei jau tingisi paciai, kiek ju nusipirkto per paskutinius 30m?   Dabar prie mandresniu dalyku eiliu nera, tik va pinigeliu zmones irgi neturi jiems, bent pagal statistik 22 zemiau skurdo ribos, ir tie kas skurde negali ir siek tiek daugiau gaunantys irgi negali, knisasi labdarynuose., nebezinokada nauja ruba nusipirke paskutini karta, taigi gaunasi jiems toks pats deficitas.

keliones

O dabar pakeliauti galima kiek pinigu yra, kiek gardo seiminkas leidzia uzsidirbti kiek saliu aplanket? jau visa pasauli apkeliavot?

poreikiai

Ryskeja, kas svarbiausi, serveteles nusipirkt, desros gabala ir bastytis po pasauli kaip cigonui?

Deja, gardelis tebera, jei jus nematot, nes niekas taip nepavaidna, tai tik jusu beda  

Jei paziuretumet apklausas emigrantu, tai butent del elementariu poreikiu negalejimo apsirupint zmones emigruoja. Toks jau desnis, kad pirma reikai uzsitikrinti pbazinisu poreikius, o jei net tai neuztikrinama, tai jau kitkas nebeidomu tuo metu.

Kiek atsimenu sovietmeciu tirkia galejom danziau nueiti i kina , teatra, pirktis zurnalu, laikrasciu, tevai visa kruva uzsissakinedavo pastu. Ir mzones buvo kuribingesni irbutent ta estetika geresne buvo, nes rubai tvarkingi, kazkokie savo kurybbos, o ne nudeveti is vakaru siuksles. Kokybiskesni buvo tiek rubai , tiek batai, keliom kartom vaiku tiko, dabar tokius galima tik dizainieriu nusipirkti, kas daugumai neiperkama.

pastatai

gal parodytumet pastatytums imantresnius kazkokios architekturos sedevrus per paskutinius 30 m? 

stai jusu vertybes ir poreikiai (paryskinau) kaime zinokit zmones turejo ir geru desru ir zirneliu uzsikonservuodavo, nereikejo slapiankos valgyti  

Niekur pasislepe nesventem, normaliai kambaryje prie stalo ir Kucias ir Kaledas ir Velykas, o kur jus slepetes sklepe?

Menkutes smulkmenos suvedam: desra, zirneliai, prie mandresniu dalyku eiles, ir ne visi keliaut galejo kur norejo? 

Skirtumas nuo dabar: jokio   tai kur tas blogis? konkreciau galima ar ne vis toliau apie zirnelius ir desras kalbesit?kaip super butinus poreikius, kurie ne kiekveinam miestieciui buvo prieinami, beja, kaip ir dabar  

teisingumo sistema

gal patylesiu....

Siais laikais buvo gydytojos sulaikytos ir tardomos uz tai,kad padejo kitom moterim gimdyti namie.

Siais laikais zmones yra teisiami uz savo nuomones issakyma ir rasyma, kai pknygu alternatyva yra internetas , taigi ar didelis skirtumas?

Na ir ko dabar nėra? gal tik gulbės pieno. O tada be blato nieko neturėdavai, eik žeminkis, prašyk, šlykštu.


O jei aš nenoriu į tas 15 šalių kur buvo leidžiama, jei noriu kitą pasaulio pusę pamatyt? Negalima.
Aš prie laisvos Lietuvos tikrai daugiau nei 15 šalių aplankiau. Skirtingų, su skirtingom kultūrom.

Ubuntu, jūs tikrai kvaila ar tik tokia apsimetate? Teisingai, prie mėlynų vištų eilių nebuvo. Knygos, kinas ir kultūra buvo tokie, kokius leido turėti didi Rusija. Bet jums tai ne problema, jau supratau.
Jūs dabar galit emigruoti, o tuomet žmonės to negalėjo, jums tai daeina ar nelabai?
Joooo, tikrai tada buvo kokybiškesni rūbai, tikrai dizainerių šedevrai
Taip, apkeliavau daugiau negu 15 šalių. Buvo labai gera. Ir keliauju toliau.
Ir kaip dar jūsų neuždarė už savo nuomonės išsakymą ?
Kaip ir aišku, kad tada jums buvo geriau.

</p><p><strong>eiles</strong></p><p>Kokios jums eiles parduotuvese? apie pokari snekat? normalios tos eiles buvo kiek atsimenu, kaip ir dabar, kai eidavau i parduotuve apsipirkti. Pamenu viena ilga eile, kur mama stovejo ilgai - prie knygu. </p><p><strong>deficitas</strong>
</p><p>Viso  buvo:  maisto, rubu, o jei norejosi kazko mandriau - tai jau kitas reikalas, jei jums norejosi butent serveteliu nusipirkti siaip buvo galima nusipirkti is moteru, kurios mezge, jei jau tingisi paciai, kiek ju nusipirkto per paskutinius 30m?   Dabar prie mandresniu dalyku eiliu nera, tik va pinigeliu zmones irgi neturi jiems, bent pagal statistik 22 zemiau skurdo ribos, ir tie kas skurde negali ir siek tiek daugiau gaunantys irgi negali, knisasi labdarynuose., nebezinokada nauja ruba nusipirke paskutini karta, taigi gaunasi jiems toks pats deficitas.</p><p><strong>keliones</strong></p><p>O dabar pakeliauti galima kiek pinigu yra, kiek gardo seiminkas leidzia uzsidirbti kiek saliu aplanket? jau visa pasauli apkeliavot? </p><p><strong>poreikiai</strong></p><p>Ryskeja, kas svarbiausi, serveteles nusipirkt, desros gabala ir bastytis po pasauli kaip cigonui?</p><p>Deja, gardelis tebera, jei jus nematot, nes niekas taip nepavaidna, tai tik jusu beda  </p><p>Jei paziuretumet apklausas emigrantu, tai butent del elementariu poreikiu negalejimo apsirupint zmones emigruoja. Toks jau desnis, kad pirma reikai uzsitikrinti pbazinisu poreikius, o jei net tai neuztikrinama, tai jau kitkas nebeidomu tuo metu.</p><p>Kiek atsimenu sovietmeciu tirkia galejom danziau nueiti i kina , teatra, pirktis zurnalu, laikrasciu, tevai visa kruva uzsissakinedavo pastu. Ir mzones buvo kuribingesni irbutent ta estetika geresne buvo, nes rubai tvarkingi, kazkokie savo kurybbos, o ne nudeveti is vakaru siuksles. Kokybiskesni buvo tiek rubai , tiek batai, keliom kartom vaiku tiko, dabar tokius galima tik dizainieriu nusipirkti, kas daugumai neiperkama.</p><p><strong>pastatai</strong></p><p>gal parodytumet pastatytums imantresnius kazkokios architekturos sedevrus per paskutinius 30 m? </p><p></p><p>stai jusu <strong>vertybes ir poreikiai</strong> (paryskinau) kaime zinokit zmones turejo ir geru desru ir zirneliu uzsikonservuodavo, nereikejo slapiankos valgyti  </p><p>Niekur pasislepe nesventem, normaliai kambaryje prie stalo ir Kucias ir Kaledas ir Velykas, o kur jus slepetes sklepe?</p><p>Menkutes smulkmenos suvedam: desra, zirneliai, prie mandresniu dalyku eiles, ir ne visi keliaut galejo kur norejo? </p><p>Skirtumas nuo dabar: jokio   tai kur tas blogis? konkreciau galima ar ne vis toliau apie zirnelius ir desras kalbesit?kaip super butinus poreikius, kurie ne kiekveinam miestieciui buvo prieinami, beja, kaip ir dabar  </p><p><strong>teisingumo sistema</strong></p><p>gal patylesiu....
</p><p>Siais laikais buvo gydytojos sulaikytos ir tardomos uz tai,kad padejo kitom moterim gimdyti namie.</p><p>Siais laikais zmones yra teisiami uz savo nuomones issakyma ir rasyma, kai pknygu alternatyva yra internetas , taigi ar didelis skirtumas?</p>
[/quote]